Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Онкология или нет? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=424192)

Elena041970 11.03.2018 17:15

Онкология или нет?
 
Добрый день, уважаемые врачи. Заранее благодарна за советы.
Мне 47 лет, рост 172 см, вес 88 кг. В октябре 2017 года пришла в платную поликлинику к врачу-дерматологу с пятном на ступне. С пятном мы справились за 10 дней при помощи крема, но так как я имею лишний вес, дерматолог предложила посетить эндокринолога. Я согласилась, так как не посещала данного специалиста примерно лет семь.
Эндокринолог осмотрела меня и направила на всякий случай на УЗИ щитовидной железы, хотя при осмотре ничего, кроме лишнего веса, не обнаружила. Также дала направление на сдачу анализов на гормоны. На УЗИ я зашла нормальным человеком, а вышла совершенно в диком состоянии и в ушах звучало - "типичная карцинома".
В щитовидной железе были обнаружены три узла: в левой доле - два маленьких и совсем не опасных, по словам врача, и в правой доле один узел - 10Х10Х7 мм, нехороший.
Я в ужасе побежала к эндокринологу. Она направила меня на УЗИ с эластографией, пообещав, что я завтра буду точно знать, онкология это или нет.
Эластография (я сделала ее уже два раза, привожу результаты 18.02.2018) показала следующее. "По задней поверхности средней трети визуализируется значительно гипоэхогенное образование, 10х10Х7 с неровным нечетким контуром, неоднородной структуры за счет небольших гипо-анэхогенных участков, имеет вертикальную ориентацию, выступает за контур железы, капсула щитовидной железы на данном участке не прослеживается. При ЦДК с перинодулярным кровотоком. При КЭГ - смешанный тип картирования: в центре преобладает синий цвет, есть участок с трехцветным типом картирования, характерный для жидкостного участка. Признаки жестко-неоднородного очага. Образование соответствует 3 типу (промежуточно-подозрительное). По TI-RADS US категория 4а-с." Доктор, которая делала это обследование, в устной форме добавила, что это может быть и воспалением.
Пришли результаты анализов, почти все в норме. Только кальцитонин 5 при норме меньше 5. ТТГ больше 6. Был поставлен диагноз: АИТ, гипотериоз, ожирение 1 степени. Нео (?). Эндокринолог назначила L-тироксин, я пью с того момента по половине таблетки (25 мкг). Направили на пункцию. Пока я ждала очереди на пункцию и ее результатов, перепуганная насмерть, самостоятельно поехала на ПЭТ -КТ в Москву. У меня в ноябре должна была состояться очень важная заграничная поездка на 2 с половиной месяца, которую мне было почти невозможно отменить. Поэтому я хотела понимать, что меня ждет. Сделала ПЭТ/КТ всего тела.
Специалисты ПЭТ-Технолоджи написали заключение: "По данным ПЭТ/КТ с 18-ФДГ отмечается диффузное повышение метаболизма ФДГ в паренхиме щитовидной железы - вероятнее всего как проявление АИТ. Требуется дообследование у эндокринолога" Все остальное чисто.
15 ноября я, находясь уже в дороге, получила результаты пункции: "На фоне коллоида среди элементов крови - разрозненно и в скоплениях клетки эпителия щитовидной железы местами с признаками пролиферации и дегенеративных изменений, тяжи фиброзной ткани. Вероятно, узловой коллоидный зоб с признаками пролиферации и регрессивных изменений"
Немного успокоившись, я уехала, пообещав эндокринологу сразу по возвращении снова сделать УЗИ с эластографией, а также снова сдать все анализы.
В феврале я вернулась, снова сделала УЗИ, результаты привела выше, за четыре месяца изменений нет, в марте сдала анализы. Все анализы хорошие, кроме двух. ТТГ упал до 5, не до нормы, эндокринолог назначила увеличить дозу L-тироксина до 50. И кальцитонин теперь 6 единиц при норме меньше 5!
Она и раньше советовала мне решиться на операцию, так как неизвестно что за подозрительное образование в щитовидной железе, а теперь просто настаивает на операции. Я поставила подпись в отказе от операции. Но она говорит, чтобы я приходила, как передумаю. Это было позавчера.
Меня ничего не беспокоит. У родственников (я их всех знаю) не было проблем с щитовидной железой. Могу поехать на обследование в другой город. Посоветуйте, что делать. Не хочу пугать своими болезнями мать, отца, мужа и дочку.

Melnichenko 11.03.2018 18:23

Я прошу прощения - онкология - это наука об опухолях, и , следовательно, ни малейшей науки в Вас быть не может.
Априорная вероятность того, что при УЗИ у женщины в России 50 лет найдут узел , составляет 50 % - то есть с таким же результатом можно было подбросить монетку.
Именно поэтому НЕ НАПРАВЛЯЮТ на УЗИ железы в нормальных старнах " просто так" - потому что нашли банальнейшую вещь, еще , слава Богу, хоть проведи пункцию нормально ( эластография НЕ говорит о том есть или нет рак - она говорит о том, можно ли уверенно не проводить пункцию, потому что ну уж совсем на рак не похоже)ПРвели пункцию, нашли узловой коллоидныйзоб - он в принципе раком стать не может, подтвердили факт субклинического гипотиреоза ( на форуме о нем миллин постов ), убедились , что 25 мкг еще никого никогда не вылечили - а вот нужно ли вообще лечить - не факт.
НО что любопытно - какие силы вернут Вам спокойствие и здравый смысл ?

Elena041970 11.03.2018 19:46

Спасибо огромное за ответ! Очень трудно человеку, который не имеет медицинского образования, сохранять спокойствие... И трудно принимать решение. Тем более, когда доктор настаивает на операции. Мол, все равно ваша щитовидная железа утратит свои функции и все равно вам пить гормоны теперь до смерти. А так еще и страшных последствий избежите, каких - сами должны понимать, не маленькие. А тут подросший кальцитонин! В общем, вышла от врача снова в расстроенных чувствах. Не хочу под нож, конечно. И умирать не хочется. В любом случае, если я не пойду на операцию, мне рекомендовано: 1. Через месяц пересдать снова все анализы, в том числе кальцитонин и ТТГ. 2. Через два месяца снова пройти УЗИ с эластографией и сделать пункцию.
Я спрашивала про дополнительный тест с кальцием, но врач о нем не слышала. Об этом тесте я прочитала здесь, на форуме.

Melnichenko 11.03.2018 20:00

Для АИТ минимальное увеличение кальцитонина ТИПИЧНО.
Ваше обследование скорее всего игра в поддавки - врачи изображают бурную деятельность, Вы подыгрываете. Ну и оплата.
Все при деле,и главное - родственники тревожатся и любят Вас.
В том-то и дело, что папиллярный рак дает длительное дожитие даже без лечения и его сверхупорное выявление - один из способов изображения бурной деятельности.
А вот через полгода приехать в приличное место и повторить УЗИ вполне разумно.
Проба с кальцием тоже приемлема как наименьшее зло.
Доктор Филиппова , наверное, начала прием в Волгограде?

Elena041970 11.03.2018 20:15

Спасибо огромное за совет! То, что в частных клиниках стараются пришедшего пациента прогнать через всех возможных специалистов, это понятно (я была и у онколога в этой клинике, и МРТ гипофиза делала и тд, это я уже опустила, нет смысла об этом писать). Ну да я ни на кого не обижаюсь, был бы результат. А тут все как-то так выходит, что определенности нет, и теперь повелось, все стараются с себя снять ответственность за дальнейшее лечение, обследование или отсутствие действий.
Родителям я ничего не говорила, зачем же их расстраивать. Только муж в курсе. А если в больницу ложиться на операцию, этого уже не скроешь.
Спасибо большое! Так и сделаю. Поеду обследоваться в хорошем медицинском центре, попозже.
Про доктора Филиппову ничего не знаю, к сожалению.

Melnichenko 11.03.2018 20:35

Если Вы делете 20 анализов, 1 из них отклоняется от рефенса по законам статистики, если вы делаете МРТ головы, у Вас 20 % шанс найти ничего не значащую микроаденому, если УЗИ щитоивной железы - 50% возмодность найти узел более 1 см, если КТ надпочечников - 7 % вероятность найти инсиденталому оных.
Когда жить -то планируете, выйдя с обследований?

Elena041970 11.03.2018 20:45

Вот этого и больше всего хочется сейчас - полноценно жить! Спасибо огромное за поддержку! Спасибо за время, которое уделяете таким, как я! Нам это очень важно! Благодарю от всего сердца.

Elena041970 27.09.2018 20:04

Добрый день. Сегодня получила результат биопсии из Северо-Западного центра эндокринологии (сам профессор Слепцов биопсию не проводит, у него можно проконсультироваться потом, так сказали по телефону). Итак, результат:
"Дата направления БОМ: 27.09.2018 Клинические данные: 2 ab - узел по задней поверхности правой доли щитовидной железы размером 10 мм.
2 cd - узел по задней поверхности левой доли щитовидной железы размером 10 мм.Клинический диагноз (текст): Многоузловой зоб.Маркировка материала: ТАБ узлов щитовидной железы
Характер материала: биопсия диагностическаяДата поступления БОМ: 27.09.2018 Макроописание: 4 стеклопрепарата.Заключение: 1- Подозрение на папиллярную В-клеточную карциному щитовидной железы в тиреоидите Хашимото. Целесообразно повторное исследование с забором материала для жидкостной цитологии и окраской по Папаниколау.
По классификации Bethesda, 2017 - 5 группа.
2-Цитологическая картина тиреоидита Хашимото.
По классификации Bethesda, 2017 — 2 группа."


Вопрос остается... Или уже не остается?.. Записалась к ним же на повторное исследование через три недели. Если б знала о том, что надо такое исследование делать, то сразу бы его сделала. Есть ли шанс, что это все же не зло?

Melnichenko 27.09.2018 20:29

Нет, теперь вопроса нет. Надо завершить обследование
Но есть ответ- при правильном лечении прогноз прекрасный, даже если речь идёт о b- клеточной карциноме.

Elena041970 27.09.2018 21:20

А b-клеточная карцинома - это папиллярный рак? Или нет? Или это более опасное заболевание? И может быть надо спешить? А я записалась только через три недели. Узел за год не вырос.

Elena041970 27.09.2018 21:37

Просто мне ответила девушка по телефону, что по хорошему надо повторять пункцию через месяц, не раньше

Melnichenko 27.09.2018 21:44

Елена, нет, речь не идет о более опасном раке - речь идет о том, что заподозрен фолликулярный рак, но, поскольку опухоль мала, будет проведено дообследвоание ( технологии в данной ситуации могут буть индивидуальными)
На мой взгляд, я бы оперировала - жаь, конечно,если это окажется фолликулярная аденoма, но это неизбежный итог скрининговых УЗИ

Elena041970 28.09.2018 10:17

Почти год жила, не тревожась по этому поводу. Теперь страх обуял меня. Вдруг пошли метастазы за это время? Может, не надо ждать три недели и делать дообследование, а пойти сделать операцию?

Спасибо за поддержку!!!

Melnichenko 28.09.2018 13:54

Скажите, какое дообследoвание ?

Elena041970 28.09.2018 19:21

Ну как они мне предлагают в Северо-Западном центре эндокринологии. Повторная биопсия по Папаниколау. Чтобы уточнить диагноз


Часовой пояс GMT +3, время: 21:11.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.