Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Анестезиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=109)
-   -   "рецепты на каждый день" (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18673)

LANCET 22.01.2006 14:05

К "маленьким" у нас в клинике я бы отнес бронхоскопии, гистероскопии/выскабливания, цистоскопии.
Если честно, коктейли в одном шприце не люблю. На б/с обычная схема тиопентал+дитилин (процедура выполняется в неоперационный день - понедельник, обычно 7-8 и до 15 "клиентов", так что выдумывать не приходится, сестры обычно заранее набирают до прихода врача).
На все остальное -
Цитата:

Сообщение от брукса
Атропин 0,5, Реланиум 5 мг, Кетамин 50 мг. При необходимости добавляются реланиум и кетамин до 10 и 100 мг соответственно.

Либо реланиум заменяем на дормикум, только в соотв. дозировке (2,5 и до 5 соответственно). Но я "смеси" на кетамине не очень люблю. Хоть и редко, но "глюки" бывают - не очень приятно после этого больного в палату переводить под взгляды, выражающие: "что вы с ним сделали, доктор?". Поэтому кетамин чаще у гипотоников и тех кто его нормально переносит.
Больше же нравится работать с диприваном. Обычно: атропин 0,5 мг, фентанил 0,1 мг (медленно), затем диприван 150-200 мг (тоже медленно). Иногда требуется добавить фентанил (в той же дозе), реже диприван (если процедура затягивается). Плюсы - практически не бывает апноэ (т.е. не надо вентилировать) и хороший выход. Обычно когда спрашиваешь было ли больно и как спал, получаешь ответ: "Да я и не спал(а), еще же ничего и не делали?!"

reopoliglucin 22.01.2006 14:12

а как оно на барбитуратах на "маленьких" операциях?

кетамин на дормикум?? долго спят потом??

LANCET 22.01.2006 14:22

Цитата:

Сообщение от reopoliglucin
а как оно на барбитуратах на "маленьких" операциях?

кетамин на дормикум?? долго спят потом??

Не то сморозил (см. причину редактирования), есс-но реланиум на дормикум.

reopoliglucin 22.01.2006 14:58

Цитата:

Сообщение от ppLANCET
Не то сморозил (см. причину редактирования), есс-но реланиум на дормикум.

у нас распостранен миф , что дормикум снимает психомиметические эффекты кетамина хуже , чем диазепам....

LANCET 22.01.2006 15:08

Мифы-то ладно, с ними бороться можно...
Меня убивает периодически возникающая дискуссия:
-Доктор, что брать?
-Кетамин, реланиум.
-А реланиума нет обычного, только пенсионный, может сибазон взять? :eek:
Когда уже это кончится? Почему вдруг гос-во решило, что Рефортан лить и перидуралки ставить только пенсионерам, а остальным только водичка (физ. р-р). Ладно хоть не разобрались что сибазон и реланиум одно и то же.
ЗЫ-сорри за оффтоп.

reopoliglucin 22.01.2006 15:16

пенсионный- это как???

Hayk 22.01.2006 15:38

Цитата:

Сообщение от reopoliglucin
Коллеги, предлагаю поделится рецептами проведения анестезий при "маленьких" вмешательствах (вскрытие поверхностных гнойников, выскабливания и т.д.). Вроде и нет более простой темы.. но как порой трудно выбрать оптимальное анестезилогическое обеспечение в такой ситуации.....

Можни кстати иногда (исходя из ситуации) включать в схему и дроперидол...Калипсол-атропин, дроперидол, фентанил-в сответствующих дозировках...

reopoliglucin 22.01.2006 15:55

Цитата:

Сообщение от Hayk
Можни кстати иногда (исходя из ситуации) включать в схему и дроперидол...Калипсол-атропин, дроперидол, фентанил-в сответствующих дозировках...

старшее поколение вспоминает, когда сибазон был в дефиците, работали дрошокй с кетамином- ужас... сам не пробывал.... (гемодинамику может и подравнивает, но вроде как психомиметика.... :eek: )

Hayk 22.01.2006 16:00

Цитата:

Сообщение от reopoliglucin
старшее поколение вспоминает, когда сибазон был в дефиците, работали дрошокй с кетамином- ужас... сам не пробывал.... (гемодинамику может и подравнивает, но вроде как психомиметика.... :eek: )

Гемодинамику подравнивает и снижает риск регургитаций...Кетамин+атропин+дроперидол часто применяем у маленьких детей при объективном исследовании слуха...проходит гладко...не жалуюсь!!!

Dr. Vadim 22.01.2006 19:49

Цитата:

Сообщение от Hayk
Гемодинамику подравнивает и снижает риск регургитаций...Кетамин+атропин+дроперидол часто применяем у маленьких детей при объективном исследовании слуха...проходит гладко...не жалуюсь!!!

Я правильно понял, что Вы используете кетамин без бензодиазепинов и делаете это с Ваших слов часто и в педиатрии??

sov 23.01.2006 12:55

Цитата:

Сообщение от reopoliglucin
Коллеги, предлагаю поделится рецептами проведения анестезий при "маленьких" вмешательствах (вскрытие поверхностных гнойников, выскабливания и т.д.). Вроде и нет более простой темы.. но как порой трудно выбрать оптимальное анестезилогическое обеспечение в такой ситуации.....

диприван + кетамин
региональная анестезия
если рука среднеплечевой блок каждый нерв в отдельности

sov 23.01.2006 13:00

Цитата:

Сообщение от reopoliglucin
Коллеги, предлагаю поделится рецептами проведения анестезий при "маленьких" вмешательствах (вскрытие поверхностных гнойников, выскабливания и т.д.). Вроде и нет более простой темы.. но как порой трудно выбрать оптимальное анестезилогическое обеспечение в такой ситуации.....

если нога
блок fosa poplitea
Просьба!!!
кто делает надключичный блок по Куленкампфу, поделитеси опытом
:-)

vmark 23.01.2006 13:52

Цитата:

Сообщение от sov
Просьба!!!
кто делает надключичный блок по Куленкампфу, поделитеси опытом
:-)

По моему опыту удобнее и безопаснее доступ по Соколовскому.

LANCET 23.01.2006 15:08

2 reo: пенсионеры идут по отдельному списку (госгарантии какие-то), не знаю откуда идет оплата, но не через ОМС. Вроде как дополнительно. Например, есть инфезол "пенсионный" (с соотв. наклейкой), а есть для всех. А вот с перидурами тяжелее - почти все для пенсионеров. Приходится выкручиваться.
2 sov: сам ни разу не делал (не на ком), но видел во время учебы. Есть сайт, где на картинках красиво все показано:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

denis_doc 23.01.2006 18:32

Цитата:

Сообщение от Hayk
Гемодинамику подравнивает и снижает риск регургитаций...Кетамин+атропин+дроперидол часто применяем у маленьких детей при объективном исследовании слуха...проходит гладко...не жалуюсь!!!

- в общем - то ничего криминального нет, но дети после такого наркоза на полдня "дурные", или плачут по малейшему поводу и без. Если есть возможность не пользоваться кетамином или дро - стараемся не пользоваться. ИМХО - лучше уж пару вдохов фторотана (например, на постановку вены)...


Часовой пояс GMT +3, время: 22:14.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.