Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Биологически активные добавки (БАД) (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Ну помогите наконец разобраться! (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=16025)

BVol 23.12.2005 16:16

Цитата:

Сообщение от veruchka
Но я уверена за БАДами - будущее. Только за правильными.

А что такое правильные БАДы??? Не могли бы Вы перечислить правильные, да объяснить в чём их правильность???

bill 24.12.2005 08:16

Вопрос вопросов - как купить не фальсифицированный БАД?

BVol 24.12.2005 13:04

Цитата:

Сообщение от bill
Вопрос вопросов - как купить не фальсифицированный БАД?

...хороший вариант :D

Oztech 24.12.2005 13:12

Цитата:

Сообщение от bill
Вопрос вопросов - как купить не фальсифицированный БАД?

Владимир Михайлович, а чем это сложнее, чем купить нефальсифицированное ЛС, если обе покупки делать в аптеке? Нефальсифицированная БАД должна быть выпущена в точном соответствии с тем, как она зарегистрирована в Роспотребнадзоре. Для большинства БАД все эти сведения сейчас открыты и доступны, причем не только на сайтах производителей или распространителей, но и из официальных источников, - читай и сверяй, если не уверен, что этого не сделали провизоры при закупке. Конечно, нефальсифицированная БАД - не значит эффективная, но это уже другая история...

Да, и хорошо бы, чтобы veruchka ответила на призывы BVol, на которые мне приходилось уже раз десять отвечать только здесь в ДК. Интересно же, как себе представляют "правильные" БАД новые участники форума.

BVol 24.12.2005 14:24

Цитата:

Сообщение от Oztech
Да, и хорошо бы, чтобы veruchka ответила на призывы BVol, на которые мне приходилось уже раз десять отвечать только здесь в ДК. Интересно же, как себе представляют "правильные" БАД новые участники форума.


...вообще то я и пытаюсь представить, что такое правильный БАД :rolleyes:

Oztech 24.12.2005 17:13

Цитата:

Сообщение от BVol
...вообще то я и пытаюсь представить, что такое правильный БАД :rolleyes:

БАД - она, во-первых, женского рода, хотя это мелочь. А правильная - т.е. выпущенная по правилам, содержащая только те БАВ, которые разрешает законодательство, в данном случае, нашей страны. Ничего другого на том абстрактном уровне, на котором пока идет обсуждение, Вам выяснить и не удастся. Впрочем, возможно, veruchka имеет иное мнение, но пока она молчит.

bill 25.12.2005 08:57

Григорий Яковлевич! Все верно. Собственно я издалека и клоню - если даже в аптечной сети можно купить фальсификат БАД или лекарства, то что можно сказать о сетевой продаже? Там можно пропустить гигантское количество просто мела и что любопытно, кое-кто будет себя чудесно чувствовать и даже улучшаться :D :D.

Oztech 26.12.2005 18:59

Цитата:

Сообщение от bill
:D :D.

Владимир Михайлович! Не знаю, читают ли этот топик его инициатор и те, кто действительно хочет разобраться в БАД, но, если таковые есть, то, возможно, им пригодятся следующие соображения.
1) Все гарантии на любой товар, продаваемый из рук в руки, ограничиваются личным доверием к продавцу. И не важно, что продается - БАД, косметика, шмотки, да, что угодно. Когда есть доверие, остается разбираться только с потребительскими свойствами товара, и никакие сертификаты покупателю не нужны, поскольку предполагается, что все они изучены и учтены продавцом.
2) Интересуясь БАД при отсутствии полного доверия, а это - самый типичный случай, необходимо внимательно прочитать этикетку (Э), свидетельство о регистрации в России (СГР) и удостоверение о качестве и безопасности (УКБ). Желательно одновременно иметь перед глазами саму БАД и оба обязательных сопроводительных документа.
3) Сверяя СГР и Э нужно знать, что информация, содержащаяся в СГР, является необходимой, но не достаточной. Т.е. почти все, упомянутое в СГР, должно быть продублировано на Э., но там вполне легально могут существовать и дополнительные сведения. Чтобы не быть голословным, буду комментировать в порядке чтения типового СГР. Итак, в СГР и на Э:
- государственный регистрационный номер и дата регистрации должны абсолютно совпадать;
- официальное название продукта с указанием его вида, например, биологически активная добавка, специализированный продукт питания (вид может быть указан аббревиатурой - БАД, СПП) должны также абсолютно совпадать. Но на этикетке могут присутствовать и дополнительные названия БАД, зарегистрированные в качестве товарных знаков. Обычно их сопровождают стандартными значками защиты прав, но так бывает не всегда. Кстати, и незарегистрированные дополнительные названия помещать на Э не возбраняется, если при этом не нарушаются чьи-либо права собственности. Часто это бывают общие названия линий однотипных продуктов. Короче, в дебри интеллектуальной собственности лучше не лезть, тут и Интернет плохой помощник;
- форма выпуска - таблетка, капсула, пакетик и т.д. - на Э может быть только та, что упомянута в СГР под данным номером. Тут возможны варианты: в одном СГР сразу несколько форм выпуска или у разных форм выпуска одной и той же БАД разные СГР;
- номера ТУ должен также абсолютно совпадать, но ТУ указывают только для БАД российской разработки, поэтому, если номера ТУ нет в СГР, его и не должно быть на Э;
- названия фирмы-изготовителя должны абсолютно совпадать, а, вот, полного совпадения с адресами этой фирмы может и не быть. Кроме того, наше законодательство по защите прав потребителя требует обязательного указания и поддержания в актуальном состоянии адреса для обращения, которого, естественно, в СГР нет, что гораздо важнее сведений о производителе;
- сверка области применения может вызвать больше всего вопросов. Строго "по букве закона" в СГР должно было быть изложение пункта 7.4.1 СанПиН 2.3.2.1290-03, который звучит так: "Розничная торговля БАД осуществляется через аптечные учреждения (аптеки, аптечные магазины, аптечные киоски и другие), специализированные магазины по продаже диетических продуктов, продовольственные магазины (специальные отделы, секции, киоски)", а затем перечисление тех биологически активных веществ, в качестве дополнительного источника которых данную БАД и зарегистрировали. К сожалению, чем раньше была зарегистрирована БАД, тем меньше соблюдалось единство формы изложения этого пункта в старых регистрационных документах, да и нужно ли точное цитирование СанПиН в этом месте при нынешних правилах - еще вопрос. Но все БАВ, упомянутые в разделе области применения СГР, должны обязательно присутствовать и на Э, в чем и желательно убедиться. Тут, скорей всего, выяснится, что на Э присутствует много дополнительных сведений о предназначении, не упомянутых в СГР. Неверно любое отклонение от СГР в этой части автоматически считать крамолой и на этом основании сомневаться в подлинности данного продукта. Подобные дополнения в принципе разрешены согласно ГОСТ Р 51074-2003 (Продукты пищевые. Информация для потребителей). А тому, что их нет в СГР, удивляться не стоит, поскольку данные вопросы выходят за рамки экспертизы на безопасность БАД, по результатам которой и оформляется СГР. Вот по этой дополнительной информации без консультации врача, скорей всего, и не обойтись;
- далее в СГР упомянуто экспертное заключение института питания, но никаких сведений о нем на Э быть не должно, поскольку на это есть запрет (хоть и абсурдный по логике, и сомнительный юридически) со стороны автора этого заключения - НИИП;
- рекомендации по применению, сроки годности, условия хранения и противопоказания должны совпадать полностью.
4) Может показаться, что СГР как бы "главнее", чем УКБ, но это не совсем так. В УКБ приведены нормативные и фактические показатели БАД или, чаще, не сами показатели, а подтверждение, что фактические значения соответствуют нормативным. Потребителю на самом деле это не так важно, потому что только безумец выпустит в обращение брак, подтвердив это собственноручно изготовленным удостоверением. По части защиты от фальсификата очень может помочь изучение не столько содержания УКБ, как анализ сведений о прохождении БАД от производителя до продавца. УКБ именно и важно в качестве документа о происхождении БАД. Если все сведения о производителе БАД, организации, выдавшей УКБ, всех посредниках и конечном продавце улягутся в прозрачную цепочку без пропущенных или неведомо откуда взявшихся звеньев, то сомнений в подлинности продукта быть не должно.
Извините, что так длинно, но, надеюсь, не слишком путано?

Nikolay Minsk 09.01.2006 16:49

Цитата:

Сообщение от basurman
Ну спасибо за ответ :( Придется самому копать :cool:

Можно посмотреть кое-чего на сайте www.tiens.by. Может поможет.

Oztech 09.01.2006 22:24

Цитата:

Сообщение от Nikolay Minsk
Можно посмотреть кое-чего на сайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Может поможет.

На сайте представлена вперемешку легальная и нелегальная продукция. Так что, кому интересно разобраться с российским законодательством по БАД, может использовать вывешенные там материалы в качестве практикума по этой теме.

Timur 13.01.2006 01:19

Я категорически против дешёвых БАД. Из тех, которые знаю предпочитаю БАД фирмы NSP ("Nature's sunshine prodacts").

sartorius 21.01.2006 19:18

Уважаемый Тимур,

Цена БАД ни в коей мере не является показателем её (БАД) качества. Есть и недурные достаточно дешёвые препараты, и весьма дорогие, например, препараты омега-3 (полиненасыщенные жирные кислоты), превосходно загрязнённые диоксинами.
Есть другие критерии выбора БАД и прогнозирования их эффективности... но об этом можно побеседовать отдельно.

GOREC 21.01.2006 20:34

Цитата:

об этом можно побеседовать отдельно
Беседуйте за пределами ДК РМС.

sartorius 21.01.2006 21:42

Цитата:

Сообщение от GOREC
Беседуйте за пределами ДК РМС.

Признателен за совет, однако не убеждён, что непременно им воспользуюсь.

GOREC 21.01.2006 21:56

"А по сопаткам" (с)


Часовой пояс GMT +3, время: 07:59.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.