Девочки, вот то, что сейчас у нас тут происходит и что вспоминается, да, это царапает. Это неприятно. Но разве смысл в том, чтобы полностью защитить себя от любой даже мало-мальской боли? Чем глубже в лесу запрятаны сокровища, тем через большее кол-во кустов надо будет пройти, тем больше останется царапин и шрамов.

Главное, чтобы не попалась змея смертельно-ядовитая. И чтобы царапины оставались царапинами, а не ударами бревен, которые растопчут и раздавят.

Не так уж прямо агрессию, но что-то почувствовала.
Прощения не за что просить - я осознаю, что во мне дело большей частью - это же МОИ реакции.
И я не могу очертить свои границы словами. Для меня на первом месте чувства. Царапает? Задело за границу. А от чего это зависит - я пока не могу сказать.

Елена.

Вопрос был к Тане (Адви). Ира, примем правило, что запрещаются маты, ругательства, оскорбления.

про мат и ругательства

я это предлагала в самом-самом начале как правило. Но меня попыталась убедить все, что тут исключительно культурные люди собрались. Что об этом даже речи и не идет. И мое предложение как-то потерялось

Вот я нарушила правила(хотя они еще не установлены) и , к сожалению, не могу обещать, что больше так не сделаю(тк в один момент люди не меняются, даже если в правилах так написано). И что мне будет за невольное невыполнение правил? А если учитывать, что не все согласны с тем, что я эти правила нарушила? Мы так и будем постоянно останавливаться во время работы и разводить выяснения на несколько страниц?

Я всё поняла.
Мне не нужно правило для Фёкл. Ну, не жизненно важно.
Мне нужна внутренняя уверенность, что Я МОГУ сказать в любой момент "Мне неприятно то, что ты говоришь". Мне нужно этому научиться.
Света, девочки, спасибо, что помогли мне это понять!

Елена.

Света, мы тебя не видим, улыбаешься ты,когда пишешь эти слова или гневно сердишься или высокомерно указываешь и т.д., и тогда приходится видеть так как есть. И каждый все-равно по-своему увидит.
Я понимаю, что ты хотела донести.
Но для меня сама фраза, ее конструкция, как она построена, прозвучали резко.

Вот например такой вариант:
"Елена, а Вы скорее Фекла или Марфа?" (уточняет догадки)
"Елена, а Вы можете написать, что для Вас будет болезненно?"

(смысл для меня об одном, звучит абсолютно по-разному)

П.С. и теперь для всех. Я сейчас нарушила п.2(в старом варианте). Дала оценку, дала советы. Вот почему еще для меня этот пункт был неприемлим.

Таня-Malipuska, покажи еще раз свой вариант, я так его и не нашла. Может невнимательно смотрела

Света, Вы (судя по постам) говорите все в глаза - достаточно открыто и прямо. И это (сугубо на мой взгляд) можно называть нарушением границ или не называть - но это ЧЕСТНО, на это можно ответить, с этим поспорить.

Я же, отстаивая свое восприятие некоторых моментов хочу затронуть чуть другой момент. Когда "ложки нашлись, а осадок остался". (Пытаюсь это сформулировать он-лайн, может будет коряво).
Вот, кажется поймала. Должно быть какая угодно формулировка, которая не позволит участникам обсуждение (либо негативное высказывание) в третьем лице. (Фекла сказала Марфе, что Дуся "фи"). Я хочу лично слышать, что обо мне думают и что говорят. А не "за глаза".

Вера.

Вера, да-да!!! Я полностью про это.

А еще постараться все-таки переспрашивать, уточнять свои догадки. Мы все тут, проще всего спросить напрямую, действительно ли человек думает так, как нам показалось.

Предлагаю вариант редакции пункта 2.
Запрещается обсуждать другого участника в третьем лице, высказываться в форме оскорблений, мата, иных ругательств.

Таня, я ЗА!

Я за
света

Ну и я, собственно, тоже ЗА (п.2).

P.S. А ведь немало сил нужно, чтобы законы формулировать.....

Я вот тут подумала, и вспомнила, что у форума-то свои правила есть...Ну, это к тому, что Таня говорила (что мата и оскорблений не будет)

так что можно только оставить

Можно и так, Вера.