Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   пить ли форсига? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=490406)

Vipamuk 01.09.2024 11:57

Цитата:

Сообщение от natusyklima (Сообщение 3083946)
... можно спокойно менять "туда -сюда" ? не страшно, что "то одно, то другое"?

Лично я вашу формулировку понимаю, как "многократную, необоснованную смену препаратов за определённый период времени". Это не приветствуется для любых лекарств. У вас несколько иная ситуация. Если для вас не имеет значения вопрос финансирования лекарственного обеспечения, вы оставляете уже привычный для вас препарат, в противном случае обсуждается польза/вред предлагаемого аналога и принимается оптимальный вариант.

Цитата:

Сообщение от natusyklima (Сообщение 3083946)
Так назначили в области .Может из за того что и риск кровотечений высокий?

Ну разбирайтесь... Конечно, в вашей ситуации СКФ сейчас может оказаться значимо меньше, чем определяли в январе 2024 (цистатин С поможет приблизить истину...), но на дозу эликвис это не влияет (он остаётся 5 мг/сут до последней стадии ХБП включительно).

natusyklima 01.09.2024 13:58

Доход у нас не большой, цена препарата для нас значима, и если без вреда его можно заменить на другой подобный, выдаваемый бесплатно, то конечно заменим.
Про эликвис, спросить на данный момент не у кого, на участке фельдшер, она ни чего не решает. Нефрологов очных в городе нет даже платно :bn:.
Спасибо огромное за ответы!

Korzun 01.09.2024 14:34

Цитата:

Сообщение от natusyklima (Сообщение 3084018)
Про эликвис, спросить на данный момент не у кого,

А с нами Вы для чего общаетесь? :confused: Наши ответы ничего не значат что ли? :confused:

У Вас нет оснований для приема пониженной дозы (кроме почек это еще возраст и вес). А раз нет, то принимаемая Вами доза не защищает Вас, не дает то, ради чего его нужно Вам принимать.

natusyklima 21.09.2024 07:19

Здравствуйте! Возник вопрос с дозировкой препарата.
Нам выдали вместо принимаемой форсиги 10мг, джардинс 25мг!!! Правильно ли это? Дозы взаимозаменяемы? Вижу в анотации к джардинс дозу 10мг.. Но дали 25мг. Больше интересуют эффекты кардио и ренопротекции чем сахароснижающий! Подскажите пожалуйста.

Vipamuk 21.09.2024 09:40

Конечно, при смене препарата первые дни начать лучше было бы с 10 мг, но в данной ситуации просто начните по 25 мг через день (более тщательно следите за АД и суточным диурезом) и при отсутствии нежелательных проявлений через 3-4 дня перейдёте на ежедневный приём. Вот только где контроль СКФ (креатинин + цистатин С)???

Korzun 21.09.2024 09:46

Это разные действующие вещества (дапаглифлозин и эмпаглифлозин), но из одной группы лекарств (ингибиторы SGLT2).
Точно эквивалентные дозы еще не определены, но примерно замена 10 на 25 выглядит адекватно.
Разные действующие вещества не могут в точности повторять все аспекты друг друга, включая защитные. Но в целом спектр и направление схожи.
Хотя с позиций длительной протективной терапии я бы старался минимизировать подобные переключения.

natusyklima 21.09.2024 14:17

Анализы надеялась сдать в поликлиннике по Омс но оказалось что цистатин с в поликлиннике не делают, зря прождала выхода из отпуска участкового фельдшера, сдадим во вторник в платной лаб. Раньше не получится я работаю...я про них помню....

Про джардинс поняла... Я тоже не рада делать замены... Но форсигу 3 мес не выдают... Пришлось покупать, сейчас решились поменять на джардинс.. После консультации здесь у Вас.. Спасибо Вам..

natusyklima 28.09.2024 07:27

Здравствуйте! Пришли результаты анализов. Креатинин 118, цистатин с 1.79.
Пьем эликвис по 5мг ×2р?
К сожалению в последний раз эликвис тоже не выдали по федеральной льготе, его нет.. Пока куплю сама, но если вдруг будет ксарелто, (пока и его нет) то можно переходить на него? Доза ксарелто 15мг в нашей ситуации?
И дабигатран могут ещё дать.. Что с ним?

Vipamuk 28.09.2024 20:52

Да, вы всё правильно рассчитали: на текущий период имеем СКФ 34-36 мл/мин/1.73м2 (по разным формулам и по улучшенной комбинации "Cr+CysC");
Т.о. получается: апиксабан 5 мг х 2 раза в день, ривароксабан (ксарелто) - 15 мг/сут (1 раз в день); дабигатран (прадакса) по 110 мг - 2 раза в день;
Важно не пропустить достижение СКФ 30 мл/мин и ниже, т.к. при этом дабигатран противопоказан(отменяется) а у других препаратов снижается доза.
Кроме того, надеюсь, что лечение проводится под очным врачебным контролем....

natusyklima 25.03.2025 14:12

Вложений: 3
Здравствуйте,возник вопрос к нефрологу.
как часто надо делать узи почек и почечных артерий,и надо ли?
можно ли повысить дозу телмисартана да 80 или оставить 40мг?(ад в основном 130/80-140/85,иногда вечерами 150/90,но днем может быть и 110/65 и она себя плохо чувствует)
узи почечных артерий(2022,2023г)прикладываю и также нефросцинтиграфию (2024г)делали ,
Съездили в область и платный нефролг заподозрив по узи стеноз отправила на платную нефросцинтиграфию и сказала идти на прем к нефролгоу по ОМС после этого,так как возможно стентирование.
нефролог на приеме по ОМС нас честно говоря даже не посмотрела ,сказала что вы выдумали .дав невнятные рекомендации выпроводила. при этом диагноз выставила такой :
нефропатия сложного генеза:гипертоническая,диабетическая.ишемическая.К исты обеих почек.ХПН1,ХБП3б.
я не знаю тащить ли мне маму в область это довольно сложно,не понимаю надо ли...целесообразно ли?
креатинин 131 цистатин 1,72 от 13,01,25
креатинин 118 от 8,02,25

Vipamuk 25.03.2025 23:04

Цитата:

Сообщение от natusyklima (Сообщение 3107537)
как часто надо делать узи почек и почечных артерий,и надо ли?

Здравствуйте. УЗ-допплер сканирование проведено недостаточно качественно и заключение недостоверно. Переделайте у другого специалиста.

Цитата:

Сообщение от natusyklima (Сообщение 3107537)
можно ли повысить дозу телмисартана да 80 или оставить 40мг?(ад в основном 130/80-140/85,иногда вечерами 150/90,но днем может быть и 110/65 и она себя плохо чувствует)

На мой взгляд, по приведённым вами параметрам нет оснований повышать дозу БРА человеку в 73 года при ХБП 3б (последний уровень креатинина вызывает сомнения). Другой вопрос, если появится повод для коррекции лечения...
А вообще то, надо бы обновить информацию как по основным лабораторным показателям, так и по лечебны препаратам...

natusyklima 26.03.2025 08:42

Про узи поняла.. Только не знаю где переделать и так вроде областная клиническая больница, но подумаю..
Напишите какие конкретно анализы сдать.Пожалуйста.
Пьёт на данный момент:
Утро:
лтироксин75мг
Бисопролол 2.5мг
Торасемид 5мг
Форсига 10мг
Ксарелто 15мг(росс.заменитель)
Вечер:
Телмисартан 40мг
Амлодипин 5мг(отекают ноги, но без него ад не держит)

Vipamuk 26.03.2025 09:16

Обследование
Ан. крови: общий ан. крови, креатинин, глюкоза, липидный профиль, мочевая кислота, электролиты (натрий, калий, хлор), общий белок.
Ан. мочи: общий ан. мочи, альбумин, креатинин, мочевая кислота.
(все исследования проводятся одновременно и в одной и той же лаборатории)

По лечению: непонятно, зачем телмисартан и амлодипин принимаете вечером...

natusyklima 26.03.2025 17:07

Телмисартан и амлодипин вечером велела пить местная кардиолог, так как именно ночью и поздним вечером повышалось давление.. Сказали сместить на вечер... Да и таблеток утром и так слишком много... Психологически легче так принимать, всё равно же сутки действует, поэтому я согласилась..
По анализам поняла сдадим... Кровь и мочу тоже принципиально в один момент в одной лабе?
Ой ,я похоже забыла, вечером ещё аторвастатин 40мг+отрио10мг

Vipamuk 26.03.2025 19:19

СМАД, как я понял, не проводилось... На текущий период - какой уровень ТТГ ? Если есть на руках - протокол ЭХО-КС.
Цитата:

Сообщение от natusyklima (Сообщение 3107705)
Кровь и мочу тоже принципиально в один момент в одной лабе?

Ну, если быть совсем точным, это касается креатинина и мочевой кислоты как крови, так и мочи (все эти параметры используются в одной формуле)


Часовой пояс GMT +3, время: 03:33.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.