Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Разное (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Научное подтверждение действенности гомеопатии (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=9200)

yanex 15.08.2004 03:55

Цитата:

Сообщение от vvd

Не знаю, насколько действительно случайна ошибка в выборе форума...

В самом деле - случайна - дизайны, темы и ники похожи, а страница на компе - с утра висела. Вот я по возвращение и расписался не глядя.

Гораздо интереснее, что именно в плане патографии нашли у нее Вы при опросе и осмотре.

Ну, вы же знаете, что я - "этиотропщик". И из опросов и осмотров всегда норовлю вытащить формально аллопатический, но по сути - гомеопатический диагноз. Т.е. настоящий, указывающий на причину (обычно, миазм), а не всякую там аллопатическую отсебятину, ничего, кроме беспомощности врача не отражающую. Когда такой диагноз удается установить - можно действовать по уже отработанным шаблонам, слегка приспосабливая их к конкретике - очень удобно, особенно, когда твой кабинет путают с мавзолеем Ленина. Тем более, что работать приходится в на 95% "аллопатическом" заведении. И лишь когда есть время или нет ясности - я охотно превращаюсь в "типичного" гомеопата, скрупулезно составляющего из отдельных штрихов патографический портрет больного. Так что, далеко не всё, что вам может быть интересно, я для себя отметил. Спрашивайте, пока есть возможность уточнить.

Картина Arsenicum album, но далеко не полная, из модальностей Вы указали лишь ухудшение в покое и время, близкое к полуночи. Дайте "картинку" на высоте приступа: что говорит, страхи, жажда...

yanex 15.08.2004 04:15

Цитата:

Сообщение от V. ZAITSEV
Вас не затруднит развить эту мысль поподробнее?

Затруднит. Поподробнее - значит надолго увести дискуссию в сторону от темы и спровоцировать новый виток ненужной полемики. Ненужной и бесплодной: положа руку на сердце, многим ли из нас нужна была в свое время философия?
Если кратко, то по поводу марксизма вождь говорил, что это не догма, а руководство к действию. Тезис вполне приложимый к любому мировоззрению (к медицине и к гомеопатии - в том числе). Действия, движения в этих областях, согласитесь, как раз и не наблюдается: вялая перистальтика, неотчетливые тенезмы..,- картина полного стаза. Даже по поводу форума Bill заметил, что без конца пережевываем одно и то же.
И вязнем в деталях, замечу от себя.

Alexei 15.08.2004 08:58

Хм... А могут ли гомеопаты утверждать, что гомеопатией излечивается любое заболевание?

Sandro 15.08.2004 10:49

Цитата:

Сообщение от Alexei
Хм... А могут ли гомеопаты утверждать, что гомеопатией излечивается любое заболевание?

В гомеопатии нет неизлечимых болезней - есть только неизлечимые пациенты... Разумеется, не все и не всегда может быть излечено гомеопатией. Но то, что она во много раз расширяет границы возможного в медицине, скажет Вам любой, кто практикует ее хотя бы пару лет. При этом она не только лечит, что делает и аллопатия, а именно излечивает.

vvd 15.08.2004 10:59

Дайте "картинку" на высоте приступа: что говорит, страхи, жажда...

С началом лечения приступов больше не наблюдалось. В наш стационар я решил её не помещать - отправил с матерью в гостиницу (другие родственники уехали в Самару). Спала нормально, не просывалась (как обычно, от апное). Но утром сообщила по телефону, что ощущает значительную слабость при удовлетворительном состоянии нервной системы. Я сказал ей, чтобы она попыталась еще поспать. Но она не уснула, т.к. лежа вновь ощущала нехватку воздуха. Через час-полтора должна подъехать (а возможно, и подойти) в медцентр, расположенный в двух километрах от гостиницы. Вчера она с трудом переставляла ноги, поддерживаемая под руки, но уже примерно черз час я устроил ей семисотметровую прогулку до кафе и обратно, с которой она вполне справилась без постороней помощи. Из этого я заключил, что глубоких органных изменений в НС не много, а тяжесть состояния обусловлена, в основном, интоксикацией. Это вселяет сдержанный оптимизм. Посмотрим, что будет дальше.

yanex 15.08.2004 11:03

Цитата:

Сообщение от vvd
Дайте "картинку" на высоте приступа: что говорит, страхи, жажда...

С началом лечения приступов больше не наблюдалось. В наш стационар я решил её не помещать - отправил с матерью в гостиницу (другие родственники уехали в Самару). Спала нормально, не просывалась (как обычно, от апное). Но утром сообщила по телефону, что ощущает значительную слабость при удовлетворительном состоянии нервной системы. Я сказал ей, чтобы она попыталась еще поспать. Но она не уснула, т.к. лежа вновь ощущала нехватку воздуха. Через час-полтора должна подъехать (а возможно, и подойти) в медцентр, расположенный в двух километрах от гостиницы. Вчера она с трудом переставляла ноги, поддерживаемая под руки, но уже примерно черз час я устроил ей семисотметровую прогулку до кафе и обратно, с которой она вполне справилась без постороней помощи. Из этого я заключил, что глубоких органных изменений в НС не много, а тяжесть состояния обусловлена, в основном, интоксикацией. Это вселяет сдержанный оптимизм. Посмотрим, что будет дальше.

Динамика есть. Что давали больной?

aberzoy 15.08.2004 13:01

Цитата:

Сообщение от yanex
положа руку на сердце, многим ли из нас нужна была в свое время философия?

Нужна! Всем, кто не хочет быть овцой в стаде....
(разумеется речь не о максизме-ленинизме, а о философии).

yanex 15.08.2004 13:18

Цитата:

Сообщение от aberzoy
Нужна! Всем, кто не хочет быть овцой в стаде....
(разумеется речь не о максизме-ленинизме, а о философии).

Соглашам-с!

vvd 15.08.2004 15:46

Что давали больной?

В острый период (первый час лечения) последовательно:
M156 k5 - запасн. разв. на воде интраназально (за неимением его можно заменить на Ac. picricum);
Acidum hydroiodicum k2 - запасн. разв. на воде интраназально;
Mercurius corrosivus k2 - запасн. равз. на воде интраназально.

После стабилизации - Merc. corrosivus k6 - драже - 3 раза в день.
Симптоматически: Helleborus k6 - мозговая конгестия после полстакана минералки (болше не наблюдалась); Grindelia k6 - однократно (апноэ).
Отмечала кратковременный рецидив "окаменения" (раньше были тетанические судороги) с болезненностью в крестце и появлением жидких белей (мозговые симптомы не возникали), утверждает, что "гуммы во рту набухли".

Onkolog 15.08.2004 16:11

ГОМЕОПАТИЯ. ПОЛЬЗЫ НИКАКОЙ, ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВРЕДА
 
Вот еще интересная заметочка:
Гомеопатия, основанная на принципе "лечить подобное подобным", если и воздействует на человеческий организм, то только благодаря самовнушению. К такому выводу пришли американские ученые, потратившие $105 млн на исследование различных нетрадиционных видов медицины, в частности, гомеопатии.
Как сообщает британская газета The Daily Telegraph, ученым так и не удалось найти серьезные доказательства того, что метод гомеопатии, применяющей для лечения болезни малые дозы ее возбудителя, действительно помогает больным. Руководитель группы исследователей Стивен Страус, впрочем, отметил, что и большого вреда гомеопатия не наносит.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

vvd 15.08.2004 18:20

$105 млн на дискредитацию очевидного путем покупки "американских ученых" (разбирающихся в гомеопатии не больше, чем глисты в космонавтике) и/или СМИ (которые дилетанты и проститутки по профессии) - очень выгодное вложение для фарммафии.

Олегович 15.08.2004 19:30

Цитата:

Сообщение от vvd
Что давали больной?

В острый период (первый час лечения) последовательно:
M156 k5 - запасн. разв. на воде интраназально (за неимением его можно заменить на Ac. picricum);
Acidum hydroiodicum k2 - запасн. разв. на воде интраназально;
Mercurius corrosivus k2 - запасн. равз. на воде интраназально.

После стабилизации - Merc. corrosivus k6 - драже - 3 раза в день.
Симптоматически: Helleborus k6 - мозговая конгестия после полстакана минералки (болше не наблюдалась); Grindelia k6 - однократно (апноэ).
Отмечала кратковременный рецидив "окаменения" (раньше были тетанические судороги) с болезненностью в крестце и появлением жидких белей (мозговые симптомы не возникали), утверждает, что "гуммы во рту набухли".

Первый препарат - видимо комплексон? А ац. пикрикум Вы назначили этиотропно? По поводу меркур корроз, учитывая язвы во рту, могу согласиться. Только, видимо я не верно понял симптом "ватные ноги" - это онемение или ощущение их отсутствия? Но как трудно работать не имея информации в привычном ключе... А течение идет вроде по Герингу... Дай Бог!

С уважением - Олегович.

Олегович 15.08.2004 19:38

Цитата:

Сообщение от Onkolog
Вот еще интересная заметочка:
Гомеопатия, основанная на принципе "лечить подобное подобным", если и воздействует на человеческий организм, то только благодаря самовнушению. К такому выводу пришли американские ученые, потратившие $105 млн на исследование различных нетрадиционных видов медицины, в частности, гомеопатии.
Как сообщает британская газета The Daily Telegraph, ученым так и не удалось найти серьезные доказательства того, что метод гомеопатии, применяющей для лечения болезни малые дозы ее возбудителя, действительно помогает больным. Руководитель группы исследователей Стивен Страус, впрочем, отметил, что и большого вреда гомеопатия не наносит.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Мы же уже не раз, и не два, и даже не три писали о действенности гомеопатических препаратов в отношение животных, о гомеопатической ветеринарии... Одно из двух, либо эти "американские" ученые не провели банального информационного поиска по заданной теме (что однозначно характеризует уровень их "учености"), либо на полном серьезе предполагают наличие у животин разума, в этом случае можно действительно серьезно разговаривать о действенности самовнушения. У Буренки например. Или у Жучки. Ну что же, экстравагантность "американской науки" - давно притча во языцах...
Но неужели и Вы принадлежите к этой же научной школе, коли позволяете себе ТАКИЕ цитаты? Можно еще на желтых сайтах порыться. Там такое найти можно!!!!

Олегович.

Onkolog 15.08.2004 19:52

Цитата:

...The Daily Telegraph...
Вы относите ее к желтой прессе? ;)

Олегович 15.08.2004 20:08

Цитата:

Сообщение от Onkolog
Вы относите ее к желтой прессе? ;)

А причем здесь Дейли Телеграф?
Ваша ссылка приводит к [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Согласитесь "Утро.ru" - это нечто иное.

20:34:09 Лечим СПИД... мухами

8:23:41 6 лет тюрьмы за секс с сестрой жены


Это просто на вскидку из тех материалов, что опубликованы рядом с приводимой Вами заметкой...

Олегович.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:35.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.