Мое мнение абсолютно неинтересно ( мало ли что бабулька думает ) - но у исследователей этого вопроса есть вполне обоснованные данные , так называемые риски ССЗ , они опубликованы, они базируются на многочисленных исследованиях достаточно выского качества и многократно обсуждались в литературе, а использование сведений об этих рисках в профилактической работе принесло несомненную пользу и входит в стандарты работы врача общей практики по профилактике ССЗ
Простите, г-н Макеев, мне лень смотреть профиль - Вы врач? |
Цитата:
Цитата:
|
Конечно - это абсолютно известные вещи
Вы никогда со своим врачом не обсуждали эти риски? Ваш возраст? Масса тела? Курение? У вас есть прблемы, которые надо обсудить? У ВРАЧЕЙ НЕТ места БАД в профилактике кардиоваскулярных рисков - БАД -out of medicine У меня ошущение, что я об этом уже писала, нет? |
Цитата:
Цитата:
Смущает одно - личный опыт (в том числе, в первую очередь, опыт близких знакомых). Совершенно ясно, что этот опыт не имеет никакой доказательности, поэтому не может стать основанием для принятия решения специалистом от медицины, но нужно ли отбрасывать такой эмпирический опыт по этой причине? Цитата:
|
Цитата:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=40014 Цитата:
Все в то и упирается: - каждый из нас отвечает за свое здоровье(детей и т.д.), пользуясь личным опытом, Вы можете конечно взять на себя ответственность и поступить так как считаете правильным, даже если это отличается от выводов например самых качественных исследований медицины. В случае удачи-все хорошо, в случае неудачи-ответственность на Вас, винить некого. Врачу так нельзя, поэтому и разница большая. Не может врач, руководствуясь своим, чужим, соседским, и т.д. опытом, даже опытом отдельных экспертов или даже комиссий(это тоже низкий уровень док-ти), давать пусть даже самые, на первый взгляд, безобидные рекомендации, касающиеся его профессии, либо обязан предупредить о том, что это частное мнение (либо только теория, гипотеза). Ведь речь идет в случае ошибки о здоровье другого человека, который еще и доверяет доктору, находясь заведомо в зависимом положении. Поэтому пациент и должен знать в идеале, что то, что говорит и рекомендует врач, он вычитал не в рекламке или в "ЗОЖе", а стандарты или официальные рекомендации, либо результаты качественных исследований и т.д. В противном слуае, пациент должен быть уведомлен о том, что данные у доктора либо только результат его опыта, чтения брошюрки, мнения коллеги и т.д. Если пациент согласен на такой эксперимент-другое дело, но он идет на это сознательно, а не надеясь на то, что ему повезло и попался хороший врач. Именно поэтому методология доказатеьной медицины имеет преимущества не только для специалистов, но и для пациентов-можно всегда проверить врача. Как говорится, стандарты доказательной медицины оберегают пациента от безголового доктора, который в творческом порыве может "наназначать", и врача при судебных процессах от несправедливых(если это действительно так) претензий пациента, а грамотный врач в случае острой необходимости(так как любая методология неидеальна) всегда сможет отступить от стандарта, взяв опять же полную ответственность и предупредив пациента. |
А по БАДам все по прежнему:
- пока их роль в медицине не доказанна, они вне медицины(что уже сотни раз повторяется из поста в пост, спасибо всем врачам форума за потраченное время в этой теме, дорогого стоит, верю-ненапрасно, хоть кому-нибудь, даже одному жаждущему разобраться поможет-уже дело), на данное время(возможно все изменится в будущем) не назначаются ни для профилактики, ни для лечения чего бы то не было - применять по собственному желанию и убеждению в любых целях(питание, исследование, просто так)-это сугубо личное дело каждого, не несущее никакой информационной нагрузки - ответственность за назначение БАДов пациентам несут недобросовестные врачи, которые делают это либо в силу незнания, либо из желания обогащения(что из двух вариантов хуже, я даже не знаю:bn:) - консультанты любых БАДовтюхивательных фирм без соответствующего образования(высшего медицинского в России с дипломом "лечебное дело") не имеют юридического и морального права брать на себя ответственость и назначать БАДы как профилактические и лечебные препараты, вообще что-либо лечить, профилактировать, "оздоравливать" и диагностировать(пусть даже "параллельными курсами" с официальной медициной); все увещевания рассуждения-это лжеучения, которые не имеют никакого отношения к медицине вообще - к сожалению, но становится с течением времени явным факт, что активное внедрение БАДов, гомеопатии и других недоказанных методов, "авторских" методик, препаратов с недоказанной эффективностью и безопасностью и др. танцев с бубнами отрицательно сказывается на уровне медицины в России как в частности, так и в целом; это еще дальше отодвигает возможность хотя бы приблизиться к высокому уровню медицины других стран |
Личный опыт в профилактике? Принимала бутерброды с ванадием и не развился инфаркт? Кушала селен и не заболела гриппом?
А Марь Ванна кушала подорожник и не заболела т-том Риделя? Личный опыт - это вообще не научное понятие Самый низкий уровень научной доказательности - объединенные данные по личному опыту ЭКСПЕРТОВ - то есть вначале стать экспертом, а потом на специальных конгрессах и сессиях объедини своей личный опыт на своих сотнях больных с опытом других столь же уважаемых людей и обоснуй- вот тогда плз Личный опыт короля Людовика 14 гласил, что мыться надо реже, личный опыт Петра 1 учил вытирать руки скатертью - и мы должны его принять потому, что Людовик 14 не заболел подострым тироидитом, а у Петра 1 не было узлового зоба? Кстати ( спасибо Марии Юрьевне и birdname за прекрасную ссылку) на примере нашего разговора с г-гом Макеевым я думаю - ну вот дали мы прекрасную ссылку, но даже не договорились ранее, что под терином ССЗ понимаем именно и конкретно атеросклероз, инфаркт, ИБС, инсульт , хотя группа ССЗ в более широком смысле включает еще много заболеваний, котоое встречаются совсем в других возрастных группах и не относятся к данному разделу Это я к вопросу о том, как же трудно нас понять обывателю - тем более, что в глянцевых журналах все так просто...И уже мысли -то есть, вложены в голову |
Цитата:
Цитата:
- форум РМС нужно беречь, а то в Инете вообще не останется приличного места для обывателя, где еще встретишь такие "разжевывания" |
Цитата:
Уже сколько сталкивались,что человек не может дать дельного совета т.к. ограничен своей должностью. Ну что Вы все передергиваете? Напишешь надо узнать 3-4 мнения - сразу "любители сарафан.радио", "личный опыт"- Цитата:
Цитата:
Цитата:
вают спортивным врачом? Цитата:
С соблюдением рациона питания, проживания, образа жизни здоровье меняется (как в лучшую так и в худшую сторону) Цитата:
Цитата:
Цитата:
БАДы, лекарства (сегодня называются так, завтра сяк) Цитата:
|
Мельниченко ГА НЕ принимет иод производителя с пищей, более того , тлько в этом тоике уже раз 10 писала - НЕТ ( Н-Е-Т!!!!!!! ) необходимости в приеме иодидов в отсусивие беременности ( мой почтенный возраст позволяет отвергнуть это предложение ) и кормления
Уже более 100 лет назад человечество догадалось ( и весь опыт 100 лет это подтвердил), что в регионах с иодным дефицитом ТРЕБУЕТСЯ универсальное иодировоание поваренной соли - неужели даже это я изложила неточно? Проклятие закона Мэрфи- если ы предально ясно изложил предельно простую вещь, будь увеерн, пловина присуствующих тебя не поняла ПРи приеме БАДов ( да хоть марихуаны с БАД ) человек ПОЛНОСТЬЮ имеет право так поступать -только надо предупредить врача, чтобы не объясняться, почему перестал действовать тироксин, иил почему патологически низкий калий ( лакрица) или почему высок кальций ( миллион добавок ) ил почему кровотечения маточные ( фитостероиды ) А почему диетолог не может быть врачом или почему врач не может быть диетологом? И при чем здесь американский спортсмен? |
Необходимость в приеме селена как средства профилактики селен- дейицитных заболеваний существует только в регионе грубого дефицита селена, необходимость в использовании иодированной соли как немого носителя иода охватывает пространство Земли, на котором живут 4 млдр людей
Закон о иодированной соли не принят всего в 13 ( роковая цифра ) государствах с дефицитом иода , что затрудняет понимание поскольку IQ в регионе легкого и средней тяжсести иодного дефицита ниже в средем на 10 пунктов Жаль, что нам так и не удалось это объсянить - см Тиронет для пациентов |
Цитата:
|
Нe вот опять, уважаемый Vitalitet Вы начинаете все сначала:rolleyes: Не устали еще:aa:?
|
Цитата:
Цитата:
Если не доказано, что можно, а, в результате, больной умер, кто "пойдет под суд"? ------ Основное правило врача ( и на этом основывается его позиция ) не навреди . Основное правило производителей БАДов - заработай. |
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:05. |
Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.