Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Озонотерапия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Озонотерапия при мастопатии (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=12342)

antinea 04.02.2005 10:22

Озонотерапия при мастопатии
 
Уважаемые господа, помогите советом. У меня мастопатия обеих молочных желез, гинекоглог предлагает попробовать озонотерапию для облегчения неприятных ощущений (очень болит грудь) Я в сомнении :( .
Вот данные УЗИ:
"Протоки визуализируются, не расширены, визуализация позадисосковой области хорошая. В верхне-наружных квадратах с обеих сторон, больше слева, в железистой ткани гиперэхотичные (может неправильно прочитала) включения без четких контуров (фиброзная ткань). Узловые образование не визуализируются. Региональные лимфотические узлы не визуализируются.
Заключение:Диффузные изменения ткани молочных желез по типу ФКМ с преобладанием фиброзного компонента"
Не противопоказана ли мне озонотерапия?

V. ZAITSEV 04.02.2005 10:48

Если Вы не доверяете своему лечащему врачу обратитесь к другому для очной консультации.

yananshs 04.02.2005 11:14

Уважаемая antinea,
У Вас есть все основания не доверять своему врачу. Озонотерапия не показана при мастопатии. Более того, нет таких заболеваний, при которых она была бы показана.

antinea 06.02.2005 13:14

Уважаемый V.ZAITSEV, врач у меня хороший, но я привыкла получать более широкую информацию, касающуюся методов лечения. Не могу обратиться для очной консультации к другому врачу, так как не знаю в Перми именно озонотерапевта, поэтому обращаюсь к Вам, были в Вашей практики случаи применения озонотерапии при мастопатии? Пожалуйста,ответьте

Уважаемая yananshs, Вы считаете что я не должна соглашаться на озонотерапию, не могли бы Вы обьяснить мне почему? Мой врач говорит(дословно): "Хуже не будет, её делают даже онкобольным" Я просто в растерянности.

Melnichenko 06.02.2005 14:20

Проблема в том, что т.н. мастопатия - состояние весьма гетерогенное, и в подавляющем большинстве случаев( в отечественной классификации- фиброзно- кистозная мастопатия ) состояние улучшается самопроизвольно, особенно, если пациентка узнает, что это состояние ничем ее жизни не угрожает .Очень часто проблема не в неприятных ощущениях в молочной железе( их природа в общем известна), а в страхе больной перед этими проблемами.
Молочная железа- орган - мишень для многих гормонов, в том числе локально вырабатывающихся. Если нет заболевания, при котором состояние молочных желез - симптом заболевания, то в мире достаточно разработана схема ведения подобных женщин. Озонотерапия в эту схему не входит. равно как и в схему ведения любых других болезней на Земле..

V. ZAITSEV 06.02.2005 15:26

Уважаемая antinea!
При той обстановке, которая на данный момент создалась на форуме вокруг озонотерапии, мне сложно, Вам здесь что-либо рассказывать.
Врачей, которые ни один год практикуют эту терапию, приняли на форуме с таким ожесточением, даже не дав им нормально высказаться, что они, естественно больше сюда не заходят.
Раз у Вас есть сомнения, ещё раз советую поговорить с врачами, которые ЛИЧНО знакомы с результатами такого лечения, с пациентами (а их в Перми найдется достаточно много), которые уже лечились озонотерапией, особенно с теми, которые до неё долго лечились другими методами. И тогда сделать для себя самостоятельные выводы – здоровье Ваше.

SergeyPlyasunov 06.02.2005 15:44

Уважаемый Владимир Яковлевич,
я сегодня внимательно изучил тему "Озонотерапия в США".
Вы не смогли привести научных данных, доказывающих эффективность озонотерапии.

yananshs 06.02.2005 15:45

Уважаемая Antinea,
К сожалению, ЛИЧНОЕ знакомство с товарищами, использующими озонотерапию там, где во всем мире принято использовать совершенно другое лечение, не сделает этот мягко говоря шарлатанский метод лечения более эффективным.

SergeyPlyasunov 06.02.2005 15:55

Врачи РМС дожны ходатайствовать о закрытии форума по озонотерапии.
 
Цитата:

Сообщение от yananshs
Уважаемая Antinea,
К сожалению, ЛИЧНОЕ знакомство с товарищами, использующими озонотерапию там, где во всем мире принято использовать совершенно другое лечение, не сделает этот мягко говоря шарлатанский метод лечения более эффективным.

Яна, Вы правы - нужно называть вещи своими именами.
А я постеснялся.
Врачи РМС дожны ходатайствовать о закрытии форума по озонотерапии.

V. ZAITSEV 06.02.2005 16:12

Уважаемый Сергей Александрович!
Будет время, загляните и в другие дискуссии форума «Озонотерапия». Материалов там приведено, несравнимо больше, чем «в Озонотерапия в США».
Поговорите, Вы же медик, с врачами, которые, пусть не практикуют (чтобы исключить личную заинтересованность), но сами ЛИЧНО знакомы с ОТ, более того лечились озоном. В Самаре таких найдется не мало. Сохранится у Вас после этого интерес, вернемся к Вашему вопросу. Если, только, до этого, г-на Зайцева, с Дискуссионного клуба не уберут (забанят), в том числе, и с Вашей помощью.

SergeyPlyasunov 06.02.2005 16:24

Уважаемый Владимир Яковлевич,
я ничего ЛИЧНО против Вас не имею!
Да пойми те же Вы, что дело вовсе не в том, что кто-то что-то посмотрит или поговорит с кем-то, кто САМ испробовал.
Эфективность любого метода нужно доказать научными данными, а не свидетельскими показаниями.
Это раньше в медицине годами применялись методы и фармпрепараты, которые при проверке оказывались неэффективными. Сейчас время другое - сначала докажите эффективность.
Раз эффективность метода озонотерапии не доказана - не нужно отрывать массу времени у врачей и пациентов на форум по озонотерапии!

Dr. 06.02.2005 16:40

Давайте и я чтоли выскажусь. Хотя мне озонотерапия и озонотерапевты строго || и нет ничего личного против Зайцева, высказаться хочется :). Наша медицина сейчас - это что то с чем то. Большинство больниц, что я видел - это такие организации здравоЗАХОРОНЕНИЯ, что смотреть страшно. И первостепенно не введение озона, а введение нормального лечения. Пусть американцы разбираются с озоном, у них все нормальнее. А у нас - сплошное чудо, то пациенты пьют чернку форте с атероклифидом вместо иАПФ и далее по списку, то врачи устраивают "показательные выступления". Только озона нам нехватало. Мы же русские люди, немного маргинальны - и начнется, озон от того, и от сего, и от всех болезней. имхо до озона и прочих способов надо допускать только людей, которые про нормальные схемы осведомлены. Пусть думают те, у кого голова большая. А развращать рядового российского доктора-разгильдяя озоном - уголовно наказывать :) Не заметили тенденции, как у нас доктора легко акцентуируются? Как только заинтересовался - и ура товарищи. Ежели ты ЛОР и пишешь кандидатскую по искривлениям перегородки - вперед, все болезни носа - только от нее. И заодно и головы, это же хроническая гипоксия. И снижение сексуального влечения кстати тоже от того, что она кривая. Кислороду мало? Вот и получите. И даже денег никаких не надо! занялся озоном - оппа, вот оно! Неспецифическое улучшение иммунитета, ликвидация гипоксии, прямое антимикробное действие!!! Целительно. От всех болезней!!! И так во всех сферах. Так что это лично мое мнение - я бы мало кого подпустил к озону, пока не докажут здравость и непредвзятость мышления.

PS Однако флуд я написал, не несущий практического смысла :eek: Но мнение выразил :) Не спрашивайте меня, как отыскать здравомыслящих и непредвзятых людей, которых можно допустить до озона, сам не знаю :)

V. ZAITSEV 06.02.2005 17:05

Уважаемый Сергей Александрович!
Что я могу подделать, если Вы также делаете выводы, не ознакомившись хотя бы с материалами, приведенными на форуме. В том числе, и «с двойными – слепыми». Если Вы полностью доверяет мнению участников, никогда терапию в глаза невидящих, не представляющих ни методики, ни дозы, ни механизмы терапии, но не хотите хотя бы поговорить с врачами, которые ежедневно, уже много лет с ней связаны? Причем, чем больше, особенно в последние годы, в разных странах мира, появляется статей, подтверждающих эффективность терапии, тем ожесточение нападки на неё противников на форуме.
Вы предлагаете запретить ОТ в Дискуссионном клубе, поставьте вопрос на голосование. Если большинство будет за, форум уберут.
В России, Вам это вряд ли удастся, так как ОТ входит в целый ряд утвержденных МЗ методических пособий и проводится на оборудовании, входящем в реестр медицинского оборудования России. А главное, достаточно у многих больных, в том числе врачей, долго и безуспешно лечившихся другими методами, эта терапия оказалась эффективной.

Dobro 06.02.2005 17:11

Цитата:

Сообщение от V. ZAITSEV
А главное, достаточно у многих больных, в том числе врачей, долго и безуспешно лечившихся другими методами, эта терапия оказалась эффективной.

утверждение, не соответствующее действительности

V. ZAITSEV 06.02.2005 17:30

Цитата:

Сообщение от Dobro
утверждение, не соответствующее действительности

Валентин Александрович!
Простите, а Вы откуда это знаете? У меня есть истории болезней, реальные больные, которые могут засвидетельствовать, а у Вас?
Кроме того, Валентин Александрович, мы же с Вами уже договаривались, что будете делать свои категоричные заключения на форуме, когда сообщите о себе некоторые данные.
Вы информировали, что сейчас пенсионер, но какое отношение к медицине имели хотя бы раньше, где и кем работали – скрываете. Так вот, пока я на этом форуме модератор, без этих данных в дальнейшем, буду вынужден Ваши откровения по озонотерапии удалять. Несмотря на Ваш жгучий интерес, который Вы проявляете к ней в последнее время.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:28.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.