\Два поста от АВМ не дают понимания что он хотел сказать. \
На мой взгляд качественный вывод сформулирован достаточно ясно.
"Полученные материалы свидетельствуют о том, что среди больных, неоднократно и длительно лечившихся по поводу воспалительных заболеваний урогенитального тракта, имеет место широкое распространение штаммов Т.vaginalis, устойчивых к антипротозойным препаратам.
"
Количественный вывод о величине процента устойчивых штаммов зависит от уровня диагностической аппаратуры применяемой той же CDC.
Я уже спрашивал Дворянчикова,применяет ли он ВРТ- метод для диагностики до лечения хламидиоза и после оного.
Ответ насколько я понял отрицательный.Применяется только культуральный метод.
А ведь судя по исследованиям нефрологов, культуральный метод не всегда показывает наличие инфекции.
Как пример современного подхода к диагностике я хотел бы порекомендовать всем участникам дискуссии прочесть статью
И. В. Фадеев
РАННЯЯ ДИАГНОСТИКА ПИЕЛОНЕФРИТОВ И МОЧЕКАМЕННОЙ БОЛЕЗНИ ПРИ ПОМОЩИ
МЕТОДА Р. ФОЛЛЯ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сборник докладов конференции Доказательная медицина
"Принято считать, что среди взрослого населения в разных странах пиелонефриты встречаются от 2 % до 5%. Однако, по данным патологоанатомической статистики пиелонефриты обнаруживаются до 20 % всех вскрытий, хотя при жизни этот диагноз был установлен не более, чему 1/4 части больных.
...
Цель нашего исследования заключалась в повышении точности ранней диагностики и клиническую эффективность лечения пиелонефритов и мочекаменной болезни путем использования метода Р. Фолля.
В задачи исследования входило определение возможности ранней электропунктурной диагностики по методу Р. Фолля острых и хронических пиелонефритов, мочекаменной болезни и анализ полученных данных.
Кроме того, исследовалась клиническая значимость метода в дифференциальной диагностике заболеваний, сопровождающихся болевым синдромом в поясничной области.
В качестве объекта исследования выступали пациенты с жалобами на боли в поясничной области - всего 120 человек.
...
Количественное соотношение возбудителей, вызывающих пиелонефрит у обследованной группы пациентовпредставлено в табл.5.
Необходимо отметить важную деталь, что при выявлении микробной ассоциации (2 - 3 и более возбудителей) в подавляющем большинстве обнаружено сочетание внутриклеточных возбудителей (хламидия, микоплазма, уреаплазма) с внеклеточными (синегнойная палочка, стрептококки, протей, бактерия коли).
Данный факт значительно проясняет представление о том, почему поздно или вообще не диагностируются пиелонефриты обычными клиническими методами, почему в моче в последнее время редко встречается бактериурия и почему лечение классическими уросептическими средствами часто не достигает необходимых результатов или достигает их на очень короткий срок.
...
Выводы: 1. На основании анализа статистических данных электропунктурной диагностики по методу Фолля, клинико-лабораторных данных, УЗИ, рентгенологических данных подтверждена целесообразность и высокая точность применения метода ВРТ для ранней диагностики пиелонефритов и мочекаменной болезни.
2. Выявлена современная этиологическая структура инфекционных возбудителей пиелонефрита, на основании чего можно более точно назначать адекватную терапию и свести к минимуму побочные эффекты.
....
"
Нечто подобное мне хотелось бы увидеть и по проблеме трихомониаза.
\Хотя, если развитие медикаментозной терапии будет продолжаться так стремительно, то можно ожидать счастливые времена, когда и в человеческой популяции останутся сильнейшие - мало чувствительные к токсическому действию лекарств. \
О том же пишут и нефрологи. Что использование сильных антибиотиков подобно погоне за мухой с кувалдой в посудной лавке.
Не беда,что хрупкий иммунитет разбивается,главное что стандартный анализ показывает что данное насекомое мертво.


"В заключении хочется сказать, что вступая в XXI век на каждого врача ложится огромная ответственность за его диагностические и лечебные действия.
Общий медицинский портрет ХХ века отличался снижением духовности и резким развитием агрессивной медицины.
Агрессивная медицина - это инвазивные диагностические методы исследования и терапия подавляющая естественные реакции организма на изменение внешней и внутренней среды, не учитывающая его состояния в данный момент, не учитывающая ни генетических (невосполнимых), ни биологических (восполнимых, но подконтрольных генетическим) резервов адаптации.
Хочется надеяться, что в новом ХХI веке неагрессивная медицина займет лидирующее место и станет основой медицинской помощи большинству людей.

"

Уважаемые коллеги! Я слежу за вашей дискуссией уже несколько месяцев. Сам я уролог в небольшом городе, занимаюсь ЗППП пять лет. На приём приходят пациенты в основном с хронической инфекцией. Примерно четыре года назад столкнулся с хрон. трихомониазом (шестеро пациентов), назначал тирхопол или метронидазол отечественный(Украина), тинидазол. От полученных результатов немного растерялся, так как у 1-го-- Тр в соскобах осталась, у 2-их обнаруживалась в простатическом соке, а у 3-их появились обильные выделения. Т.е. полное отсутствие эффекта от лечения.
За четыре года перепробовал флагил, фазижин, атрикан-- эффект приблизительно 20%, наксоджин до 30-40%, тиберал до 50%, секнидазол до 70-80% (дозы в 2-3 раза превышали рекомендуемые); различные варианты местной и иммунокоригирующей терапии.
Сейчас у меня одна проблема-- высокая резистентность трихомониаза к препаратам. Поэтому мне близка позиция АВМ.
При упорном рецидивирующем течении хламидиоза в конце концов находился трихомониаз.
Проблема лабораторной диагностики, как гипо- так и гипер- была и будет, но всё таки меня интересует бакпосев. Если Вы можете, сообщите координаты фирмы /желательно в Москве/, где есть такие среды. Может Вы знаете адрес сайта, где есть подобный форум урологов.

Уважаемый Олег!
Полагаю, что Алексей Викторович опять напомнит о доказательной медицине, о рекомендациях различных профессиональных ассоциаций, но мне известно немало очень неплохих результатов лечения хронических ЗППП, которые никак «не шли» на антибиотиках, терапией, которую я представляю на этом форуме. В прошлом году она (терапия) официально признана Минздравом Украины. Поинтересуйтесь, присмотритесь.

P.S. Только, пожалуйста, не воспринимайте это сообщение, как рекламу. Я уже неоднократно отмечал, что реклама не является целью моего участия в ДК.

Мое мнение: трихомонада - минорный, условно-патогенный представитель нормальной флоры. Мероприятия, направленные на ее полное уничтожение, паллиативны и даже вредны, т.к. понуждают ее, спасаясь от антипротистов, атаковать слизисую.
После устранения хламидиоза (если не давались антипротисты) трихомонады расцветают всегда в теплое время года и в большинстве случаев - в холодное. Их просто не выявляют рутинными методами (если вообще на них проверяют). Связано это с тем, что со слизистых отторгается большое количество поврежденного хламидиями эпителия, являющегося для трихомонах подходящей пищей. Напротив, когда имеются хламидии, трихомонады исчезают, даже в случае, если до появления хламидий манифестировали. Исключение - неполовозрелые дети и старики, у которых эти микроорганизмы не столь антагонистичны.
Любопытно, что у нас имеется противоположное наблюдение: упорный (более месяца) трихомониаз, а также гарднереллез часто (если не всегда) связан с вялотекущим хламидиозом. Это вполне объяснимо: хламидии, находясь под относительно эффективным контролем иммунитета, не могут экспансироваться за пределы своих (ишемизировнных) очагов, однако продолжают поставлять трихомонадам пищу в виде пораженного эпителия и при этом отравлять продуктами своей жизнедеятельности нормальную флору, конкурирующую с трихомонадами и гарднереллами.
Поэтому, выявив упорный трихомонмиаз, следует подозревать (и лечить) скрытый хламидиоз. Вот такой парадокс.
Выявление же значительных количеств гарднерелл, по моему убеждению, должно быть абсолютным показанием к такой терапии.

/Поэтому, выявив упорный трихомонмиаз, следует подозревать (и лечить) скрытый хламидиоз. Вот такой парадокс.
/
Может это не парадокс,а закономерность.
Попался мне недавно на глаза сайт Лупичева
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Библиотека православного гомеопата

и аналогичные выводы делаются на примере остеохондроза
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Стратегия гомеопатического лечения остеохондроза позвоночника
"В результате развития болезни у пациента формируется синдромокомплекс, включающий симптомы, начиная с надорганного уровня (психичесие) до симптомов поражения отдельных органов, внешне проявляющихся в виде физических страданий (Лупичев Н.Л., 1995).

Можно выделить надорганный уровень развития остеохондроза позвоночника и уровень органных изменений.
Надорганный уровень развития патологии – психический.

Нерешенные социальные проблемы;
Внутриличностный конфликт.
Здоровье, когда человек живет в гармонии со своим восприятием мира (игрушки, хобби, сны, семья, профессия). Если жизненная сила не справляется с приспособлением организма, наступает момент, когда энергия миазмы больше, чем может вместить чаша реальности, она переполняется и проблема переходит в подсознание (Лурье Л.Е., 1997).

- Формирование орана (системы) – мишени энергетического сброса душевных проблем;
Накопление психотоксинов;
Включение более низких по иерархии органных уровней защиты.

Органный уровень развития остеохондроза позвоночника
1- ый этап 2-ой этап
Нарушения печени, желчного Дегенеративно-дистрофи-
пузыря, поджелудочной железы, ческие изменения:
легких -Шейно-грудного отдела позвоночника
Нарушения почек, мочевого -Пояснично-кресцового
пузыря, толстой кишки, печени, отдела
желчного пузыря
- Накопление токсинов в органах -Симптомы поражения
отдельных внутренних органов
"
И как в любимом анекдоте Дворянчикова мухи слетаются на замученную лошадку.
Может поэтому у 30% как он пишет и имеется естественный иммунитет.
Ведь Надежда Семенова пишет, что после дегельминтизации, очистки печени, насыщения организма кремнием и выставления позвоночника с восстановлением проводимости хламидии исчезают сами по себе.
Вот что пишут ее пациенты
"МЕДОВЫЙ МЕСЯЦ: ПРИЯТНОЕ С ПОЛЕЗНЫМ


"В октябре 1999 года я училась в школе выживания. С тех пор я очищала кишечник, почки, суставы, дважды чистила печень. В феврале я забеременела, сейчас срок 8 недель. Чувствую себя хорошо, продолжаю придерживаться раздельного питания.
Но сегодня хочу поделиться своими достижениями, не связанными с беременностью (тут выводы делать еще рано).
1. Месячные начались в 10,5 года и всегда были очень болезненными, в нескольких случаях доходили до болевых обмороков. В моей сумочке всегда лежало сильное обезболивающее. Гинекологи говорили: "Родите – пройдет". После первой очистки печени до беременности у меня 4 раза были месячные - и никаких болей. Начала чувствовать себя полноценной женщиной.
2. У нас с мужем обнаружили хламидиоз – болячку, о которой мало знают и лечат сильными антибиотиками. Пролечились один курс – никакого результата, предложили лечиться по другой схеме - мы отказались. Учась в школе выживания, я узнала, что хламидиоз вызывается паразитами. И мы начали пить "горькую", но добавляя в нее больше полыни. Пили 3 месяца (это, конечно, не 21 день, как в больнице). Анализы я сдавала, когда уже знала о беременности, и, естественно, волновалась, ведь эта болезнь опасна для здоровья малыша, да и моего тоже. Хламидии не обнаружены. Вы не представляете нашу с мужем радость!
3. Год назад мне делали УЗИ матки и обнаружили небольшие кистозные образования на яичниках. Доктор сказал, что они есть у всех, и пока они небольшие, нечего волноваться, вырастут – вырежут.
В феврале делала там же УЗИ – их не обнаружили.
4. И под конец небольшая приятная мелочь – перестали ломаться и сечься волосы, и это не от дорогого шампуня.
И. НИКИФОРОВА". (фамилию по просьбе автора мы заменили).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"
А вот что пишут ревматологи
Наш собеседник - академик РАМН, директор НИИ ревматологии РАМН Валентина Алесандровна Насонова
"“Наш районный ревматолог на все вопросы о причинах заболеваний дает один и тот же ответ: проверьтесь на хламидии, герпес. А если увидит простуду на губе, то сразу на нее все валит…”

Из письма Натальи Николаевны В., С.-Петербург

- В принципе ваша врач права. Проблема реактивных, постинфнекционных артритов - это проблема инфекций. А распространенность половых инфекций, например, хламидийных, вышла сегодня за все рамки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"
И еще вопрос по трихомонадам Зайцеву и олегу7:
при наличии подтвержденного трихомониаза у женщин что творится в крови?
Видны ли амебовидные и прочие разновидности ,примеры фото которых приведены в Атласе Свищевой.
Я его также заимел и уже даже показал зав.клинической лабораторией в поликлинике.
Она ответила что трихомонад в крови не может быть,потому что не может быть никогда.
В 60х иначе считали.
"Визирь Е.Г., Прошина А.Д. К вопросу о возможности существования трихомонад в крови // Трихомониаз: Сб. работ кафедры акушерства и гинекологии. – Томск, 1960. – С.76 – 79.

Визирь Е.Г., Прошина А.Д. К вопросу о возможности существования трихомонад в крови // 1-ая Сибирская межобл. конф. акушеров-гинекологов. – Томск, 1958. – С.74 – 75.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"

В целом, правильно. Если не все, то многое. Вот только гены тут почти ни при чем. Если причиной были гены, то такого бешенного роста заболеваемости за последние годы не было бы (генофонд - это константа). Решающая роль генов имеет отношение, разве что к некоторй доли из тех 20-30% невосприимчивых, которые врожденно иммунизированны. И всякие там "курсы выживания", спорт и прочее едва ли позволяют полностью избавиться от носительсва: я видел хламидии и в мазках мастеров спорта международного класса.

/В целом, правильно. Если не все, то многое. Вот только гены тут почти ни при чем. /
Так Лупичев о генах вообще не пишет.
Его основная мысль-сознание определяет бытиё(здоровье).
Он ищет по модифицированной им методике Фолля наиболее угнетенную точку на меридиане и гомеопатией воздействует на неё.

/И всякие там "курсы выживания", спорт и прочее едва ли позволяют полностью избавиться от носительсва: я видел хламидии и в мазках мастеров спорта международного класса./
Под курсами выживания подразумевается школа здоровья Семеновой, где при поступлении,после чисток,и при окончании курса проводится обследование по Фоллю и ВРТ-методом.
Мастеров спорта насколько я понимаю никто подобным образом не исследует,поэтому в мазках найдете что угодно.
Про трихомонад в крови может скажете свое мнение-что в атласе Свищевой сфотографировано?
Или опыт показывает, что кровь стерильна ,если нет сепсиса ?

Интересная цитата в поддержку теории Свищевой
"Между тем еще в 1968 году Л. Арендаревский снял на кинопленку процесс перехода опухолевых клеток из цистоподобного состояния в жгутиковую форму (трихомонаду) (журнал «Клиническая онкология, №3 за 1968 г.). С тех пор этот опыт был повторен много раз и с тем же результатом. Другими словами, часть раковой клетки помещали в питательную среду — и клетка превращалась в жгутиковые, которые разбегались в стороны.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"

Вести из-за бугра
 

"Научные работники Вашингтонского университета советуют тем, кто не может отказаться от этой «пагубной» привычки, целоваться как можно меньше и целовать только тех, у кого есть медицинское свидетельство о превосходном состоянии здоровья, и дезинфицировать губы до и после поцелуя. Как утверждают иностранные средства массовой информации, над этими рекомендациями хохотала вся Франция. А вот серьезные английские медики не смеялись и высчитали, что после 175 тысяч поцелуев продолжительность жизни человека сокращается на целый год. Оказывается, что при поцелуе расходуется много калорий и переносится множество видов различных микробов. А вот это уже серьезно.
Накал борьбы законников с любителями поцелуев обострился после шокирующего сообщения о смерти тринадцати мужчин, последовавшей после поцелуев с французской манекенщицей Даниэль Сиввер, десять из которых умерли от инфаркта и инсульта. Более того, противники поцелуев опубликовали сообщение о том, что полость рта благоприятное место для развития ротовой трихомонады. Эта трихомонада обитает в десенных карманах, в зубном налете, в слюне и мокроте и с помощью фермента гиалуронидазы способна разрыхлять ткани и проникать не только в пищевод, но и в кровь. Ее токсины, накапливающиеся во рту, разрушают наши клетки и зубную эмаль. Трихомонада поражает весь организм человека.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"

Я занимаюсь только практической медициной и если буду говорить, что Тр плавает в крови и тромбоциты это осколки или незрелые ТР, то меня подымят на смех.
Работая, вместе с гинекологами, с парами у которых бесплодный брак, и выявляя трихомонадные простатиты, гинекологи нашли причину упорных кандидозных кольпитов и гарднерельоза. Поэтому, я не могу согласиться, что это "условно-патогенный паразит представитель нормальной флоры". Как же те люди, которые лишены этой нормальной флоры.
Доказано, что Тр снижая содержание фруктозы в сперме, уменьшают активность спермиев.
Четыре месяца назад, была выписана женщина из урологического отдел.,которая страдала цисталгией на протяжении 10 лет, приёмы уросептиков не приносил облегчения. Женщина уже, практически, имела невроз. Был диагностирован Тр кольпит, и в комплексе с метрогилом и физиотерапией у неё нормализовалось мочеиспускание. Через тир недели она имела коитус с мужем, после чего дизурия возобновилась. После повторного курса у гинеколога всё нормализовалось.
Трихомониаз--это, часто, смешанная протозойно бактериальная инфекция и, я думаю, нет смысла лечить бактерии, которые впоследствии освобождаются из трихомонад.
В крови же, отвечая на вопрос, скорее происходят иммунологические сдвиги в сторону аутопрцессов.

А что, собственно, может помешать трихомонадам "плавать" по крови, если имеется подходящий иммунодефицит?
Можете не сомневаться, что ваша дама со своей цисталгией придет к вам еще не раз (как только очередная доза АБ и АП "выветрится" из печенки).

/Я занимаюсь только практической медициной и если буду говорить, что Тр плавает в крови и тромбоциты это осколки или незрелые ТР, то меня подымят на смех.
/

Меня интересует не смех медиков,а опровержение конкретных опытов Свищевой.
К сожалению Атлас в on-line прикрыли, но в Апорте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
если набрать
Свищева Атлас клеток крови и паразитов человека содержание
Попадете на ссылку
"1 Клеточная и тканевая трансплантология
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 12.09.2001 (проверено 25.12.2001) Атлас клеток крови и паразитов человека ...
Составленный автором «АТЛАС КЛЕТОК КРОВИ И ПАРАЗИТОВ ...
Иллюстрации к книге "Атлас клеток крови и паразитов ...
Реконструкция текста

Показать страницы (2) с сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

"
При нажатии на реконструкцию увидите текст.
Далее если после комбинации
Свищева Атлас клеток крови и паразитов человека
ввести название главы найдете реконструированный текст.
Меня интересует опытное опровержение следующего
О чем говорят препараты крови?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"Что касается тромбоцитов, то официально считается, что тромбоциты - это кровяные пластинки, образующиеся в костном мозге путем отшнуривания частиц цитоплазмы от мегакариоцитов. Однако тщательное исследование многочисленных препаратов периферической и венозной в крови позволило автору выдвинуть новое представление о том, что мегакариоциты, где бы они ни находились - в костном мозге или в крови, - это амебовидные трихомонады, а тромбоциты - их «детеныши», которые образуются, как свидетельствуют фотоснимки, в самой крови. При этом возникают они не только путем отшнуривания от крупных амебовидных трихомонад, но и почкованием или отшнуриванием от небольших цистоподобных клеток, а также путем грануляции амебовидных форм, предварительно утративших цитоплазму. Представленный в атласе один из фотоснимков показывает, как под действием атаковавшего трихомонаду лейкоцита паразит распался на колонию «тромбоцитов», еще объединенных друг с другом общей цитоплазмой, но одна дочерняя клетка, оторвавшаяся от колонии, уже имеет вытянутую форму в виде клина - так происходит ее переход в жгутиковую форму. Фотоснимки 23-30.

Образование подобных «тромбоцитов» в виде гранул впервые наблюдалось автором еще в 1990-91 годах в процессе экспериментов с трихомонадами и опухолевыми клетками. Их распад происходил после последовательного воздействия на исследуемые клетки летальными дозами антибиотиков, пищеварительными ферментами и облучением. Но те живые гранулы были округлой формы, а не в виде звездочек, не имели жгутиков и длинных «антенн», так как находились в благоприятной питательной среде, и им не угрожал ни иммунитет, ни патогенная микрофлора. И питались они там за счет пиноцитоза - путем поглощения питательных веществ поверхностью своего тела, а оно, как известно, имеет наибольшую площадь, если приобретает форму шара. (см. табл. 1, нижняя строка ).

В чужеродности так называемых кровяных пластинок можно визуально убедиться прежде всего по их агрессивности в отношении эритроцитов. Изучение препаратов крови показало, что тромбоциты, оказавшись на эритроцитах, способны своими токсинами расплавлять их тельца как в центральной части клетки, так и по контру. Тем самым «детеныши» трихомонад становятся причиной пойкилоцитоза, то есть патологических изменений форм, и гипохромии эритроцитов. Чужеродность тромбоцитов доказывается также воинственным отношением к ним белых кровяных телец, ответственных за клеточный иммунитет. Узнавая в так называемых кровяных пластинках агрессивных и опасных для человеческой крови паразитов, подлежащих уничтожению, лейкоциты и лимфоциты фагоцитируют (захватывают и переваривают) их по одиночке или цепочками - одну за другой ( фотоснимки 31-38 ).

"
Кстати не все относятся к теории Свищевой с юмором.
Исследователи имеющие приборы Фолля и ВРТ её выводы подтверждают(Снежинский,Елисеева,Семенова доступны в интернете).
Из последних публикаций
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"ОНКОПАТОЛОГИЯ: ВЫХОД ЕСТЬ!
Раиса Мирошникова, кандидат медицинских наук

В июне 2001 года у нас в Омске прошла научно-практическая конференция "Современные представления о профилактике и оздоровлении организма при онкопатологии".
...
На базе нашей кафедры валеологии и физических средств реабилитации Сибирской Государственной Академии физической культуры создан коллектив единомышленников (преподавателей, аспирантов, студентов), которые поставили своей целью изучение косморитмологических закономерностей возникновения опухолевых процессов и совершенствование методики профилактики и оздоровления организма средствами естественно-биологического содержания.
...
Существует множество теорий возникновения раковой опухоли: воздействие канцерогенов, радиации, эндокринные нарушения в организме, вирусная теория Л. Зильберта, теория раздражения, онкогенная теория (в последние годы в опухолевых клетках обнаружены более ста онкогенов).

Но мы придерживаемся паразитарной природы рака при иммуннодефиците организма, которую в России открыла химик Тамара Яковлевна Свищева, микробиолог О.И. Елисеева, доктор биологии Латвийского университета Татьяна Плетнева. В США подобное открытие сделала доктор медицины Голда Кларк. Но первенство в этом открытии принадлежит Тамаре Свищевой, и это открытие по сей день игнорируется официальной медициной.

Суть теории Т. Свищевой состоит в том, что еще с начала XX века в медицине и микробиологии была принята неверная идентификация клеток крови, когда за лимфоциты, мегакариоциты, бластные клетки были приняты различные виды трихомонад. Большинство лимфоцитов на самом деле - цистоподобные трихомонады, а мегакариоцитами и бластными клетками назвали крупные амебовидные безжгутиковые трихомонады, которые очень трудно распознать, т.к. трихомонада в организме человека приобретает все свойства человеческой клетки. Тамара Свищева уловила очень тонкую грань, показав, где именно медики ошибаются: при разрушении трихомонад лейкоцитами образуются мелкие гранулы, частицы разрушенных трихомонад, которые ошибочно назвали тромбоцитами - т.е. человеческими клетками крови, хотя генетический код тромбоцитов отличается от кода человеческой клетки. При падении иммунитета при раке лейкоцитов в организме становится все меньше и меньше, но медицина опять делает ошибку, считая, что количество лейкоцитов безудержно растет при раке. Но на самом деле при раке лейкоцитов нет или почти нет, т. е. иммунитет организма находится "на нуле", а вот количество лимфоцитов и мегакариоцитов (т. е. трихомонад) безудержно растет. Но в медицине нет четкого разделения лимфоцитов и лейкоцитов по сей день, они попали под единую категорию иммунных клеток организма, и во всех эталонных предполагаемых схемах взаимодействия иммунной системы организма и раковой клетки лейкоцит вообще отсутствует, он попал под категорию лимфоцитов. И пока микробиологи и медики не увидят этой ошибки, не перепроверят открытие Тамары Свищевой, - ждать верного лечения онкопатологии напрасно.

О.И. Елисеева после многочисленных исследований пришла к выводу, что опухоль - это конгломерат из множества живых паразитов, микроорганизмов. Структура рака - грибок микозис фунгоидес плюс трихомонада (она присутствует у 100% больных раком), плюс хламидия (70%), плюс гемолитический стрептококк, уреаплазма, личинки аскарид и другие возбудители.

"
Елисеева [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"Автор на многочисленных примерах из своей практики убедительно доказывает, что возбудителями раковой опухоли являются патогенные микроорганизмы: грибки, бактерии, вирусы, «живущие» в организме каждого человека.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"
Снежинский [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"Наш опыт диагностики и лечения больных, в немалой степени подтверждает теорию Т.Я. Свищевой, хотя и с некоторыми дополнениями и уточнениями. Оказалось, что ряд дегенеративно-дистрофических процессов вызывается не только трихомонадами, но и другими простейшими - лямблиями и токсоплазмами.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"
Семенова
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Интересная реакция на публикацию о результатах исследования по методу Фолля."Сразу всё ясно."
Возможность правильности метода даже не рассматривается.

/Да, возможно, американские нормы концентрации антибиотиков в продуктах выше (сам точно не знаю). Но прежде чем кричать "ату их ату" Вы бы дали себе труд задуматься а почему это так. Я вот думаю просто потому, что лучше превысить дозу антибиотика в продукте (менее вредно), чем допустить повальное заражение кур, а потом и населения каким нибудь там сальмонеллезом (более вредно). Поверьте, американцы и западноевропейцы просто так ничего не делают и народ свой любят куда больше чем наши с Вами соотечественники, а тем более чиновники. Из этого примера и из того, помните, с неправильно переведенной ссылкой о трихомонозе явно видно, что Вы не пытаетесь вдаваться в суть происходящего и анализировать факты на беспристрастной и объективной основе (что уж там до системного подхода). Все, что соответствует Вашей идее - все хорошо. Даже если это соответствие порождено абсолютной серостью врачей, см. дискуссию о хроническом трихомонозе. Там как только появилось мнение о диагностике пиелонефрита методом Фолля, мне стало все ясно и я правда оттуда исчез. Не с кем и не о чем разговаривать.Возвращаясь к вопросу об окорочках скажу, что прежде чем приводить такой пример поинтересовались бы почему так поступают на Западе с нормами по содержанию антибиотиков в курином мясе. Может быть проф. Герасимов знает?

д-р Алексей Живов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

http://forums.rusmedserv.com/showthr...&pagenumber=18
/
Отвечаю здесь ,потому что на мой взгляд это сообщение связано к темой хронических инфекций.
Снежинский давно пишет о вредном влиянии антибиотиков.
И на мой личный взгляяд об больше о своем народе думает,чем американцы разрешающие лошадиные дозы антибиотиков .
"А открытие удостоенного Нобелевской премии доктора гомеопата Витулкаса доказавшего связь имуннодефицитных состояний с нетестированным применением вакцин и антибиотиков?

Из исследований Витулкаса следует, что все больше выявляется аллергиков, у которых токсины коклюшные, дифтерийные и столбнячные - задели очень важные блоки органов иммунитета.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"
"http://www.foll.mv.ru/immundef.htm
Согласно научным исследованиям фирмы “ИМЕДИС”, мы постоянно получаем токсины антибиотиков через мясо (!!!), что ведет к удару по лимфоидным органам такой силы, что со временем приводит к парализации всей иммунной системы с возникновением выраженного иммунодефицита. После сообщения по телевидению и радио (в октябре-ноябре месяце) о том, что получена дорасшифровка Нострадамуса о 20 важнейших предсказаниях, нас заинтересовала информация, касающаяся идентичности вируса бешенства и одного из самых опасных иммунодефицитов 20-го века. За несколько дней приема пациентов мы обнаруживали у них (в большом проценте случаев) токсин вируса “х” и одновременно токсин вируса “у”. Выявлялась следующая закономерность: наличие либо отсутствие того и другого вируса у одного и того же больного. Более того, нами обнаружено совпадение потенций токсинов вирусов “х” и “у” (токсина бешенства). Наше лечение было направлено на ликвидацию, токсина вируса “у” (т.е. бешенства). Исчезновение биорезонансного сигнала найденной потенции вируса “х” после биоэнергетического “гашения” вируса бешенства окончательно подтверждает идентичность происхождения обеих токсинов вирусов (имеющих различное обозначение в медицинской литературе) и правоту великого предсказания Нострадамуса. Мы предлагаем врачам-фоллистам провести аналогичные исследования. Эти исследования подтвердят полученные нами результаты, свидетельствующие об эффективности метода Фолля и его модификаций в качестве диагностического и прогностического теста. Более того, мы разработали некоторые подходы к изучению и нейтрализации так называемого “коровьего” бешенства и губчатой энцефалопатии. При этом были обнаружены источники поступления указанных токсинов с продуктами отечественного и импортного производства. Так, из 36 обследованных пациентов у 10 были выявлены эти токсины по вышеуказанным нозодам (т.е. по этиологии иммунодефицита). Поэтому практически любой опытный фоллист, владеющий скоростным анализом потенций вышеуказанного токсина бешенства и токсина иммунодефицита века может обнаружить их сходство и идентичность путей поступления в организм. Мы предполагаем, что так называемый синдром губчатой энцефалопатии и коровье бешенство являются разновидностью вышеуказанных инфекций. Исследование различных сортов мяса, колбасы и других мясных продуктов показало наличие предсказанного Нострадамусом токсина. Путей ликвидации данной интоксикации, на наш взгляд, два:

методом Фолля и его модификациями;

методом контакта зараженных продуктов со специфической смесью
солей, которая ликвидирует загрязнение, быстро и эффективно.

Методика биоэнергетической нейтрализации отягощенных продуктов находится в завершающей стадии испытания. Рецепт очищающей методики будет выдан безвозмездно и поэтапно:
специалистам - фоллистам по нашему выбору, подтвердившим наши исследования;
средствам массовой информации.

Наш адрес: г. Ульяновск телефоны: кабинет "Экспресс-Фолль" (8422)37-34-09, 38-43-45

Факс (8422)32-08-94 с пометкой для Снежинского Ю.В.

Интернет: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] E-mail: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
"
Вопрос Дворянчикову
Тольятти от Ульяновска недалеко.Вы со Снежинским не контактировали по вопросу сравнительной диагностики Вашим методом и биорезонансным методом, применяемым Снежинским?
В частности после успешного лечения Хламицидом .

Доброй ночи, уважаемые доктора.
Так случилось, что достаточно долгое время я не выходил в инет и не принемал участие в дискуссии, которую начинал с г-ном Дворянчиковым.
Занимаясь проблемами трихомонадоносительства мы сталокнулись, сейчас, не только с повышением кол-ва резистентных форм, сложности "обострения"( т.е перевода метаболически неактивной формы трихомонады в форму, способную воспринемать лекарственные средства) процесса, но и с определенным типом биоценоза на фоне трихомонадоносительства.
Именно это на мой взгляд, обуславливает целый каскад появляющихся у пациентов проблем от гипоэстрогении до рецидивирования ИПП.
Проблема резистентности трихомонад состоит именно в перекрестной резистентности, поэтому Вам не имеет смысла выбирать между трихополом и скажем, орнидазолом, потому что степень резистентности хронической формы будет одинакова.
А вот следует ли активно лечить хронический процесс?
В тех случаях, когда мы ( только на использовании противопротозойной терапии) добивались хороших результатов происходило следующее - неукротимый рост вирусной патологии, значительное изменение биоценоза влагалища, превалирование высокоонкогенной группы ПВЧ со всеми неблагоприятными клиническими последствиями.
Трихомонады - резервуар, препятствующий распостранению и снижающий( иногда значительно) активность других возбудителей. Как видите спорных вопросов с изучением трихомонадоносительства у нас появилось больше и наша позиция несколько изменилась по сравнению с началом положенной мной дискуссии.
Сейчас мы готовимся к конференции МАКМАХ( Москва 4-6 июня), представим, как в прошлом году стендовый доклад в котором попытаемся обобщить наши данные по всем, возможным и использованным нами препаратам от Метронидазола до Джинатрена и Трихомонадного назода, но я хочу сказать буквально следующее:
Я уже неоднократно писал, что в проблеме трихомонадоносительства нет единого врачебного мнения. Отношения разных людей биполярно от мнения Свищевой( которое на мой взгляд является несколько шизофреничным и только подрывает интерес врачей к изучению данной проблемы), до общераспостраненного неприяния сути проблемы. Целый ряд крупных медицинских центров( Москвы, Киева и т.д) не регистрируют(так как не находят) острый и хронический трихомониаз. Возникает проблема диагностических сред, которые несовершенны. ПЦР согласуется с процентом выявленных острых форм.
Имеет место гипердиагностика. Вопрос достаточно сложен,
но нельзя опираться на мнение таких публицистов, как Свищева, мы с Вами попадем в замкнутый , филосовский круг обреченный на решение проблемы.
Второй вопрос - квалификация урологов, которых часто достаточно сложно убедить подходить к проблемме критически. К сожалению Свищева действует на урологов гипнотически и это понятно, гинеколог видит биоценоз имеет клинику факультативных признаков трихомонадной инфекции, способен отследить результат и критически оценить ситуацию. Урологу это сделать намного сложнее.
Сейчас мы в Киеве организовались в небольшую группу врачей( урологи, гинекологи и сексопатолог) и еженедельно разбираем конкретных больных, согласовываем общую тактику ведения и подходы к терапии. Проводим, для себя, "круглые столы" где обмениваемся информацией.Вот такая вот петрушка.
Доктору Дворянчикову огромный привет.
Я начал создавать свою домашнюю страничку,на народе, но что то не могу создать чистую страницу, куда можно закинуть материал. Поэтому все, что собрано находится у меня на винте и как только появиться возможность будет представленно в разделе Гинекология, рубрике "ВСЕ О ТРИХОМОНАДАХ". Пока что там только несколько ссылок.
С уважением, BASIC

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ABM,
С г-ном Снежинским я, кажется, не знаком. Для прямого выявления вирусов, о которых вы пишете, требуется исслетование гистопрепаратов и крови. Мы же с этими объектами практически не работаем. Такие вирусы, как ВПГ или ЦМВ видим прекрасно (даже вне манифестаций). Видим и другие, но не соотносим их.

Д-ру Basic'у
Рад, что вы снова с нами. Ваши представления о роли трихомонад, кажется, постепенно приближаются к нашим.
Как там поживает пациентка с бесплодием и аменореей?