Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Нужна ли операция (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=458123)

Feva39 15.01.2020 20:57

Нужна ли операция
 
Здравствуйте. Помогите разобраться, нужна ли операция. Узлы в щитовидной железы были обнаружены при беременности в 2007 году. Я на них внимания не обратила. В дальнейшем при планировании следующего ребёнка решила проверить щитовидку ещё раз, так как долго не получалось забеременеть. В 2016 году узлы были пропунктированы 1 узел 1.2 см - содержимое кистозной полости, второй 5 мм - коллоидный зоб. Затем была замершая беременность. В 2018 г.роды. Во время беременности в первом триместре был низкий Ттг, потом все нормализовалось. Узи от 2.12.2019 правая доля 16x15x51, левая доля 16x16x51, эхогенность нормальная. Слева в нижнем конусе гипоэхогенное образование, многокамерное, с нервным и нечетким контуром, TR4. Была направлена в областную больницу для проведения таб. Узи от 12.1219 правая доля 16x10.5x39, левая 15x13x44, перешеек 3.5. Контур ровный чёткий. Васкуляризация средняя. Эхогенность средняя. Структура эхонеоднородна. Правая доля неоднородна. Левая доля в н/трети солидно кистозной образование 13.5x10x17, в в/3 по передней поверхности эхонеоднородное образование 6x4x6. Лимфоузлы шеи не увеличены. По таб образование s доли с/3 удалено 0.3 мл коричневой жидкости. Кистозной зоб. Образование на границе с перешейком клеточный зоб Аденома? Бетесда 3. Отправила стекла на пересмотр в северо-западный центр эндокринологии. Заключение: цитологическая картина фолликулярной В-клеточной опухоли (Фннс) по классификации бетесда 2017 4 группа. Подскажите, пожалуйста, нужна ли операция? Опухоль эта, я так поняла, маленький узел, который нисколько не подрос за 3 года. И если бы не было большого, его бы вообще никто и не пунктировал. А по большому, который не понравился узисту ничего не понятно, киста или просто не попали куда нужно. Может быть сделать узи с эластографией, чтобы посмотреть плотность этих узлов? Или вообще ничего не делать? 40 лет. Гормоны все в норме.

Melnichenko 15.01.2020 22:24

Проблема роста/ не роста узла, кажущаяся Вам такой важной с позиции отрицания рака, нисколько не помешает опухоли оказаться раком на операции.
Странно, что приводимое Вами описание не сообщает ничего о размерах пропунктированного узла - описан большой, a узел « ближе к перешейку» внятно не описан
Но немыакт, что этот рак в принципе мог бы помешать Вашей жизни.
Это общая проблема опухолей с неопределенным злокачественным потенциалом, на сегодня не решаемая до операции нигде в мире- или, вернее, решаемая неточно с невероятными усилиями.

Feva39 15.01.2020 23:38

Спасибо. Описание переписала в точности. Эндокринолог сказала, что с операцией спешить не нужно, так как в Европе такое уже не оперируют, можно просто наблюдать. В пятницу съезжу ещё к одному, чтобы узнать ещё одно мнение. Прочитала в интернете про непереносимость жары при раке. Летом, когда ездили на море, чувствовала себя очень плохо, считала дни, когда уже домой. Если бы не дети, из дома с кондиционером не вылазила бы вообще. Имеет ли действительно это отношение к узлам, или м/б что-то ещё?

Feva39 15.01.2020 23:48

Ещё расшифруйте, пожалуйста, что значит фннс. И прочитала ещё про в-клетки, что это клетки Гюртля, а аденома Гюртля имеет высокий риск малигнизации, а если рак, то даёт метастазы в лёгкие и кости. В обще в голове каша. И оперироваться не хочется, и страшновато как то.

shelkovin_endo 19.01.2020 01:23

В 20% случаев фолликулярная опухоль на гистологии оказывается злокачественным образованием (прорастает в капсулу и за ее пределы) - это рак. Чтобы понимать рак это или нет, необходимо сделать операцию и посмотреть послеоперационный материал под микроскопом. Другого сейчас не придумали даже в Европе.

ТАБ в Областной больнице в Брянске - "Аденома (?)" - это стандартный диагноз. Дело в том, что там до сих пор цитологи, цитирую их дословно: "Считают Н.А. Шапиро ведущим специалистом по заболеваниям щитовидной железы". Для кого Абросимов (Он, кстати, тоже из Брянска) переводит статьи, который пишет американский институт рака по Бетесде - непонятно.
Бетесда в данном случае - пустая приписка к Аденоме, к слову, хоть они ее и пишут, - там никому до сих пор не ясно значение этой классификации; как я понимаю до атласа Бетесды там так и не добрались.

Единственное место, где в Брянске качественно смотрят стекла - это Брянский КДЦ на Кургане - это Вам на будущее.

Ваши стекла пересмотрены в Питере в СЗ центре Эндокринологии (один из эталонов цитологической оценки препаратов в РФ) - 4 Бетесда, показание к операции есть.

У Вас 2 варианта:
1. Найти грамотного эндокринного хирурга, который сделает Вам операцию и жить спокойно, зная точный диагноз. Ближайшие "хорошие хирурги" в Обнинске, Москве и Питере в том самом СЗ Центре Эндокринологии.

2. Ходить по брянским эндокринологам, которые будут "наблюдать с вами за фолликулярно опухолью" , а в Областной Вам еще порекомендуют делать ТАБ каждые 3-6 месяцев - типичная история; и постоянно бояться и думать - есть у Вас рак или нет...

Выбор за вами...

Feva39 20.01.2020 14:35

Спасибо большое за подробный ответ, буду все-же оперироваться. Записалась в северо-западный центр. Устала уже искать у себя то признаки рака, то признаки его отсутствия)))

Feva39 11.02.2020 15:11

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. Прохожу обследование к операции, получила следующие результаты:
Ттг 1.06 (0.34-5.60)
Ст4 12.9 (7.9-14.4)
Ст3 6.36 (2.76-6.45)
Ионизированный кальций 1.31 (1.12-1.32)
Кальцитонин меньше 2 (до 18)
Паратиреоидный гормон 87.1 (12-65)
О чем говорит повышенный паратгормон в моем случае? И нужно ли мне его снижать до опреции, осталось 2 недели (где-то видела, что для операции нужно, чтобы гормоны были в норме) Или ещё что-нибудь сдать?

Melnichenko 12.02.2020 09:04

Господи, ну что мешало оценить еще 500 гормональных показателей.
Речь идет о нормальных Т3\ Т4
Ну а паратгормон вообще не при делах - уж коли говорить о некоих параметрах фосфорно- кальциеdого обмена , то нужен 25( он)D

Feva39 12.02.2020 11:47

Спасибо за ответ, эти гормоны сдала, так как требуются для операции. Ну и теперь, понятное дело...

Melnichenko 12.02.2020 13:01

Паратгормон никогда еще не требовали для операции на щитовидной железе, в отличие от 25
( он)D - это ноу хау

Feva39 12.02.2020 21:46

В северо-западном центре эндокринологии требуют. В списке необходимых анализов для операции он есть

Melnichenko 12.02.2020 22:15

Обязательно найду способ удивиться по этому поводу.
Но теперь Вам предстоит сделать то, что советуют у нас с самого начала- 25(он)D

Feva39 12.02.2020 22:45

Хорошо, сделаю

Feva39 16.02.2020 08:33

Здравствуйте! Пришёл анализ 25 (он) d3. Результат 14.4. Норма от 30 до 100. Значит с паращитовидными все нормально? Подскажите, пожалуйста, нужно ли сейчас принимать витамин Д или уже после операции???

FilippovaYulia 16.02.2020 08:34

Цитата:

Значит с паращитовидными все нормально?
Нет, безотносительно к паращитовидным железам это значит, что у Вас недостаточность витамина Д.
Цитата:

нужно ли сейчас принимать витамин Д или уже после операции???
По большому счету без разницы.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:27.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.