СПКЯ, Замершая беременность, гормоны, генетика
 

Добрый день, помогите пожалуйста советом. Заранее извените если не в том разделе разместила, я только зарегистрировалась.
Мне 26 лет, рост 165 см, вес на данный момент 58 кг (до этого был 55-56 всегда) Диагноз СПКЯ поставили ещё в 2007 году, но тогда циклы били более менее стабильные и была своя овуляция. Никакое лечение не проводилось. На данный момент уже несколько лет длительность цикла от 40 до 60 дней (менструация длится около 6 дней)
С 2008 по 2010 год стояла ВМС. С сентября 2011 года планируем беременность, и гинеколог направила сдать гормоны 1й и второй фазы (это было 16 марта 2012 года). Результаты:
1)ФСГ – 4,9 (при норме фолик-я фаза 3,5-12,5/ овуляторная фаза 4,7-21,5/лютеиновая фаза 1,7-7,7)
2)Пролактин - 13,69 (норма 4,79-23,3)
3)ЛГ – 4,4 (при норме фолик-я фаза 2,4-12,6/ овуляторная фаза 14,0-95,6/лютеиновая фаза 1,0-11,4)
4)ТТГ – 2,89 (при норме 0,27-4,2)
5)Прогестерон – 0,6 (при норме фолик-я фаза 0,2-1,5/ овуляторная фаза 0,8-3,0/лютеиновая фаза 1,7-27,0)
6)ДГЭА-сульфат – 333,5 (при норме 98,8-340,0)
7)Секс-связывающий глобулин, человеческий – 44,62 (при норме 26,1-110,0)
8)Тестостерон свободный - 1,57 (при норме 0-4,1)
9)Антимюллеров гормон (АМГ) – 8,78 (при норме 1,0-2,5)

Результаты анализов 5 апреля 2012 года (на 23 дмц):
1)Пролактин 11,41 (норма 4,79-23,3)
2)ЛГ – 18,2 (при норме фолик-я фаза 2,4-12,6/ овуляторная фаза 14,0-95,6/лютеиновая фаза 1,0-11,4)
Так же была проверка труб на проходимость, результат – трубы проходимы.
После данного исследования я пошла в репродуктивную клинику.
Несколько раз проверялись гормоны щитовидной железы:
24.11.2011 – ТТГ 4,02 (при норме 0,27-4,2), Т4 общ. – 6,46 (при норме 5,1-14,1), Т3 общ 1,06 (норма 0,8-2,0)
18.05.2012 - ТТГ 2,5 (при норме 0,23-3,4), АТ к ТПО 56,2 (при норме до 30)
05.06.2012 – ТТГ 3,25 (при норме 0,23-3,4), Т4 общ. 101 нМоль/л (при норме 58-161 нМоль/л)
17.09.2012 – ТТГ 1,65 мкМЕ/мл (при норме 0,30-4,0)
Анализы сдавала в разных лабораториях. С октября 2011 года иногда появляется ощущение комка в горле.
Никаких гормональных препаратов в т.ч. ОК не применялось.
Так же сдавала тест на уровень глюкозы в крови 11.05.2012:
Первая кровь натощак 5,01 (норма 3,89-5,83)
Вторая кровь после глюкозы 7,70
Третья кровь через час 6,37
По примерным подсчётам в мае 2012 года случилась самостоятельна беременность примерно на 40 +/- день цикла. Во время беременности принимала утрожестан, фолиевую, витамин Е, Транексам т.к была отслойка. ХГЧ сдавала 05.06.2012 – был 2015 мМЕ/мл. На учёт не успела стать, продолжала ходить к репродуктологу, было сделано около пяти УЗИ (точно не помню)
На 12 неделе сдавала 1 скринниг тест 24.07.12 – РАРР-А был 0,7 (при норме 0,6-2,5 мом), ХГ – 41247 (0,75 мом) – при норме 27500-110000. В тот же день было назначено УЗИ на котором сообщили что беременность замерла на 10,5-11 неделе. Через 2 дня сделали выскабливание….Принимала достинекс т.к. было много молозива.
Набрала 2 кг (сейчас вес около 58 кг, причём в основном это живот и бока), стала раздражительной.
После этого сдавала АФС IgG – 4,2 ед/мл (норма 0-10), АФС IgM – 3,1 (норма 0-10)
Кариотипирование супругов – у мужа нормальный мужской кариотип 46ХУ, у меня кариотип 46ХХ (из 41 проанализированных метофаз в двух набор хромосом 47ХХХ). Сдавали в октябре 2012 рода. Хочу перепроверить ещё раз данные кариотипирования в другой лаборатории для уверенности…По этим данным репродуктолог отправляет на консультацию к генетику. Ещё не ходила.
Последний менструальный цикл начался 9 сентября, проводился УЗИ мониторинг, 29 октября был фолликул в левом яичнике 16 мм, 5 ноября вырос до 22,2 мм (это был 58 день цикла), 6 ноября начались месячные.
Никаких лекарств пока не назначалось…Доктор говорит приходи через две недели, посмотрим ещё раз…Но я так хожу уже давно…Боюсь снова ЗБ..Заранее спасибо за комментарии.

Спонтанно прерывается какждая 8-я клиничсекая беременность , у 20 % лиц с СПКЯ беременность наступает спонтанно .
Небольшие шероховатости конкретно вашей ситуации - отследить ТТГ на 6 неделе новой беременности , готовить пищу на йодированной соли , не делать ведра ненужных анализов; серьезной проблемой является перенесенный Вами стресс и формирование страхов и тревог .

Спасибо за ответ. По поводу анализов я хотела ещё сдать ДГЭА-С ещё раз, 17ОП, ТОРЧи и расширенный гемостаз. А по-поводу моего кариотипа это мне в другой ветке стоит тему создать? спасибо)

Как я могу запретит Вам тратить свои деньги без толку ? Плз , сдавайте чем больше анализов , тем больше вероятность отклонения от референсна и ненужные дальнейшие исследвоания . Чемодан анализов не заменяет головы врача - но разве такое можно понять ?

Я понимаю и сама не хочу тратить лишних денег, но и боюсь снова ЗБ по причине недообследования. По гормонам насколько я поняла у меня ДГЭА-С на верхней границе, фактически предел..он же мог скакануть, и сдавала я его давненько.. И как я поняла при подозрении на спкя и мфя,важно определить причину-яичники или надпочечники.Тестостерон синтезируется надпочечниками...возможно в этом причина и стоит проверить надпочечники. поправьте пожалуйста если я что-то неверно написала, ведь я далека от медицины и просто хочу разобраться и понимать свой случай а не только слепо доверять врачу.

Скажите , а Вы хоть смутно понимаете , ЗАЧЕМ смотрят ДЭАС и что ИЩУТ , его глядючи ? Да им кто он такой ? И чем Вам не нравится референсный интервал оного ?
И что вы считаете НОРМОЙ - и почему я упорно пишу о референсе ?
Вам нужны игры в бумажки ?
Вам не удалось прочесть ответы на Ваш вопрос?
Пробуем еще раз - прерывается каждая 8-я КЛИНИЧЕСКАЯ беременность и 60 % ( так ! ) всех беременностей вообще

Это представления 60-х годов прошлого века

1/ тестостерон синтезируется и в надпочечниках , и в яичниках - и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЧИНОЙ ВЫКИДЫША ( здес ь вы уже передаете убеждения двоечников , окончивших на тройки мединститут в СССР и СНГ от середины 60-х до ( в особо экзотических вузах ) сегодняшнего дня
2/ самый чувствительный к тестростерону орган у женщины -клитор
Увеличился клитор бреете бороду , пропал цикл - ищите повышение тестостерона ( ТАК СДЕЛАНЫ НАБОРЫ по его определению ) и опухоль , его вырабатывающую

Спасибо за Ваши ответы. Я действительно пока "смутно" понимаю, поэтому и спрашиваю. Ещё честно говоря не понимаю что значит референс и буду благодарна за пояснение. И созрел вопрос что можно сделать с циклами в 50-60 дней? Это же ненормально....Это от СПКЯ и так и будет всегда? И стоит ли мне проверять тестостерон? Спасибо за Ваши ответы, и ссори если много вопросов.

На листке бумажки с анализами написаны НЕ НОРМЫ - написан тн референсный интревал - то есть цифирь , полученная у 90-95 % абсолютно здоровых людей ( количество обследованных определяет фирма- производитель ) при оценке ДАННЫМ методом ДАННОГО параметра в ДАННОЙ когорте ; иными словами , у 5-2, 5 % идеально здоровых столь любимый Вами ДЭАС еще ВЫШЕ , чем верхний референс и опять же по законам статистики если вы сдали 20 анализов , по чисто статистической причине 1 из них может выпасть из референса

Если цикл в 50 дней со второй фазой - чем он плох ? Но чаще всего он не будет овуляторным .
У Вас предположительно СПКЯ и до сих пор нет данных по 17 опг на 3-4 день цикла ( это нужнго для исключения нВДКН ) , но беременность наступила спонатнно

Подскажите пожалуйста по анализу на глюкозу:

Первая кровь натощак 5,01 (норма 3,89-5,83)
Вторая кровь после глюкозы 7,70
Третья кровь 6,37

И что Вы думаете о препарате Сиофор?

Вам проведен оральный глюкрзотолетарнтный тест ( будем надеяться , что аптека взвесила именно 75 граммов безводной глюкозы ) Тест проведен не по протоколу и оснований назначать сиофор ( он же глюкофаж , он же метформин , он же формин и тд ) как первой линиии лечения СПКЯ ( оный является препаратом первой линии при налчии НТГ и второй линии даже при отстутствии оного при лечении кломидом )
при оценке ОГТТ использую точки ноль и два часа - поэтому почему избрана точка 30 минут и час - неведомом миру ..

Так я так и сдавала, сначала натощак, потом пила глюкозу, снова через час сдавала, а потом через два часа снова. Вот это и есть те три показателя. всё это время сидела в коридоре поликлиники и читала, ждала.

Опять неправильно написала, совсем запуталась с этим так как сдавала давно.
Тест на уровень глюкозы в крови 11.05.2012:
Первая кровь натощак - 5,01 (на бланке написано норма 3,89-5,83)
Вторая кровь после глюкозы - 7,70
Третья кровь через два часа - 6,37
Пока ждала два часа никакой физической нагрузки/активности не проявляла, просто сидела и ждала в коридоре поликлиники.
Спасибо.

Норма

После редакционной правки текста стало понятно : исследование во временном отношении проведено правильно , Нарушения Толерантности к Глюкозе ( НТГ ) нет

Спасибо Вам большое!

А дубли зачем ? Надеетесь на другой ответ? Версия о норме не нравится ?

Продублировала в отдельной теме до того как увидела Ваш ответ, подумала что про этот тест надо спрашивать в теме Диабет....Второй день на форуме, ещё не совсем разобралась. Ваш ответ конечно устраивает)) Спасибо Вам большое!
Как Вы думаете стоит ли сдавать отдельно ТИР, или результатов ОГТТ будет достаточно и мне не стоит искать проблему в этой области?

Тесты Инсулиновой Резистентности ? Титры Иммунологической Реактивности ?
То , Из чего Толку нет ?

Тесты Инсулиновой Резистентности...Я уже отчаялась со своими длиннющими часто ановуляторными циклами...Читала, что проблема может быть в инсулинорезистентности и тогда применяют метформин, вот и врач мне назначил ТИР, а в итоге в клинике сделали ОГТТ.
Сейчас хочу сдать 17-ОП на 3-4 день цикла, чтобы понимать ситуацию с надпочечниками.

Метформин является препаратом ВТОРОЙ линии ВНЕ зависимости от ИРИ, НОМА и пр при неэффективности кломифена и нормальной НТГ
Инслинорезистентность - патофизиологическая составляющая многих вариантов СПКЯ , но не требуется диагностическое подтверждение оной и выбор метода лечения не зависит от факта резистентности , замечу в скобках , отрезные критерии которой не слишком хорошо отработаны

Спасибо Вам за пояснения. И извините если много вопросов, просто пытаюсь разобраться с ситуацией и понимать суть.
Т.е. правильно ли я поняла - лечение может включать в себя Кломифен, и если это будет неэффективно, то может быть назначен Метформин даже при нормальной по анализу толерантности к глюкозе?

Соврешенно верно = вторая линия

получила результаты анализа 17-ОН прогестерон. Сдавала на 4 день цикла. Я так понимаю он в норме?

Супер! Все ОК!

Отлично, спасибо))
Подскажите пожалуйста как по Вашему мнению - если мне делали чистку после ЗБ в конце июля, когда нам снова можно начинать планировать?

Позовем гинекологов- по мне так можно.
Я их сейчас в скрытом виде попрошу нам помочь

Дорогие гинекологи ! На помощь !

Ув. Галина Афанасьевна, случайно узнала, что у Вас сегодня День Рождения! От всей души поздравляю и желаю всего самого наилучшего!:ax:

Я была у врача на прошлой неделе, он написал список тех анализов, которые необходимо пересдать:
На 2-5 день цикла - ФСГ, ЛГ, Эстрадиол
В любой день цикла - ТТГ и Ат к ТПО (у меня разные результаты по этим гормонам и Ат к ТПО как-то были повышены), пролактин, тестостерон свободный, кортизол.
TORCH инфекции: хламидии, токсоплазма, краснуха, вирус Эпштейн-Барр, герпес, цитомегаловирус (IgM и IgG)
Так же кольпоскопия+, мазки на онкоцитологию т.к. в прошлый раз после кольпоскопии и мазка мне написали дисплазия 1 степени, были значительно повышены лейкоциты и была молочница. Доктор к которой я тогда ходила сказала, что дисплазию написали из-за лейкоцитов и не стоит переживать по этому поводу, просто периодически проверять. прописала мне лечение, я принимала Сумамед (три таблетки), Итрунгар, Гексикон, и Гинекохель. Дискомфорт и молочница у меня прошли, но муж ничего не принимал (доктор сказала, что не нужно). Сейчас у мужа снова появился дискомфорт...у меня тоже...уже надоело с этим бороться...
Сейчас так же сказали сдать бакпосев+мазок на флору. Посоветовали пересдать кариотипирование.

Подскажите пожалуйста, насколько я помню перед бакпосевом нужна провокация, как лучше подготовиться к этому? Имеет ли значение день цикла при сдаче мазка, когда лучше его сдать?

Могу ли я сдать для начала только титры IgG на ТОРЧ инфекции, и если они будут положительны сдавать IgM?
Насколько я знаю титры IgG свидетельствуют о стойком иммунитете (невосприимчивости) к инфекции и всегда появляются позже титров IgM (острая фаза) или IgA.
Спасибо.

Cпасибо , конечно , за поздравления - хуже назначения. Специально разобью по пунктам для демонстврации врачу

Зачем ?
У регулярно ментсруирующих женщин НЕ рекомендуется исследовать эти параметры ВНЕ предполагаемого ЭКО ( ФСГ )
или назначения кломифена ( эстрадиол )

АттРО были однаэжы увеличены - все , с этой сенкунды всегда счиать АТТРО носительницей при принятии решений - и не повторять без толку.
ТТГ можно повторить

Наверное потому что мой цикл не вполне нормальный, затяжной, часто без овуляции или с поздней овуляцией + поликистоз...

[quote=Gae4ka;1790788] пролактин, тестостерон свободный, кортизол.
QUOTE]

Пролактин у Вас был нормальным - не нало перепроверять ( если только нет навара в процентах от лаборатории для доктора )
о Тестостероне уже писала - повторить ?

Что мешает Вам показать доктору уже написанную консультацию ? ак мы смоежм обучать врачей на местах ?
Кортизол однократно утром либо не нужен вообще , либо совсем бессмыселенен.
Если доктра ищет болезнь \ с-м Кушинга , пусть спросит , как это сделать .
Чемодан анализов не заменит одного врача с головой

Да были повышены, но доктор сказал, что та лаборатория в которой я сдавала их не очень хорошая, и бывают ошибки. Я потом пересдавала в другой, вроде там было уже нормально с АТТРО, но не могу найти теперь этот анализ...так что сказали ещё раз для достоверной информации сдать.

У Вас уже был слабо повышенный ТТГ - следовательно , сомнение в пользу обвиняемого .
Ваш врач ( или хотя бы Вы ) должны понимать следующее
1. определение АТТРО - методзависимая опция
2. пригодится для принятия решения о тактике назначения тирокисна при ТТГ чуть выше 2, 5
Абсолютная цифра не важна .
Но я не отучу Вас от страсти прятать нужные анализы в горе ненужных

Дело в том, что я пациент и конечно стараюсь доверять врачу, но и сама ищу информацию по этим вопросам, и спасибо что Вы мне в этом помогаете.
Т.е я правильно поняла, мне можно проверить ТТГ, и если значение будет больше 2,5 и врач примет решение назначить Тироксин, то тогда уже имеет смысл сдавать АТТРО?
конечно я не хочу сдавать ненужные, лишние анализы, поэтому и интересуюсь...
Могли ли гормоны первой фазы которые я сдавала в марте 2012 года (до беременности) сейчас стать устаревшими и не информативными? Или они вполне могут считаться действительными на данный момент?

Считайте , что их бьльше , чем надо . Будет ТТГ - будем обсуждать
Цифра 2, 5 оптимальна в ПЕРВОМ ТРИМЕСТРЕ - сейчвас вроде как его нет ?

Нет его нет. Прошлый цикл был 58 дней, вроде без овуляции. ТТГ последний раз сдавала 17.09.2012 , был результат ТТГ 1,65 мкМЕ/мл (при норме 0,30-4,0).

Ув. Галина Афанасьевна. добрый день. Вчера получила результаты некоторых анализов, сдавала на 3 дц. Предыдущий цикл был 67 дней, а 12 января начались месячные. Репродуктивную панель сдавала пакетом (так выходило дешевле), поэтому и пролактин есть.
Меня беспокоят АТ к ТПО...К врачу своему попаду только через неделю.
Спасибо за Ваши комментарии.

А теперь читаем в ЧАВО про АТТПО
Панель, конечно, дешевле- жаль , тревог больше...

Спасибо огромное за Ваш быстрый ответ. Я прочла, то что вы написали.

"Важно подчеркнуть, что ключевым звеном в патогенезе аутоиммунных заболеваний ЩЖ антитела к ТПО и ТГ не являются и начинают вырабатываться уже в ответ на повреждение ЩЖ. Поэтому попытки снижения уровня антител лишены какого-либо практического смысла (даже если их концентрации превышают нормативы в сотни раз!!!)."

Подскажите пожалуйста исходя из этого можно сделать вывод , что у меня повреждение ЩЗ? Я правильно понимаю, что если ТТГ сейчас в норме, то не стоит ничего принимать и лечить?
И как мне быть при планировании (а в дальнейшем беременности) - нужно контролировать уровень ТТГ и при необходимости принимать тироксин?

P.S. Моя шея выглядит визуально немного припухшей.

Если у врача есть руки, он скажет, увеличена ли щитовидная железа, и при необходимости. С точностью до полусантиметра кубического с помощью УЗИ оценит объем.
Впрочем, возите ли Вы железу в тачке или она крошечная, при нормальном ТТГ это никак не сказывается на беременности.
Антитела - основание для оценки ТТ Г раз в год и при беременности

Спасибо! Вы меня успокоили)
P.S. Ваше чувство юмора повышает настроение))

А по поводу ЛГ, ФСГ и Е2 что Вы можете сказать? Или это надо в другом раздела спрашивать?

Ваша масса тела?

Сейчас около 58-59 кг. Рост 165 см.

ФСГ и ЛГ говорят только о том, что функция яичник лив гипофиза каканатомических органов в целом нормальна
Причины определения эстралиола у Васнецовым ясны - что искали?
В любом случае, однажды полученный низкий эстрадиол - повод подумать о предшествующем лечении эстрогенами , если понадобится лечение кломифеном