Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Консультации для пациентов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Узел на УЗИ мол.желез (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=437149)

Iriwka 11.10.2018 09:00

Узел на УЗИ мол.желез
 
Здравствуйте!
29 лет, 53кг - 169см.
3 беременности- 2 неразв., 1 роды 9 мес.назад.
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=351886

Ребёнок находится на грудном вскармливании.
При обследовании при планировании беременности в ноябре 2016г. делала УЗИ молочных желёз.
Заключение 2016: образования обеих молочных желёз (вероятно ФА) - справа 5мм, слева -4мм. Подмышечная лимфоаденопатия (справа 18*6, слева 22*6).
По результатам назначили БАДы- не пила.
В марте 2018г. (3 месяца кормила на тот момент) переделала УЗИ (л/узлы покоя не давали), результаты во вложении (кисты).
Врач сказала, что ничего критичного, кормите дальше.
Но (дурная голова рукам покоя не даёт) в октябре 2018г. (9 мес.ГВ) переделала УЗИ в Маммологическом центре, т.к.еще нашла маленькое уплотнение в МЖ сверху глубоко, не катается внутри, а именно как шарик жесткое..
На Узи показала это место специалисту, он нашёл странное образование и начал говорить, что-то про застой молока (не было у меня никаких застоев с болью в этой железе), в общем результаты УЗИ тоже прикладываю.
Маммолог по результатам УЗИ даже не пыталась пальпировать это образование.. сказала через 6 месяцев сделать снова УЗИ, можно без завершения ГВ.
Не понравилось, что у маммолога, что у УЗИ-специалиста постоянно звучало «ну вы же кормящая, не должно быть ничего плохого».. а столько случаев ведь:(
Даже на вопрос о пункции прозвучало «Вы же кормите, не вижу необходимости»
Вопросы:
1) Сменить врача/переделать УЗИ? Сделать пункцию возможно?
2) Действительно расслабиться и ждать 6 месяцев, даже не завершая ГВ к этому моменту?

И ещё, это нормально, что у меня такие лимфоузлы-гиганты? Из-за которых эту кашу всю и заварила)

Спасибо!

Iriwka 11.10.2018 09:38

Результаты УЗИ
 
Вложений: 2
Не прикрепились в первом сообщении.

Iriwka 14.10.2018 20:19

Здравствуйте! Понимаю, что отвечать или не отвечать на вопросы - дело добровольное.
Но я очень переживаю(( очень нужно альтернативное мнение..
Я не понимаю, нужно ли срочно сделать пункцию, например...
Что вообще может значить гиперэхогенное образование в мж?(

aberzoy 15.10.2018 16:52

Цитата:

Сообщение от Iriwka (Сообщение 2733933)
Здравствуйте! Понимаю, что отвечать или не отвечать на вопросы - дело добровольное.

Особенно пациентам, не читающим "Важные" темы Раздела.
Цитата:

Но (дурная голова рукам покоя не даёт)
Цитата:

а столько случаев ведь
Цитата:

Но я очень переживаю(( (
С переживаниями - к психологу.

Iriwka 15.10.2018 18:49

Все «важные» темы прочитала, не очень поняла, почему мои вопросы некорректны...приложила результаты обследований (проведено было только УЗИ). Очным врачом предложено через полгода показаться снова, видимо надо согласиться с врачом и ждать...

И да, может я слишком обеспокоена, но меня смущает образование повышенной эхогенности, тк в основном пишут о гипоэхогенных очагах..

Но вообще кормящим можно делать пункцию?

По поводу психотерапевта я активно думаю)

Iriwka 01.11.2018 20:38

Вложений: 1
Здравствуйте!

Напомню, что в период лактации сама нащупала жесткое новообразование в верхней части правой молочной железы, появившееся из "ниоткуда", на ранее проведенных УЗИ его не было:ac:

В маммологическом центре заключение: лактостаз с явлениями фиброза (9*5мм) - во втором сообщении прикладывала копию УЗИ, маммолог: повторить исследование через 6 месяцев.

Переделала УЗИ в другом мед. учреждении через 3 недели, т.к. "лактостаз" мой никуда не девается и не сцеживается.

Результаты:
Период лактации
Образования: 2
Форма: правильная, округлая.
Размеры: 11*7мм, наружное до 5мм.
Эхогенность средняя.
Структура: умеренно неоднородные.
Передняя и задняя стенки выражены.
Кровоток не определяется.
Регионарные ЛУ: справа 16*6, слева 18*6 типичного строения.
Заключение: Образования правой молочной железы (вероятнее фиброаденомы). Признаки лимфоаденопатии.

Картинку с УЗИ прилагаю.

Очень надеюсь получить Ваше мнение, что мне делать дальше?

aberzoy 02.11.2018 08:19

В Москве, думаю, не проблема найти еще несколько(!) специалистов для консультации.

Вполне возможно, кто-то решит "избавить" Вас и своих коллег от дальнейших рассуждений и прооперирует, но обещать этого не могу.

Iriwka 03.11.2018 21:33

Если бы мне посоветовали этих специалистов, была бы благодарна! Или хотя бы места, где их искать...

А при лактации возможно удаление этой штуки? И на Ваш взгляд можно ли для начала отделаться только пункцией?

Iriwka 12.11.2018 20:24

Очередной врач-онколог, сделав Узи сказал: «на ФА особо не похоже, может киста с густым содержимым...».

Итого: два врача предлагают наблюдать, а один- пункцию, завершать ГВ и удалять.
Решено делать обычную пункцию из-за большого количества разных мнений...
Дай Бог доброкачественная штука будет.

Iriwka 14.11.2018 23:23

Сделали пункцию, с трудом достали чуток густого молока. результаты через 2 недели.
Подскажите, неужели на УЗИ нельзя отличить опухоль от кисты, заполненной густым содержимым? Ведь я даже уточнила у доктора Узи, не может ли это быть галактоцеле, но услышала «Вы что, оно совсем по другому выглядит»...

aberzoy 15.11.2018 18:34

Цитата:

Сообщение от Iriwka (Сообщение 2743335)
Подскажите, неужели на УЗИ нельзя отличить опухоль от кисты, заполненной густым содержимым? Ведь я даже уточнила у доктора Узи, не может ли это быть галактоцеле, но услышала «Вы что, оно совсем по другому выглядит»...

Если бы все было "легко"...

Polyakov A.V. 16.11.2018 07:20

Цитата:

Сообщение от Iriwka (Сообщение 2743335)
Подскажите, неужели на УЗИ нельзя отличить опухоль от кисты, заполненной густым содержимым? Ведь я даже уточнила у доктора Узи, не может ли это быть галактоцеле, но услышала «Вы что, оно совсем по другому выглядит»...

Действительно на УЗИ не всегда можно отличить опухоль от кисты с эхогенным содержимым или галактецеле. По УЗИ не так важен клеточный состав образования, а важна вероятность онкологического риска. В Москве есть люди знающие сочетание латинских букв BIRADS?

Iriwka 16.11.2018 22:54

Самоуверенные у нас врачи однако....которые утверждают, что "это точно фиброаденома"...
В гос.поликлиниках не используют BIRADS и не только в них. А в маммологическом центре мне поставили Birads 3, маммолог сказала переделать узи через 6 месяцев, но буквально за месяц это образование начало явно увеличиваться - после кормления приличная твердая шишка на фоне мягкой груди без молока, и я решила на УЗИ сходить, которые только подтверждали рост, но зато столько "нового" я узнала об этом образовании, что это и фиброаденома и непонятно что...:ac:
пришлось пункцию делать в онкобольнице(

Polyakov A.V. 17.11.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от Iriwka (Сообщение 2743920)
Самоуверенные у нас врачи однако....которые утверждают, что "это точно фиброаденома"...(

Золотые слова! Когда я занимался преподаванием ультразвука, я всегда начинал лекцию с фразы: как вы думаете можно ли не ошибаться по УЗИ? И сам отвечал: конечно можно - никогда не пишите того, чего не может метод, и заключения всегда будут правильные. В вашей ситуации оптимальное заключение должно было выглядеть следующим образом: очаговое образование правой (или левой) молочной железы (эхо-картина более вероятно соответствует фиброаденоме, дифференцировать с кистой с эхогенным содержимым, галактоцеле?). Класс BIRADS III. Рекомендована консультация онколога, УЗИ контроль через 3-6 месяцев. А уже на приеме онколог пропальпирует образование и решит целесообразно ли его пунктировать/оперировать или достаточно контроля. Руки онколога и пальпаторную характеристику образования не заменит никакой визуализирующий метод.

aberzoy 18.11.2018 20:09

Цитата:

Сообщение от Polyakov A.V. (Сообщение 2744033)
Руки онколога и пальпаторную характеристику образования не заменит никакой визуализирующий метод.

Ну, я дополню: "и наоборот!"

:af:

Iriwka 07.12.2018 16:15

Вложений: 1
Здравствуйте!

Получила я результаты пункции (без контроля узи): на фоне бесструктурных масс немногочисленные "пенистые" клетки типа молозивных телец.
В общем доктор сказала завершать ГВ (т.к. мнение доктора - кормить ребенка грудью в почти годик уже перебор....) и через месяц контрольное узи. Если не уходит эта штука, то операция.
Но т.к. ждала я результатов цитологии ооочень долго (потеряли), сделала еще раз УЗИ в РОНЦ, на котором эта штука стала выглядеть совсем по другому. Размеры 15*5. Доктор УЗД предположила лактирующую дольку или фиброаденому.. сказала, что ей прям интересно, чем это окажется.
ГВ сворачивать совсем не хочется.
Но вариантов нет? Молочные железы не оперируют при лактации?

Iriwka 23.01.2019 13:50

Узи после завершения ГВ
 
Вложений: 2
Здравствуйте!
В октябре 2018 было обнаружено уплотнение 9*5мм, предположительно лактостаз с признаками фиброза.
Далее делала УЗИ в других местах, размеры варьировались до 15*5мм, предполагали фиброаденому, лактирующую долю.

Завершила лактацию в декабре 2018. В январе переделала УЗИ, уплотнение на месте, картинки прилагаю. По-прежнему все доктора УЗИ говорят, что не особо похожа эта штука на фиброаденому, но что - неизвестно, из последнего узи: образование 9*4*6мм с гиперэхогенным ободком, картинки прилагаю.

В больнице снова сделали тонкоигольную пункцию, но уже под контролем УЗИ (первый раз без контроля и набрали густое молоко), в итоге в шприц ничего особо не пошло, только пару капель крови и прозрачная капля.. Трепан делать не стали, т.к. по узи подумали про кисту с густым содержимым, хотя изначально собирались.

Доктор также предлагал секторальную резекцию со срочным гистологическим исследованием, но сказал, что в таком случае наркоз будет внутревенным, и потребуется госпитализация в больницу заранее, этого я по возможности не хочу..

Я совсем запуталась в своих действиях и рекомендациях...

Подскажите, пожалуйста:
1) Действительно ли не показана в моем случае трепан биопсия? Может МРТ вообще сделать?

Что вообще оптимально делать в моем случае?

aberzoy 24.01.2019 00:33

https://forums.rusmedserv.com/showpo...82&postcount=7

Iriwka 11.02.2019 18:06

Здравствуйте!
Извините, что я Вас уже «задолбала» своими вопросами..
В общем пришёл результат цитологии по пункции под контролем Узи (где особо ничего не набрали), результаты: бесструктурные массы в большом количестве, единично уплощенные клетки. Морфологически больше данных за кистозное содержимое.
В итоге маммолог сказал либо наблюдать дальше либо удалять это образование со срочным гистологическим исследованием.
Я выбрала - удалить.
Но параллельно со сбором анализов снова сделала УЗИ в гос.маммологическом центре, где впервые обнаружили мое образование, но к сожалению доктор и узи-аппарат другие:( но суть: ничего не нашли и сказали, чтобы не придумывала, а пальпирую якобы просто дольку...
Как вообще такое может быть? Я параноик?((

Подскажите, если допустить, что образования нет (просто доля или лимфоузел), то можно ли получить такое цитологическое заключение?

Iriwka 05.03.2019 21:53

Здравствуйте!

Очень интересен ответ УЗИ-специалиста, если возможно...

По моей теме - за 5 месяцев сделала УЗИ у многих специалистов на разных аппаратах - размеры образования всегда разные, картинки тоже, но образование находилось.
Но в феврале переделала УЗИ в маммологическом центре - образования якобы 100% нет на УЗИ (самоуверенный врач), прослушала лекцию о том, что молочная железа имеет дольчатую структуру, пальпирую я просто дольку и т.п.
"Последней" инстанцией считала РНЦРР на Калужской, была на консультации у заведующей, профессора.. в общем очень долго смотрели на разных аппаратах, найти ничего не могли, в итоге нашли к чему придраться и доктор вынесла заключение "уплотненная долька", сказала, что просто перепад какой-то..
В общем мнение этих двух докторов (не самые плохие в Москве вроде как)) - резать просто нечего.

Ради интереса снова пошла в обычную поликлинику (кстати, в обычной поликлинике УЗИ-оборудование лучше) и образование сразу же нашли!

Неужели есть настолько плохие (старые?) УЗИ-сканеры, которые не видят узловые образования (с учетом того, что УЗИ-специалисты высокого уровня, грудь небольшая, образование неглубоко и я конечно показывала пальцем то, что я чувствую)? Или есть наоборот слишком "хорошие" сканеры, на которых выделяется то, что является обычной долькой?

P.S. я уже поняла, что проще всего разрезать и посмотреть, что же это. Но внутривенный наркоз подразумевает мое отсутствие дома, что почти невозможно с маленьким ребёнком... поэтому резать ради интереса не могу.

Iriwka 05.03.2019 22:04

Вложений: 1
Сейчас образование выглядит вот так.. размеры 9*4*8мм
Может это быть просто долькой?

Iriwka 21.04.2019 22:07

Здравствуйте!
Напомню о себе: 29 лет, рост 169, вес 54, роды 1, лактация до 12.2018г.
В октябре 2018г. нащупала образование, сделала много УЗИ за всё время, размеры образования особо не менялись (посл.УЗИ 9*5мм), но некоторые УЗИ-специалисты его не находили.
В итоге 20/03/2019г. сделали секторальную резекцию.
Гистологическое исследование:
Макроскопическое описание: сектор правой мж с опухолью. Фрагмент фиброзной ткани серо-желтого цвета, диаметром 3 см, плотной эластичной консистенции, на разрезе киста диаметром 0,5см, заполненная содержимым желтого цвета мвв.
Микроскопическое описание: фрагменты ткани мж типичного строения с единичными расширенными протоковыми структурами без атипии.
Заключение: Эктазия проктоков.

Доктор сказал, что опухолевых элементов нет.

1) Скажите, пожалуйста, судя по гистологическому исследованию это было кистой? Или мне удалили "ничего"?
2) И нужно ли делать контрольное УЗИ (и когда?), если я четко пальпирую всё то же округлое плотное образование сбоку от уплотнённого внутреннего шва...?

aberzoy 22.04.2019 20:40

Думаю, Вам пора к психологу или психотерапевту.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:44.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.