Отличная работа "Скорой"
Успешный догоспитальный тромболизис актилизе, проведенный доктором Красильниковым 38 п/с.
Исходные элевации около 50 мм. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
отлично!доктор молодец!
|
ЭКГ красивая, не более.:) ТЛТ на ДГЭ - это, скорее, рутинный шаг отчаяния в наших российских условиях - вряд ли больной с такой пленкой доехал бы до профильного стационара с отделением эндоваскулярной кардиохирургии живым. Обсуждается вопрос о включении в оснащение всех бригад СМП, без исключения, включая и фельдшерские (безврачебные), тромболитиками. Пока еще, это прерогатива "спецов". К тому-же, существуют, скажем так, некоторые побочные эффекты ТЛТ...нет, я не имею ввиду реперфузионные аритмии - к ним врачи готовы. Проблема в фрагментации тромба под воздействием тромболитиков и оклюзии этими фрагментами дистальных отделов КА.
|
Уважаемый Евгений!
Реперфузионные аритмии - это некий жупел, которым пугают маленьких детей и от аритмий этих особо никто не умирал. А вот фрагментация - интереснее.У Вас имеются собственные наблюдения на эту тему или Вы оперируете некими литературными данными? В любом случае, поделитесь пожалуйста своими соображениями по данному вопросу. |
Цитата:
Далее - сам процесс тромболитической терапии подразумевает под собой фрагментацию тромба на более мелкие фрагменты. А куда они деваеются эти фрагменты? Правильно - с током крови попадают в дистальные отделы КА, недоступные ни для коронарографии, ни для т.б. других эндоваскулярных процедур. Вот, собственно, суть моего поста. :) |
Вложений: 1
Цитата:
Тромб - это не кусок бетона, а тромболитик не отбойный молоток. Отсутствие дистальной микроэмболизации как раз теоретическое преимущество тромболизиса. Может Вы имели ввиду [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Но его риск одинаков независимо от метода реваскуляризации по определению...:ah: По догоспитальному тромболизису. Принципиальное значение имеет не столько метод восстановления кровотока, сколько сроки. В исследовании CAPTIM догоспитальный тромболизис был не хуже первичной PCI. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Напомню еще актуальный алгоритм выбора стратегии реваскуляризации при STEMI из рекомендаций AHA/ACC: |
Цитата:
Цитата:
:) |
Цитата:
Проблемы с догоспитальным тромболизисом в штатах, насколько мне известно, прежде всего связаны с особенностями организации EMS. У нас, когда первичная PCI скорее экзотика и перспектив на улучшение не видно, + наличие врача на скорой, догоспитальный тромболизис как раз может быть очень ценным... Не знаю, что изменилось в последнее время в Москве - может приказ какой по скорой издали или берингер простимулировал чиновников, но нам уже несколько раз закатывали больных со STEMI и актилизе в шприцевом насосе. Просили тока пустой флакон взамен... :bo: |
Цитата:
Цитата:
|
Насчет тромболизиса в Москве - вовсе не обязательно Актилизе, которая выгодна. И стрептазой "лижут", и пуролазой. В общем, что есть, то и хорошо.
|
Цитата:
Во-первых, не называйте рентгенохирургов кардиохирургами - это СОВЕРШЕННО разные специальности. Мы люди мирные, шашками не машем ;). Во-вторых, как раз после тромболизиса микротромбы не образуются (лизис - диффузный, благодаря чему тромб просто растворяется), а для того, чтобы не образовались макротромбы после дезактивации тромболитика (в смысле, ре-тромбоз), применяются гепарины (НФГ или НМГ, что есть). В-третьих, какой бы искусный не был рентгенохирург, феномен no-reflow существует. И обусловлен он именно эмболизацией фрагментами свежего, мягкого, нелизированного тромба во время а) реканализации проводником и б) баллонной ангиопластики места окклюзии. Именно поэтому, как справедливо заметил Константин, постоянно предпринимаются попытки применения так называемой "усиленной" (facilitated) ангиопластики - тромболитиками или блокаторами IIb-IIIa рецепторов тромбоцитов. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
|
Официальное название специальности - рентгеноэндоваскулярные методы диагностики и лечения. Если интересно - мы это обсуждали здесь.
|
Константин, спасибо. Стало яснее.
С точки зрения выгоды, врачу следует иметь и актилизе, и стрептокиназу. Если считать цену спасенной жизни(cost per year of life saved), по правилам, с учетом перспектив вклада спасенного гражданина в экономику страны. Но адекватных клинико-экономических исследований в России не видно было, да и врядли их можно провести, в настоящее время. А чужие применять нельзя. |
Хотел зажелтить, но потом решил, что не стоит.
Цитата:
|
Цитата:
P.S. Это, наверное, флуд. :ah: Но когда считают деньги - это одно. Когда принимают решение спасать или не спасать - другое. Как-то так.... P.P.S. Тему предлагаю не засорять, а зажелтить посты. Цитата:
|
Ну, не знаю... я так чувствую.
Цинизмом что ли? Попыткой примериться негодными мерками к измеряемому объекту? Это ведь не личное. Я все понимаю... Но такой подход меня коробит. Жизнь человеческую тугриками мерить? Да еще в разрезе общественной пользы... Не знаю, мне - не нравится..:ah: PS. Зачем тогда эти деньги считают, если не для того или иного влияния на принятие решения? |
Александр, не стоит обижаться и "коробиться". Хотим ли мы этого или нет, цену считать приходится, это такой же показатель эффективности медицины, как и остальные...
Вот, например, классическая ситуация. Больной готовится на протезирование аортального клапана (дегенеративный стеноз). В плане предоперационной подготовки выполняется КАГ; находят стеноз одной КА. Вопрос: что нужно сделать - стентировать стеноз, а потом протезировать клапан или сделать одномоментную операцию протезирование/АКШ? При оценке медицинской стороны вопроса приходится сопоставлять риски "утяжеления" операции и вероятности кровотечения у пациента на комбинированной антиагрегантной/антикоагулянтной терапии. Для уточнения предпочтительной тактики считаются чисто экономические показатели "цены вопроса". И ответ становится совершенно однозначным: первый предложенный вариант - экономически нецелесообразен. Поэтому - не рекомендуется. В общем, не так страшен этот черт... Просто очень важно за "лесом" продолжать видеть каждое "дерево" и принимать решение, исходя из всей имеющейся информации, в том числе, и экономической :). |
Если они не имют возможности доставить больного с ОКСпST в кардиохирургический стационар в кратчайшие сроки, они связываются врачом скорой помощи, который может дать команду на введение тромболитиков. И у нас это возможно, кстати, целыая консультативная служба при 03 существует! Кстати, любая и для фельдшеров и для врачей. В совокупностями с возможностями передачи ЭКГ по тлф (ЭКП) могла бы играть незаминимую роль в оказании поммощи таким больным на ДГЭ.а у нас на сп работают доктора прошедшие специализацию по кардиореанимации например когда я был фельдшером работал на крб с врачом кардиологом высшей квалификационной катигории ия думаю у него хватает компетенции и квалификации для самостоятельного решени о проведении тромболизиса в отличии от парамедиков us
|
Цитата:
Для адекватного проведения догоспитального тромболисиса, совсем не обязательно иметь высшую категорию, как впрочем и высшее медицинское образование. Не велика премудрость. |
Вложений: 3
Возвращаясь к названию темы.
Мужчина 54 лет, обратился за медпомощью через 1,5 часа после начала ангинозного приступа. Была начата ТЛТ альтеплазой, через 30 мин после начала - фибрилляция желудочков, купированная 200 Дж. Далее в связи с развитием полной поперечной блокады на догоспитальном этапе установлен эндокардиальный электрод, навязан ритм ЭКС. К моменту поступления в стационар нарушения проводимости регрессировали, ST на изолинии. Доктор Якунин, 1я п/ст |
Часовой пояс GMT +3, время: 16:19. |
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.