Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей-офтальмологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=149)
-   -   Чем лечить слезотечение (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=134541)

gylvy 10.03.2010 18:05

Чем лечить слезотечение
 
добрый день, уважаемые коллеги. Я только что вышла после декрета на работу в обычную районную поликлинику.И столкнулась с достаточно распространенной жалобой - обильное слезотечение на улице. При этом как правило в офтальмологическом статусе при осмотре не выявляются признаки конъюнктивита, патологии слезных органов и т.п. Что в таком случае назначать пациентам?

ainakoz 10.03.2010 19:11

Ничего. Это жалоба самая распространённая. Я обьясняю что-то типа "защитная реакция", "так надо".
Иногда, совсем уж непонятливым, предлагаю выйти в коридор и спросить у всех ждущих приёма "у кого есть слезотечение, особенно на улице". Руки поднимут 90% присутствующих :)

Rameyka 14.03.2010 18:42

О! Все приспосабливаются, видимо, одинаково!

Pesnya_Vetra 23.03.2010 13:21

Цитата:

Сообщение от ainakoz (Сообщение 1035008)
Ничего. Это жалоба самая распространённая. Я обьясняю что-то типа "защитная реакция", "так надо".
Иногда, совсем уж непонятливым, предлагаю выйти в коридор и спросить у всех ждущих приёма "у кого есть слезотечение, особенно на улице". Руки поднимут 90% присутствующих :)

пожалуй, самая ненавистная жалоба врача-офтальмолога на поликлиническом приеме. каждый думает, что он такой особенный, и у него глаза на ветру слезятся особенно сильно.
спасибо, ответ возьму на вооружение.:ay: большинство не довольны ответом, что это у всех так и это нормальная защитная реакция глаза на раздражающий фактор, требуют капель:ad:

Raviculus 23.03.2010 20:46

Разумеется, причина такой жалобы при отсутствии воспаления- целая совокупность факторов. Тут тебе и снижение присасывающего эффекта слёзного мясца, и атония век, и дряблость мышцы Горнера, и сужение слёзных точек... и всё- таки, если позволяет время, пытаюсь покопаться- порассуждать. Иной раз промоешь слезоотводящие пути- а человеку жить легче. Заодно серьёзный блок исключишь. Активацию слёзной точки, конечно, на приёме не произведёшь, но, если назаначена по делу, тоже помогает.

LaserDoc 15.04.2010 22:15

Пробовал назначать лубриканты оксиал или систейн. Вроде бы парадокс - у пациента слезотечение, а ты ему препараты типа искусственной слезы назначаешь. Но они создают на роговице защитный слой медленее высыхающий и раздражение уменьшается, разрывается порочный круг "ветер-слёзы"

ussmatar 21.04.2010 17:22

Методом научного тыка: это если очень горите желанием разобраться ... в 30% случаев получается, а в 70% нет как вы не старались.
Сначала нужно судить о проходимости сл. путей ... можно это делать с помощью одной капли колларгола 1%. Если тест + причина ясная. Если тест - идем дальше ...
выявить сопутств. жалобы типа зуд и жжение.
соп. патологии ЖКТ и печени.
состояние краев век и в частности отверстии меб. ж-з. ВАЖНА оценка обшего состояния кон-вы век; атрофичная или нормальная. ВАЖНО оценка поверхности роговицы нормалная ли ... тусклая ли ... шероховатая ли ... Синильная Арка и ее выраженность!!!
Прежде чем назначить лечение исследовать на Демодекс!!!
В каждом случае назначается соответствуюшее лечение

opto_dive 21.04.2010 18:30

Цитата:

Сообщение от ussmatar (Сообщение 1078674)
Методом научного тыка: ...
соп. патологии ЖКТ и печени.
...Прежде чем назначить лечение исследовать на Демодекс!!!
В каждом случае назначается соответствуюшее лечение

Здравствуйте, приведите пожалуйста:
1. с какой патологией ЖКТ и/или печени могут быть связано СЛЕЗОТЕЧЕНИЕ?
2. Как будем проводить исследование на демодекс, что нам это даст и как мы сможем это лечить? Заранее спасибо.

ussmatar 22.04.2010 23:19

Цитата:

Сообщение от opto_dive (Сообщение 1078754)
Здравствуйте, приведите пожалуйста:
1. с какой патологией ЖКТ и/или печени могут быть связано СЛЕЗОТЕЧЕНИЕ?
2. Как будем проводить исследование на демодекс, что нам это даст и как мы сможем это лечить? Заранее спасибо.

Напоминаю что слезотечение есть признак широкого ряда нарушения функции в . т. ч. и функции век. Наличие соп. жалоб может указать на блефарит как причина слезотечения

Одним из путей этих нарушении - застой секрета в просветах меб. ж-з. (задний блефарит) связаны с заболеваниями ЖКТ (Астахов Ю. С., Ангелопуло Г. В. Глазные болезни СпП. СпецЛит 2004 стр. 102. Нестеров А. П. Мошетова Л. К. Егоров Е. А. Офтальмология Клинические Рекомендации изд. 2, 2009 Геотар-Медия стр. 35)
если есть сопутствующие жалобы на зуд и жженин и есть хорактерные признаки блефарита любой выраженности, желательно провести исследование на Демодекс т. к . лечение демодекозного блефарита отличается от других блефаритов.
Исследование на демодекс - микроскопия ресниц ... для ее проведения нужно имеет соотв. навыки. В Москве ее делают в кдц при ГКБ № 15 и в МОКБ и других клиниках. т.е. если вы не можете это сделать, направьте больного в кдц.

opto_dive 23.04.2010 06:03

Хорошо, теперь напишите какие конкретно заболевания ЖКТ приняты этиологическим фактором блефарита? Иначе я могу направлять пациентов и к психологу/психотерапевту - ведь все болезни от нервов, согласны?

Воспользовавшись поиском на этом сайте - Доказательная медицина. Evidence Based Medicine. Начало.
И тему от Сергея Николаевича для офтальмологов прочитали?
Попробуйте найти это в PubMed или Medscape. Для начала - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Может гастроэнтеролог не нужен? И могли бы привести данные, в каком проценте случаев связывают демодекоз с синдромом сухого глаза? Спасибо за обсуждение.

Rameyka 24.04.2010 15:05

во прикол!
заболевания ЖКТ и слезотечение! Давайте объявим конкурс - кто больше таких перечислит!
Начинаю!!! - ОБСТИПАЦИЯ!:toliet:

eyemate 24.04.2010 16:30

Цитата:

Сообщение от Rameyka (Сообщение 1081633)
ОБСТИПАЦИЯ!

До слез. Такое бывает.

opto_dive 25.04.2010 08:20

Цитата:

Сообщение от Rameyka (Сообщение 1081633)
во прикол!
заболевания ЖКТ и слезотечение!...

Не ну зря Вы так.
Цитата:

Causes
Vitamin A deficiency (Systemic vitamin A deficiency (xerophthalmia) – Malnutrition, fat-free diets, intestinal malabsorption from inflammatory bowel disease, bowel resection, or chronic alcoholism)
Lymphoma, AIDS, Graft vs host disease, Amyloidosis, Hemochromatosis
Endocrine imbalance и/или Diabetes

Medications - в самых разных причино-следственных взаимоотношениях.
Может обследование у терапевта могло бы помочь.

Rameyka 25.04.2010 09:43

ДА?
Я предложила сочетание не синдрома сухого глаза с болезнями ЖКТ - а слезотечения с б-ми жкт. А вы перечислили обратное, да и то проявления систнемных заболеваний.
Прежде чем посылать больного к "смежным"(ох и люблю это слово) специалистам не плохо было бы изначально свой мозг поупражнять - представить анатомию, отток слезы, провести тесты(кто из нас за последние 100 лет хоть раз провел слезно-н6совую пробу, промыл слезные канальцы, послке осмотра лор оценил рентгенографию сл/путей с йодолиполом)? Для начала вообще оценил правильность положения слезных точек, век, наличия белого хемоза, и пр.?
А то - жкт, пилори, как влияют солнечные лучи на прозрачность утренней мочи...

opto_dive 25.04.2010 09:53

Видимо, все таки ответить необходимо автору:
Цитата:

Сообщение от ussmatar (Сообщение 1080211)
Одним из путей этих нарушении - застой секрета в просветах меб. ж-з. (задний блефарит) связаны с заболеваниями ЖКТ...

Я же пока вставлю
Цитата:

* Paradoxically, some patients with dry eye syndrome complain of too much tearing. When evidence of dry eye syndrome exists, this symptom often is explained by excessive reflex tearing due to severe corneal surface disease from the dryness.
В подтверждение слов LaserDoc.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:44.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.