Blessed is the man that walketh not in the counsel of the ungodly
За диск -- спасибо, курьер заедет в любое удобное для него время.
Цитата:
|
Цитата:
P.S. Интернет-общение зачастую более резкое, нежели, чем реальное. Издержки заочности... |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Мой ответ - медикаментозная терапия участковым кардиологом в Тарусе. Доза статинов должна быть увеличена (аторвастатин 80, розувастатин 40, симвастатин 80 плюс зетия). В перспективе отменить плавикс, оставив только аспирин. Кардиореабилитация после проведения простого теста на тред-миле (без спекта).
При сохранении симптомов, сильно органичивающих качество жизни, после нескольких месяцев реабилитации не контролируемых медикаментозно скорее всего шунтирование. Как я понимаю, есть еще финансовые фаторы и факторы доступности и качества шунтирования. В связи с этим, а какже с отсутствием в литературе каких-либо убедительных данных за то, что реваскуляризация продлит жизнь такому пациенту (даже шунтирование), консервативная терапия выглядит привлекательно. |
Цитата:
|
Коллеги, на 10 страницах полных сарказма (или мне показалось) нет НИ ОДНОЙ ссылки на данные. О чем это говорит? Правильно! Все это, с позволения сказать, категория "C", а значит каждый имеет право согласиться, или нет и даже придраться к "арфограффии" выписки. Господа в Москве посчитали нужным устранить CTO - ну и слава Богу! Господа в Тарусе захотят полечить таблетками - тоже вариант. Господин Серж после парижского писиая может поставить пару джонсон энд джонсон стентов в ствол не угробив пациента - здорово (мне как акционеру приятно)! Наши кардиохирурги уже давно сделали бы байпас - кому что нравится.
Мне же лично интересно, почему не делается то, что помогает доказано с градацией А и В, а именно высокие дозы статинов и кардиореабилитация. Может потому, что это не секси? |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
,,,,,, ...... ...... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но не все, конечно же, удается. Вот и этому пациенту, как выяснилось, исследования я не делал. Самому жаль. Должен отметить, что Tim Hunter замечательно подготовил и интерпретировал эту демонстрацию. Чувствуется рука мастера! Я бы себе такого позволить не смог, не предупредив того, на кого обрушатся все ваши вопросы. Это что-то новое в этике отношений между врачами. И где этому учат, и кто? Ну, естественно, не обошлось и без стрел, направленных в само учреждение. Вы, господа, не первые, в наших СМИ это началось еще в 2003 году. Конечно, недостатков у нас немало, но кто из вас непогрешим? Мне обсуждение показало, что количественная оценка жизнеспособности миокарда рано или поздно встанет перед каждым из вас и заставит, так или иначе, приобщиться к «мировому опыту». В нашей стране еще 3 года назад существовала кафедра радиологии при Академии постдипломного образования. Сейчас ее нет. Остался курс по радиоизотопной диагностике. А отдельно специалистов по радиоизотопной диагностике в кардиологии в нашей стране реально не готовят нигде. В Европе же такое специальное обучение проводится уже более 15 лет с сертификацией именно по радиоизотопной диагностике в кардиологии. То есть всем Вам, если понадобится радиоизотопная диагностика в кардиологии, придется начинать если не с нуля, то близко к нему. Только читая литературу профессионалом не станешь. Ко мне обращаются врачи – терапевты из клиник, которые приобрели соответствующую аппаратуру, с просьбой научить… за 2 недели… на «рабочем месте» не отвлекаясь от «станка»… То есть за это время надо «научить» кардиологии, физиологии, лучевой медицине, работе с аппаратурой и программным обеспечением, «научить» понимать и читать различные цифровые изображения… Конечно, проще сделать стресс-эхо… Мне приходится читать такие заключения из разных клиник и сравнивать с результатами Gated MIBI SPECT. Обещаю без разрещения авторов никогда не публиковать их... До сих пор (а началось это еще в 1987 году в ВКНЦ ) приходится объяснять почему Фракция Выброса ЛЖ при расчете по Эхо отличается от ФВ ЛЖ рентгеноконтрастной вентрикулографии, радиоизотопной венрикулографии и томографических методов. А Вы говорите ЖИЗЕСПОСОБНОСТЬ…!? Цитата:
|
Подскажите, пожалуйста, как прикрепить картинку. Просили результат стентирования ПКА.
Диск мы насильно не выдаём, если пациент просит – пожалуйста. Я уже понял, что участники данной дискуссии единогласно осудили выбранную нами тактику вмешательства. Уважаю Вашу точку зрения и благодарю всех за высказанные замечания. Однако остаюсь при своем мнении. При условии отказа от АКШ и невозможности полноценной ЧКВ пациенту остается консервативная терапия. Однако ее, на мой взгляд, лучше проводить в условиях проходимой крупной ПКА, чем при ее отсутствии. Еще раз спасибо за ваши замечания, вам виднее! «Кардиологам по месту жительства» хочется сказать, что единственным, на мой взгляд, ценным предметом дискуссии является целесообразность выполненной нами реканализации ПКА. Непонятным же остается Ваша манера подачи материала для дискуссии: Вы: описываете пациента, даете коронарограмму. Затем спрашиваете у общественности: Что делать? Все дружно: АКШ. Вы: А если отказался? Все: Многососудистое ЧКВ или на худой конец консервативное лечение. Вы: А знаете, что сделали в НИИТиИО? Все: Что? Вы: Ха – реканализацию ПКА. Все:??? Наверное, надо было объяснить, что, прежде всего, мы и предложили пациенту АКШ, затем многососудистую ЧКВ, а уж затем сделали реканализацию ПКА по указанным выше причинам и соображениям. И если Вы хотели действительно обсудить case, то необязательно вывешивать сканы выписных эпикризов. Ведь если начать публиковать эпикризы различных центров, содержащие «ляпы», то сервер повиснет. Я уже понял, что ваши выписки не содержат даже орфографических ошибок. |
Уважаемый medax,
разместите каринки на foto.radikal.ru и дайте здесь ссылку с превью - так удобнее всего. |
Вот и долгожданный результат стентирования ПКА. Анна, спасибо!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
Ужасно тороплюсь, завтра уезжать, но -- проклятая штука Интернет -- надо отвечать:
Про манеру подачи материала: Цитата:
Про жизнеспособный миокард: да, отсутствие реакции нижней стенки на добутамин в малых дозах мы посчитали достаточным доказательством нежизнеспособности. Но какое это вообще имеет значение? Очень точно написал saab: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про статины: при чем тут секси/лавли? -- больному, конечно, назначено 80 мг аторвастатина. Кардиореабилитации, изотопов и даже кислорода из стенки в Тарусе нет. |
Цитата:
|
Цитата:
Обратно везите джинсы, жвачку, видеомагнитофон. Мы здесь скучаем без Вас, заложите в бюджет пару больших американских рублей на интернет-трафик и пишите нам. |
Часовой пояс GMT +3, время: 14:10. |
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.