Вопрос после синуса и имплантации
 

Здравствуйте. Помогите правильным советом.
10 ноября ( 2,5 месяца назад) произведена операция на верхней челюсти - одномоментно: удаление и слева и справа 5 и 6 : ( 15,16 и 25,26). Синус-лифтинг , плюс установка 4 х имплантатов. Операция была травматичная ( особенно справа) ,удаление сложное, но в итоге вроде бы всё хорошо.
Пропила антибиотики 10 дней. Болей не было уже с 1 го дня, кровотечения и тд. - тоже не было. Швы немного разошлись к 6 дню, но их по новой подтянули.
Единичная костная крошка выходила раз в неделю почти 2 месяца. ( Пока затягивались раны). Сейчас нужно установить формирователи, но я переживаю за один симптом.
Что беспокоит: Сразу после операции именно справа появилась пульсация под раной. Врач сказал, что в первые дни - это норма, а при нагрузке это имеет право быть вплоть до месяца. Но у меня так и не прошла эта пульсация в районе "удалённого" 5 го зуба справа. Уже почти 3 месяца. Боли при этом нет вообще, просто как пульс или подергивание внутри . Пульсация не постоянная, а 3-4 эпизода в день, ночью - нет. Хирург постоянно осматривает, говорит, что картина "спокойная и хорошая", вот ниже снимок , сделанный в связи с жалобами на пульсацию - снимок сделан через 1,5 месяца после операции . По снимку хирург сказал - всё идеально, не волноваться из-за этих ощущений. Прошло ещё 35 дней после снимка. Частота этих подёргиваний немного сокращается, но они так и не уходят. Естественно, я начинаю искать информацию - нормально ли это. И везде нахожу только то,что "бегом к врачу, это ненормально". Завтра я еду на приём. Хочу спросить - если по очередному снимку всё будет хорошо, то мне просто не обращать внимание на этот факт, и ставить формирователи и т.д? Или же сделать КТ ?

Далее спрошу ещё волнующие вопросы. Мне предстоит удаление и имплантация на нижней челюсти - по словам хирурга: 45 и 46 ( завтра узнаю почему их нельзя восстановить или перелечить.) Плюс имплант на отсутствующий зуб слева. И потом реставрация передних. И встал вопрос о моём "сильно неровном зубном ряде снизу". Ортодонт настаивает на брекетах, чтобы потом можно было провести реставрацию передних ( мои тёмного цвета и не отбеливаются, имеют отломанные уголки). И получается, что нет вариантов эстетики , если откажусь от брекетов. Я не знаю как поступить Мне 54 года. Двигать зубной ряд в моём возрасте - безопасно? Из-за очень мелких зубов мне подходит только одна система металличкских брекетов. Причем, чтобы долго их не носить, мне предлагают "месяцев за 8 довести до приемлемого вида и затем уже можно применить виниры. А зубной ряд поддерживать постоянным ретейнером". Прошу Вашего совета - естественно , решение я должна принять сама, но хотя бы общая информация - безопасны ли брекеты для корней в моём возрасте ? Не съедется ли зубной ряд обратно, "сломав виниры" и тд. Или лучше ограничиться композитным восстановлением и не связываться с брекетами ?

По снимку не увидел проблем, как и показаний к удалению 45,46. Брекеты можно, нормальный план лечения.

Все же судить о состоянии периапикальной области 45,46 зубов надо не по этому снимку,а по КЛКТ.

ССЫЛКА НА КТ
 

Огромное спасибо за ответы. Я должна за неделю определиться с планом лечения. Помогите, пожалуйста.
1. Я выложила КТ, сделанное до удаления верхних зубов и имплантации . Там внизу ничего не изменилось. Посмотрите - что всё же с нижними - 45 и 46 . Поговорила с врачом - говорит - "45 разрушен в верхней трети под десной?" , 46 - проблема между корнями. Вложу фото со стрелками, но смотреть надо на КТ, он мне там показывал эти места. .
2. И ещё - нужно ли перелечивать с левой стороны зубы -вокруг отсутствующей "6- ки". Они должны пойти под коронку, а вместо отсутствующего имплант.
3. На сегодня план лечения такой: Удалить пока 45 ( так как его всё равно нужно удалять (?) и поставить на нижнюю челюсть брекеты. Удаление 45 -го поможет выравниванию.
Далее , - попозже удаление 46. И после выравнивания ряда - имплантация - 45,46, 36.

ВОТ КТ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот фото, на котором указаны области "начавшегося разрушения"

Я выложила выше КТ. Очень буду благодарна за совет.

Добрый вечер. Я вернулась с приёма своих врачей-стоматологов. Озадачили. Те зубы, о которых была речь - 45 и 46 - сказали - однозначно удалять. Там "размягчение тканей ниже уровня десны", на снимках КТ - серые участки.
Но возник новый важный вопрос. Направили на перелечивание под микроскопом на новую партию - 35 и 37 вокруг "отсутствующего 36-го" слева внизу.
---Претензии такие. В 35- ом штифт вошел наискосок, и внизу штифта стенка корня выглядит тонкой, (а вдруг она треснет? Надо бы разобрать зуб и микроскопом посмотреть на тот участок .)
1. Мой вопрос - не опасно ли лезть с полным разбором и прочисткой каналов в зуб, который не беспокоит, никогда не беспокоил, на нем был мостик, а сейчас нужна коронка. Просто потому что по КТ "стенка тонковато выглядит". Я боюсь навредить и потерять зуб.
2. В 37 -ом - на КТ какая то серая линия - я стрелку поставила. и не до конца пройдены каналы. Опять же вопрос -этот зуб с момента лечения лет 20 не беспокоил, не болел, и есть ли смысл перелечивания без вреда?
ПС. СНИМКИ С ТЕЛЕФОНА, Просто указывают место. А КТ выше.

На КТ очень всё спорно, очно безусловно видней. В целом после просмотра КТ план лечения мне нравится ещё больше.

Металлические конструкции "фонят" на КТ, создавая вокруг себя тёмные полосы. Из-за этого трудно интерпретировать картину у 37 и 45 зубов (в обоих зубах металлические штифты). Каналы у 37-го запломбированы хорошо, никаких воспалительных изменений у верхушек нет. Поэтому судьбу этого зуба нужно решать по результатам очного осмотра: если зуб разрушен ниже уровня десны на 3 мм и более - удалить. Если меньше - можно сохранить. Аналогично и с 45-м.

У 35-го несмотря на неправильное расположение штифта воспалительных изменений в периодонте нет. Поэтому лезть смотреть на трещину крайне нежелательно. В процессе извлечения вкладки есть существенный риск эту трещину создать. Я бы рекомендовал поставить коронку на эту же вкладку (предварительно отпрепарировав её по-человечески).

С 46-м ситуация самая сложная. Небольшое воспаление у фуркации есть. Само по себе оно не является показанием к удалению. Но есть у этого зуба небольшие воспалительные изменения и около верхушек. Причём с крайне низким прогнозом на удачное перелечивание. Удалять или сохранять этот зуб - вопрос неоднозначный. Допустимы оба варианта. Если не удалять, то лет 20 этот зуб может ещё прослужить. Но может и быть утрачен гораздо раньше. При такой неопределённости мнение самого пациента должно быть решающим.

Огромное спасибо за ответы. Вы мне очень помогаете определиться в такой сложной ситуации. Значит, про 45 и 46 спорить не буду. ( Хирург однозначно решил удалять . )
А вот 35 и 37 буду сохранять с заменой коронок.
1. Единственное объясните про 35 :
Destination пишет : "Поэтому лезть смотреть на трещину крайне нежелательно. Я бы рекомендовал поставить коронку на эту же вкладку (предварительно отпрепарировав её по-человечески)" - т.е. всё же лезть в зуб, вытащить и переставить вкладку? Или что означает " отпрепарировав"?
2. Помогите понять, как построить последовательность лечения, - после консультации у меня сложилось впечатление, что я на 12 месяцев остаюсь без жевательных и с брекетами на передних. Как правильно выстроить этапы.
Смотрите вложенный снимок, я на нём нарисовала те зубы, что уже отсутствуют и те, что будут удаляться в этом месяце : картина такая :
сверху нет 4 шт : 15-16 и 25-26. ( а мае будет полгода после имплантации и можно было бы установить на импланты коронки. Но врачи говорят – а зачем? Им же не на что будет опираться , внизу ничего не будет. Потому что внизу ставить импланты нельзя в течение всего срока выравнивания передних. ( В среднем берём 10-12 мес).
снизу:
В этом месяце удаляется 45, устанавливаются брекеты. И через 2 месяца по мере выравнивания зубов - удаляется 46. ( Не поняла почему не сразу, может он нужен для брекетов)
По другой стороне мост : 35( коронка), 36 ( отсутствует), 37 (коронка).
Мост мне сказали спилить, причём сейчас ( для перелечивания, но мы здесь решили, что очень спорный вопрос с необходимостью перелечивания). Может пока не трогать мост ?? До возможности работы с имплантом? ( Так можно? Или он не совместим с брекетами? )
И вот я на снимке нарисовала картину, которая меня ожидает через месяц и на длинный период: обозначены все удаленные зубы .
И я вижу по снимку, что всё-таки временные коронки мне однозначно нужны - по крайней мере - на 16 и 26. Им есть на что опираться, судя по снимку. И сохранить коронки на 35 и 37. И тогда есть шанс сохранить какое то ощущение смыкания челюсти , и даже возможно, жевать? Я указала зелёными стрелками эти места. Подскажите – я права? Нужно в мае делать коронки на верхние ? А то мне кажется странным предложение «подождать еще год)

Не задавайте 20 вопросов в одном сообщении (полдня нужно потратить, чтобы их осветить). Лучше последовательно по 1-2 вопроса.

Про 35-й зуб подробно.
Форма наддесневой части (культи) неидеальная (судя по КТ). Ей можно придать более правильную форму, обточив под будущую коронку с созданием широкого уступа. Доставать вкладку (штифт) из зуба не надо. Единственное условие - по периметру вкладки не должно быть значительного кариозного процесса (это нужно оценивать визуально). Если кариес значительный (во время дополнительной обточки не устранится), то доставать придётся.

Огромное спасибо за объяснение. Извините за столько вопросов, исправлюсь.
1. Про 35 поняла. Нужно снять мост и оценить визуально состояние этих зубов. Далее, если всё "поправимо и нет кариеса " - то - постоянные коронки ? Или пока идёт лечение и выравнивание - временные?

2. Куда ещё можно поставить временные коронки, чтобы пережить год лечения? Я на 12 месяцев остаюсь без жевательных и с брекетами на передних. Фото картины с удалением - в сообщении выше.

На КТ нету уже моста 35-37. Непонятен Ваш вопрос про снятие моста. Его обратно поставили?

Временные коронки можно и нужно поставить на все зубы (16, 15, 25, 26, 35, 37, 45, 46). Временная коронка на имплантат немного повышает риски, но не настолько, чтобы от неё отказываться (в большинстве случаев). Вообще, отношение клиники/врача к временным коронкам - это целая философия или, точнее, культура по отношению к пациенту. Есть клиники, которые считают неприличным оставлять пациента без временных коронок даже на 1 день. К примеру, на удаляемый 45-й зуб можно временную коронку поставить через 5 минут после его удаления. Но такой подход встречается далеко не везде.

Многие врачи не любят временные коронки по экономическим соображениям. Трудозатраты на качественное изготовление временной коронки составляют 50-100% от трудозатрат на постоянную коронку. А стоимость обычно составляет лишь 5-25% от цены постоянной коронки. Отсюда и стремление уговорить "потерпеть", "поесть йогурты" и т.п.

Да, извините, не написала. Его временно снимали для КТ. На последнем снимке, который после имплантации - он опять есть.

Огромное спасибо про объяснение про временные коронки. Буду знать "что просить".
Через 3 дня запланирована операция - формирователи сверху и удаление 45. Но не знаю, получится ли - в уголке рта образовался герпес и пока не ушёл.
И мой вопрос из первого сообщения. Под зажившей раной вверху справа , где установлены импланты ( 25 и 26) - при любой нагрузке ( ходьба), и при горячем душе - пульсирует "сосуд"(?). Прошло более 3 месяцев, нормально ли это? В спокойном состоянии и ночью - этого нет.

Мостовидные протезы не снимают для КТ. Не потому, что это не нужно, а потому, что единственный безопасный способ снятия мостовидного протеза - это его распиливание. После этого его, естественно, не поставишь на место - только выбрасывать. А вот второй способ (сбивание протеза) небезопасен для зубов - именно из-за него и может возникнуть трещина на 35-м зубе, которую собираются искать.

"Пульсация сосуда" - достаточно неопределённая жалоба. В первом сообщении Вы писали про 5-й правый зуб (т.е. 15). КТ предоставили от 12.12.2018 - там ещё свой 15-й, имплантация была через 11 месяцев. Соответственно, что-либо конкретное сказать сложно. Нужно смотреть новую КТ, плюс визуальный осмотр слизистой вокруг имплантата.

Спасибо огромное за помощь. Да, сейчас буду знать про "сбивание". Сейчас , когда на днях снимали коронки с 45 и 46 - тоже сначала пытались сбить, но не смогли, - и распилили. ( Вопрос интересный - почему не пилят сразу, спрошу).
--Объясню про пульсацию(?) - глубоко под раной справа под удалёнными 5 и 6 - по ощущениям , как будто какой-то сосуд при расширении ( тепло или спорт) не может пробиться и начинает "барабанить" под раной. Думаю, это последствия хирургического вмешательства. За три месяца интенсивность чуть ослабла. Но я поняла - нужно сделать свежее КТ. Осмотр будет через два дня - еду на установку формирователей и наращивание дёсен именно на эти места. Хирург хочет применить какой-то метод с "венозной кровью".
1. Задам ещё вопрос, вдруг подскажете. Вчера установили на НЧ брекеты - на центральные 8 зубов . Из-за низкой высоты зубов верхние зубы ударяли в брекеты, поэтому на 7-ки установили повышающие пломбы. Теперь мои челюсти контактируют друг с другом только в двух этих точках повышения. Наверное, вернуть более полный контакт можно только после установки всех временных коронок на отсутствующие зубы? Нормально ли пару месяцев ходить с таким прикусом - только с нарощенными точками опоры на 7-ах?

Это может обострить гнатологические проблемы (дисфункцию височно-нижнечелюстного сустава), если они были. Ортодонт эти риски игнорирует. Жизнь покажет, насколько он прав. Вообще, вопрос о необходимости исправления прикуса в 54 года дискуссионный. Не обладая всей полнотой информации, обсуждать его бесперспективно.

Очень прошу дать совет ещё по одному вопросу, причиняющему мне зубную боль.
-- Справа вверху - 7-ка ( 17) - депульпированна более 15 лет назад. А 10 лет назад - рядом с ней лечили 8-ку (18) - был точечный кариес, который увидели при осмотре и решили пролечить. И вот , когда прошла заморозка - появилась очень сильная боль во всей области "справа сверху", казалось, что вокруг 17-го.. Никакое обезболивание не снимало симптомы. Врачи были в удивлении - ведь каналы в "18" не трогали, а "17" очень давно депульпирован. По рентгену всё отлично.
Две недели я ужасно мучилась от не стихающей боли, лекарства не помогали, и мне предложили удалить 8-ку ( 18), - так как боль появилась именно после вмешательства в неё. Удалили, а боль осталась - вокруг 7-ки. С годами притупилась, ночью боли нет, но её ежедневно можно вызвать лёгким толканием языка в стенку зуба. Причем прямое нажатие зубом - антогонистом безболезненно, а боковое "толкание" вызывает тупую ноющую боль до вечера ( или до таблетки). Чуть отдалённо по времени - минут через 5 после "толкания" щёткой или языком - ноющие ощущения начинают появляться и окутывать зуб.
Я часто обращалась с этим вопросом, мне трижды делали КТ за 10 лет, и ничего не предполагали. И вот сейчас, когда занялась глобальным лечением , в той зоне удалили 15 и 16 ( там импланты) - и осталась только эта странная ноющая 7-ка. Я очень хочу её сохранить.
Никто из моих стоматологов не может предположить , с чем связана эта боль. Говорят, что по КТ и снимкам 17 зуб хорошо пролечен и не имеет воспалений. Предложили , как последний шанс "перелечить каналы и поискать 4 канал".
1. Хочу спросить - пойти в моей ситуации на перелечивание? Может быть причина этой странной боли в ненайденном "лишнем" канале ?
2. Может этот "канал" быть не виден на КТ , и вдруг начать болеть через 10 лет после "удачного депульпирования" ?

---- Я боюсь, что даже с удалением 7 -ки боль останется. Вдруг это какие-то нервы, травмированные уколом ?
---- В сообщении № 5 есть КТ, вдруг что-то можно увидеть вокруг этого 17-го зуба. И вложу рентген опять на всякий..

Активного воспалительного процесса вокруг 17 зуба на КТ не заметно. Жалобы достаточно неопределённые. Пропущенный канал вряд ли давал бы подобную симптоматику. Неплохо было бы провести зондирование и вообще выяснить пародонтологический статус.

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, мне ещё раз.
Уже два года у меня проходит лечение - синус + имплантация с 4 сторон + брекеты + коронки + виниры ( верх-низ).
Две недели назад прошел заключительный этап, и возникли проблемы.
Напомню важное :
1. У меня "тетрациклиновые зубы". Поэтому на верхних 6 шт центральных у меня давно были "композитные виниры", т.е. зубы были обточены давно, другим врачом и удачно.
2. Нижние у меня были сильно скучены, и чтобы их отреставрировать в светлый цвет винирами - носила брекеты 8 месяцев. Сейчас закреплен ретейнер.
По плану было так - верхние 6 центральных - заменить композитные виниры на керамические. Нижние 6 центральных - выровнять, обточить и тоже установить виниры. Зубы здоровые, без кариеса, без клиновидных проблем, рецессий и тд - вот только цвет подкачал..
До обточки процесс шел без сильных проблем.
15 марта обточили верхние ( сняли композитные виниры, и обточили заодно верхнюю 7 ку слева ( 27) живую - под коронку. Неделю всё было в порядке, затем обточенная 7-ка ( 27) начала сильно реагировать на температуру и воздух. Подождали ещё 2 недели, боль перешла почти в постоянную и пришлось зуб депульпировать. Я так понимаю, - "чрезмерно обточили" ?

20 марта ( два месяца назад) обточили нижние зубы под виниры. Возник вопрос в процессе - что делать с нижними 4 - ми ( 34 и 44) - если их под виниры, то очень будет заметен мой коричневый цвет на жевательной поверхности. Слева и справа будут "белые" - а вместо 4-ок - коричневые пятна на жевательной линии. Уговорили - " под коронки" , но живыми, не депульпировать.
Закрепили временные коронки, по срокам получилось на полтора месяца. Под временными коронками ощущался небольшой дискомфорт обточенных нижних на температуру, но он был незначительный. Все полтора месяца я его почти не замечала.
Трижды за эти полтора месяца после обточки - ездила на примерку виниров и коронок. На верхних передних на примерках просвечивал цвет небольшими пятнами. Я постоянно привлекала к этому внимание. На что мне ответили, что "белый клей решит эту проблему, что на примерке мне прикладывают без клея и поэтому "не обращать внимания на пятна-блики". Примерки нижних проходили безумно болезненно - даже анестезия не помогала надолго. Обточенные зубы протирали спиртом и тд. И боль держалась сутки после каждой примерки.
В итоге 4 мая установили всё сразу - имплантаты пока с временными пломбами на шахтах, а остальное - сразу на постоянный "клей" - все коронки и все виниры.
Их эстетических проблем - на передних резцах сверху так и остались светящиеся пятна моих коричневых зубов. Белый клей "не помог". Предлагают переделать 3 шт, на которых наиболее заметно ( опять сточить, опять примерки).
!!! Но эстетика меня уже почти не волнует в связи с появившейся болью под нижними винирами.
После установки, естественно, было очень больно, обточенные зубы обрабатывали и тд - наутро сильно начали реагировать нижние 31,32,33.
Врач предложила переждать и пронаблюдать. Сначала эти три зуба реагировали на холод, тепло и после воздействия сразу исчезала боль. Затем периоды начали удлиняться. Т.е. если не открывать рот после сна - то сутки нет никакого дискомфорта. Но если болевой дискомфорт чем-то вызвать, то уже сложно успокоить. Прошло 2 недели. Эта реакция никуда не делась. К сожалению. Она не постоянная, но на любую температуру появляется весьма обширно - на весь низ слева - даже не понять конкретный зуб. И держится с нытьем около 30-60 минут. Затем почти утихает до следующего раза. По ночам не беспокоит, но весь день - периодически и с разной степенью боли.
Что делать? Есть ли шанс спасти от депульпации? Я купила все имеющиеся гели ( и Remars. И GC Tooth). Использую неделю - никаких перемен.
По срокам прошло - после обточки 2 месяца, после установки виниров - 2 недели.
............................
И ещё один вопрос. Помимо этих нижних , которые реагируют на температуру, - один верхний зуб с виниром - очень сильно реагирует на зубную щётку - просто "как по живому нерву". До чистки - он вообще спокойный, нет проблем с температурой, болями и тд. И обточен он был изначально 15 лет назад. И не болит. Но именно после установки керамического винира - в каких-то точках щётка механически цепляет "живое место". Как исключить эту проблему? Я умом понимаю, что где-то не прикрыто живое место - или на боковой грани, или внизу. Но КАК это решается? Заменой винира? Без замены?
................................
Помогите, пожалуйста, составить план действий. Нужна ли мне консультация в "другом месте". Чего просить у своих врачей.
1. Как поступить с нижними слева, которые под винирами усиливают свою реакцию на температуру и не проходят. Сколько ждать? И есть ли смысл ? ( напомню - 2 месяца после обточки, но очень слабо реагировали . И 2 недели после виниров - реакция умножилась на 5, проходит только ночью.
2. Как решить вопрос механического цепляния щёткой "живого места" на верхней 3-ке с виниром ?
У меня есть КТ после обточки. От 27 марта.