![]() |
Формальдегид – физиологический метаболит человека
Антипрививочная пропаганда переполнена угрожающей информацией: формальдегид, содержащийся в коклюшно-дифтерийно-столбнячной вакцине (АКДС) канцероген. Подразумевается страшилка: «у вакцинированных АКДС, АДС и АД возможен поствакцинальный рак».
Страшилка основана на намеренной путанице. Вопрос имеет две стороны. (1) В мире производится ежегодно более 21 млн. тонн формальдегида. Его промышленное изготовление и широкое индустриальное применение (синтетические смолы, строительные, текстильные, резинотехнические, бумажные материалы на их основе, процессы синтеза, дезинфекции и консервации, а также атмосферные промышленные и транспортные выбросы и т.п.) сделали формальдегид постоянным компонентом вдыхаемого воздуха, хотя в атмосфере сельской местности его содержание ниже 0, 001 мг/м3, а в городах – ниже 0,02 мг/м3. В атмосфере закрытых помещение его больше, обычно 0, 02 – 0, 06 мг/м3. К 2006 г. Международное агентство по изучению рака ВОЗ пришло к консенсному выводу – продолжительное вдыхание паров формальдегида (как промышленной и профессиональной вредности) достоверно повышает риск редко встречающегося назафарингиального и назасинусного рака. На этом основании по формальному признаку формальдегид был назван канцерогеном. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (2) В то же время формальдегид – это абсолютно нормальный физиологический метаболит тканей человека. Его всегда можно обнаружить в крови (до АКДС-вакцинации) в концентрации не менее 2 – 3 мкг/мл, а в моче – 12 – 13 мкг/мл. В дозе вакцин АКДС, АДС и АД содержится не более 100 мкг формальдегида. Введение этого количества формальдегида ребёнку весом 5 – 6 кг даёт концентрацию в крови и тканях меньше физиологической, да и системы метаболитической детоксикации (глутатион, окисление алкагольдегидрогеназой 3, выведение с мочой и калом) работают. Время полужизни формальдегида в плазме крови – 1 мин. Более того, уже почти век в номенклатуре лекарственных средств, включая детские, имеется, например, гексаметилентетрамин (уротропин), который в тканях распадается до формальдегида. Его вводят энтерально и в вену граммами, не выявив за столь долгое время наблюдений канцерогенеза. Главное, показано отсутствие туморогенности у вакцин, содержащих обезвреженные формальдегидом дифтерийный и столбнячный анатоксины с остаточной примесью формальдегида. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Формальдегид добавляют в растворы бактериальных экзотоксинов – дифтерийного, столбнячного и других – для их обезвреживания. Остаточный формальдегид (100 мкг на дозу вакцины) нужен для гарантии предотвращения возврата токсичности анатоксина. Присутствие формальдегида в концентрации, которая при введении человеку ниже физиологической, исключает канцерогенность вакцины. Процитированная информация взята из текста IARC Monographs on the Evaluation of Carcinogenic Risks to Human 2006, Volume 88. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
спасибо
мне кажется подобные работы (которых на форуме немало) нужно вешать вверху форума, чтоб они всегда были под рукой |
Спасибо. Скептик, а можно ли аналогичное сказать в отношении мертиолята ? Консервант содержащийся в вакцинах АКДС, АДС, и в несколько большей концентрации в вакцине против гепатита В .
|
А поиск на что?
Вот например http://www.forums.rusmedserv.com/sho...%F2#post415833 |
Не флуда ради, а благодарности для
Спасибо большущщее за очередную подборку ценнейшей информации.:)
|
Цитата:
|
Ключевые слова - "в избытке". Есть ли серьёзные основания полагать, что содержащееся в ввакцинах количество формальдегида настолько велико, что отнюдь не беззащитный человеческий организм не сможет с ним справиться? См.:
Цитата:
|
Да, и избыток масла и избыток соли, при определенных состояних и заболеваниях может оказаться жизнеугрожающим. И уж тем более избыток ртути.
|
Цитата:
|
С интересом жду, когда пользователь Jilona убедительно и без патетических восклицаний ("что уж говорить про формальдегид!") покажет нам, что количества формальдегида и ртути в вакцинах являются жизнеугрожающими.
|
Цитата:
|
Чьё сообщение, Ваше? Там обоснования нет. А значит, ничего не сказано. Я Вам уже ответила: всё дело в величине "избытка". По-моему, ответ исчерпывающий, особенно учитывая исходные данные данные (см. заглавный пост).
|
Цитата:
|
Пожалуйста.
|
Цитата:
Дело не в величине избытка, а в индивидуальных особенностях организма, от которых зависит скорость выведения. Кому-то и 100гр обойдется, а кому-то лишние 10мкг смертельны будут. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Это ж новая глава в книге Котока... |
Повторяю: время выведения ЗАВИСИТ ОТ ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ ОРГАНИЗМА.
Вы все прекрасно понимаете, о чем речь. Не надо ерничать и придуряться. |
В предыдущем сообщении от меня "одобрялка" ОШИБОЧНАЯ.
НЕ ОДОБРЯЮ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
Цитата:
|
Jilona, учитывая, что формальдегид в норме образуется в тканях, такие "индивидуальные особенности" приводили бы к отравлению организма продуктами собственной жизнедеятельности, причем это происходило бы достаточно быстро (учитывая количество данного вещества, ежедневно выводимого с мочой). Как вы можете объяснить, что эндогенный (т.е. производимый самим организмом) формальдегид выводится вне зависимости от "особенностей", а тот, что из вакцины (да еще и в крайне небольшом количестве), обязательно должен накопиться и причинить какой-то вред?
|
Я уже считала на одном форуме, позволю себе привести эти расчеты здесь. Поправьте меня, уважаемые врачи, если где-то закралась ошибка.
Цитата:
Причем мы не учитываем время жизни этого соединения в плазме крови. Как только он введен, начинается его распад и окисление, и выведение с потом и мочой. Тут предполагается, что 1 мл крови весит 1 г, т.к. данных по весу крови мне найти не удалось. Есть данные об относительной плотности крови - 1.050-1.060, т.е. видимая разница несущественна для приблизительного расчета (получается 1 л весит 1050 кг, или 1 мл - 1,05 г), концетрация тогда составит от 0,26 до 1,31 мкг/мл |
Цитата:
|
Цитата:
Если организм ослаблен, и с собственными токсинами с трудом справляется, то введение дополнительных токсинов может закончится плачевно. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Jilona, уремия - состояние декомпенсации функции почек, и она здесь совершенно ни при чём: мы не о критических состояниях говорим, когда, действительно, за изменениями показателей гомеостаза следить нужно очень тщательно, а о способности организма справляться с крайне незначительными изменениями внутренней среды. Так что если у Вас есть данные, говорящие о том, что не превышающее физиологическое значение количество вещества способно привести к отравлению - выкладывайте, если нет - не морочьте голову.
И всё-таки мучает меня вопрос, как же Вы суп солите... неужто без страха, неужто здесь Вам таки понятно, что миллиграмм, грамм и килограмм - принципиально разные по влиянию на организм величины? Отчего же не боитесь дать ребёнку лишний микрограмм соли натрия? Или он, по-Вашему, безопасен при превышении определённой концентрации в организме? Вы, вообще, представляете, КАКОЕ количество химических соединений содержится в еде и КАКОЕ ещё образуется в покормленном организме в процессе жизнедеятельности? Страшно? |
Jilona, бывает много чего. Уремия - это не "индивидуальная особенность", о которых вы говорили в прошлых постах.
Что вы подразумеваете под "организм ослаблен"? Уремия - это не "ослаблен", это, по-народному выражаясь, "почки отказали". При таких состояниях обычно не прививки ставят, а в реанимации лежат. Причем попадают туда достаточно быстро... По пунктам: 1) Вакцина вводится не внутривенно, т.е. даже эти 100мкг формальдегида попадают в кровь постепенно, не повышая содержание его в крови на какие-то более-менее заметные величины. 2) Формальдегид в крови не живет долго - раскладывается на составляющие и утилизируется. Перечитайте начальный пост, там это упоминается (впрочем, там упоминается все, что нужно, а тут мы уже толчем воду в ступе). 3) Ежедневно организм грудного ребенка выводит не менее 4000 мкг формальдегида только с мочой (считая по 12 мкг/мл), без учета того, что было метаболизировано и выведено другими путями. Это в 40 раз больше, чем содержится в вакцине, и тем не менее это количество не причиняет ребенку никакого вреда. Попробуйте объяснить хотя бы самой себе, почему 4000 мкг формальдегида в день не причиняют ребенку вреда, а 100 мкг 1 раз в 3 месяца - могут причинить. Только не надо об "ослабленных организмах". Это словосочетание хорошо разве что для шарлатанов, которым "полечить" "ослабленные организмы" от несуществующих болячек очень полезно для их шарлатанского кошелька. |
Цитата:
|
Цитата:
Получается, что есть некие "индивидуальные особенности", которые по вашему мнению должны быть всем очевидны. Тот, кто ставит это под сомнение - "придуривается". При вопросе о том, как вы собираетесь определять и прогнозировать эти особенности, вы говорите, дескать никак, итс импоссибл. Но важность чрезвычайная! Мне на ум приходит анекдот про неуломивого Джо, который напфиг никому не нужен. Так и индивидуальные особенности фармакодинамики формальдегида - нет возможности определить их, так может и нет тогда этих особенностей? Ну приведите ссылку на научное исследование, в котором выяснено, или сделано предположение, что, напрм, больные фенилкетонурией находятся в группе риска по возникновению формальдегидной интоксикации. Ну хоть что-нибудь кроме ваших эмоций и телевизионных штампов? Пожалуйста. |
Цитата:
|
Формальдегид
Уважаемый Skeptic подскажите ответ на следующий вопрос:
Я на протяжении года по незнанию и по не соведомленности кормила ребенка с меламиновой посуды, после чего узнала насколько она вредна и что при попадании в нее теплой или горячей пищи выделяется формальдегид (который является столь опасным веществом для здоровья человека):ai: Подскажите как по вашему мнению детская посуда из меламина отличается от той, которой заполонены все рынки. И самое главное на протяжении какого времени должен попадать в организм человека формальдегид чтобы вызвать риск заражения тяжелыми заболеваниями, если рассматривать мой случай - что я могу сделать на сегодняшний день чтобы избежать всяческих последствий использования этой злосчастной посуды у ребенка. И еще - наша пища богата всяческими полезными веществами, которые выводят из организма всю "грязь", неужели нет никаких продуктов питания, которые бы могли вывести формальдегид из организма (например молоко). С нетерпением жду ответа на мои вопросы, заранее благодарю |
Цитата:
Public Health Service. Agency for Toxic Substances and Disease Registry. July 1999» [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] , то поверите мне. |
Уважаемый Skeptic cпасибо большое, документ из 468 стр, я конечно постараюсь изучить, но дело в том, что по специальности я не медик, не генетик и не химик, поэтому некоторых, да что там говорить многих терминов не понимаю, посему постараюсь поверить вам на слово. Так получается, что даже не смотря на столь длительное использование - в течение года (моей малышке сейчас 1,4)- можно надеятся на отсутствие последствий?
Но скажите пожалуйста если эта посуда заперещена в России (я из Казахстана, и у нас подобных запретов нет на использование меламиновой посуды), а на самом деле ее использование не так уж и сташно, то для чего же тогда столько ужасной информации о последствиях ее использования (вплоть до мутации генов в следующем поколении, аллергий передаваемых из поколения в поколения, а также вплоть до образования раковых клеток). Читала даже где то в инете статью о том что проводились опыты над крысами, которых кормили именно из этой посуды, так у них в скором времени развились раковые клетки и мутировали гены. P.S. А этот формальдегид действительно никаким образом не выводится из организма? И к чему в действительности приводит его повышенное содержание в организме? |
Цитата:
Любые токсические, генотоксические и канцерогенные свойства формальдегида зависят от концентрации. Доза формальдегида, высвобождающего из пластмассовой посуды, и поступающая с пищей в миллионы раз меньше той минимальной, которая способна вызвать какой-либо вред. Цитата:
Цитата:
|
Спасибо
Будьте добры, ответьте на вопрос не совсем касающийся темы форума - Тяжелые металлы, которые содержаться в краске (ею исполняют рисунки на этой посуде, и в последствии рисунки потихоньку стираются, соответственно краска со всем своим богатым содержимым попадает в пищу ребенка) они выводятся из организма? И какой вред их проникновение в организм может нанести здоровью? |
Цитата:
|
Слышала, что - свинец, кадмий и марганец. О количестве к сожалению ничего vyt не известно.
|
"Доза формальдегида, высвобождающего из пластмассовой посуды, и поступающая с пищей в миллионы раз меньше той минимальной, которая способна вызвать какой-либо вред...." - в данной вашей фразе под словосочетанием "пластмасовая посуда" вы имели ввиду "меламиновая посуда"?. Спрашиваю потому что, читала информацию, что пластмассовая посуда выделяет формальдегид в пищу в гораздо меньших количествах нежели меламиновая (несмотря на то, что меламин тоже пластик)
|
Цитата:
Не известно, сколько свинца, кадмия и марганца выделяется из краски, нанесённой на эту посуду. Но уверенно скажу , что проживая в городе рядом с шоссе и промышленным предприятиями, Вы вдыхаете, выпиваете и съедаете на много больше этих веществ, из которых свинец и кадмий токсичны. В питьевой воде ПДК для кадмия 10 мг/м³, и он в норме в небольших количествах присутствуют в организме здорового человека. ПДК в атмосферном воздухе соединений свинца 0,003 мг/м³. Марганец – нужный для организма микроэлемент, без которого замедляется рост, образование клеток крови и нарушается функция половых желёз. Особо богаты марганцем листья свёклы — до 0,03 % |
Спасибо огромное!!!!!!!!
|
Уважаемый Skeptik подскажите пожалуйста ответ на следующий вопрос.
Я живу в Киеве и планирую переехать с ребенком (ему 1 год) в Донецк.В Киевском воздухе содержится 2 ПДК формальдегида и 2,3 ПДК диоксида азота.А в Донецком - 3,8 ПДК формальдегида и 4,1 ПДК диоксида азота(Состояние окружающей среды Украины за февраль 2009 года). Как может отразиться на здоровье ребенка переезд в более загрязьненный город?Сейчас ребенок здоров, но при рождении была гипоксия, которою вылечили к 7 месяцам. Заранее спасибо. |
Цитата:
Да и в разных районах одного города, в зависимости от удаления от промышленных объектов и транспортных магистралей наблюдаются кратные колебания загрязнённости. Кроме того, ПДК, например, по формальдегиду для жилых помещений в 3 раза выше, чем для атмосферного воздуха. Словом, веских оснований для отказа от переезда из Киева в Донецк я не вижу. |
Цитата:
"При вдыхании небольших количеств формальдегида он раздражает верхние дыхательные пути. При вдыхании больших концентраций формальдегида может наступить внезапная смерть в результате отека и спазма голосовой щели. При попадании формальдегида в организм через рот могут наступить некротические поражения слизистой оболочки рта, пищевого канала, появляется слюнотечение, тошнота, рвота, понос. Формальдегид угнетает центральную нервную систему, в результате этого может произойти потеря сознания, появляются судороги. Под влиянием формальдегида развиваются дегенеративные поражения печени, почек, сердца и головного мозга. Формальдегид оказывает влияние на некоторые ферменты. 60—90 мл формалина являются смертельной дозой." |
Вы, наверное, будете шокированы, но да.
Вообще, смысл Вашего снисходительно-патетического вопроса мне остается непонятен, как остается непонятным и то, зачем Вы закопипастили сюда информацию по токсическим эффектам формальдегида. |
Цитата:
|
Всё ясно. Слова "физиологический метаболит человека" прошли мимо сознания. Зато мама - химик. Итого: Собственное Мнение готово, да ещё и твёрдая уверенность в аргументированности имеется, и желание просветить этих вот, глупеньких, химию не учивших...
Весьма стандартная ситуация, на самом деле. Увы. |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:14. |
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |