[tjotjaevdokija]

Женщине 50 лет удалили надпочечник и желчный пузырь 5 мая.До операции диагноз болезнь Иценко-Кушинга.Сразу после выписки 22 мая ужасная слабость,тошнота,слабость в ногах.Есть совсем перестала,потому что тошнило и рвалась.Снова госпитализировали.Делали капельницы,назначали церукал,травы,но увы.. состояние не улучшилось ничуть.8 июня лечащий врач уходит в отпуск и её выписывают в этом состоянии.Помогите советом и рекомендациями.
1.Должно ли быть такое состояние после данного хирургического вмешательства?Если да,то сколько долго?
2.А если нет,где поискать причину?
4.Что предпринять сейчас,сразу, в первую очередь?
3.Как побыстрее реабилитироваться после операции.Медикаментозно,питание,образ жизни,психологически.
Хорошо бы получить ответ побыстрее.Заранее благодарна.

[locot]

К сожалению, Вам без очного осмотра что-либо трудно подсказать.

[tjotjaevdokija]

К сожалению, Вам без очного осмотра что-либо трудно подсказать.
А кто сказал что легко?Поэтому и обращаемся сюда.Один ум хорошо,а много лучше.Ведь есть же какие-то мысли?Можно их вслух?

[tjotjaevdokija]

Ну,неужели же ни у кого больше нет никаких соображений?А что думают хирурги?Есть на форуме хирурги?Не могло ли что произойти во время операции?
Прошло еще пять дней.Все по прежнему.Питание только за счет капельниц.Дочки сходят с ума.Слава богу,что хоть не выписали,а перевели к другому врачу.Чтобы они делали дома, здесь, в деревне?
Я все-таки очень надеюсь на другие ответы.

[doctor101]

Я все-таки очень надеюсь на другие ответы.

Не стоит.У Вас нет права на консультацию третьего лица.Тем более,что Вы не владеете объективной информацией.

[Iluhin]

Ну,неужели же ни у кого больше нет никаких соображений
Какие соображения? Вы удосужились прочитать правила публикации вопросов? Характер ответа определяется объемом и качеством той информации, которую Вы предоставляете.

[tjotjaevdokija]

Я все-таки очень надеюсь на другие ответы.

Не стоит.У Вас нет права на консультацию третьего лица.Тем более,что Вы не владеете объективной информацией.
Очень жаль.Но.что делать,если хочется помочь?!Всем,кому плохо.

[Melnichenko]

Я прошу прощения и прошу разрешения нарушить правила -только что прочитала этот текст
ВНИМАНИЕ !!!!
При болезни Кушинга НЕ удаляют один надпочечник, при синдроме удаление одного при атрофии второго чрезвычайно опасно без соотвествующей терапии
Манипуляции на надпочечниках при этих состояниях относят в России к разряду высокотехнологичных и их следует проводить в специализивроаных учреждениях
ВСЕ , что можно сказать дочери и врачам - по факсу 500-00-96 с Москве я прочту выписку

[tjotjaevdokija]

Я прошу прощения и прошу разрешения нарушить правила -только что прочитала этот текст
ВНИМАНИЕ !!!!
При болезни Кушинга НЕ удаляют один надпочечник, при синдроме удаление одного при атрофии второго чрезвычайно опасно без соотвествующей терапии
Манипуляции на надпочечниках при этих состояниях относят в России к разряду высокотехнологичных и их следует проводить в специализивроаных учреждениях
ВСЕ , что можно сказать дочери и врачам - по факсу 500-00-96 с Москве я прочту выписку
Большое ВАМ спасибо.Я правильно поняла:прислать по факсу выписку,а какую?
Я передам номер факса старшей дочке и она вам пришлет.
Еще раз спасибо.Скажите подробнее,что прислать.

[Melnichenko]

Да , выписку из больницы

[surarcher]

У больной имеются выраженные водно-электролитные нарушения, вероятно связанные с андреналэктомией. В первую очередь, требуется нахождение в условиях стационара с возможностью круглосуточного определения электролитов и гормонов плазмы крови, потребуется консультация эндокринолога.

[tjotjaevdokija]

surarcher,спасибо.Вы,наверное, правы.Когда ее перевели в другое отделение,ей как раз вводили какой-то другой раствор,ей стало намного лучше.Сейчас она дома.Есть даже хочется.Правда один раз после сосиськи с кетчупом было плохо.Нужна специальная диета?

[Melnichenko]

Проблема не в сосисках и даже не в кетчупе - проблема в том , что у пациентки НАДПОЧЕЧНИКАВАЯ недостаточность , каковой отродясь не может быть при БОЛЗНИ Кушинга после удаления одного надпочечника ( если не было особых манипуляций ) и котороая обязана быть при с-ме Кушинга - если не принять мер
Вот посему продолжение беседы бессмысленно в отличие от выписки

[tjotjaevdokija]

Проблема не в сосисках и даже не в кетчупе - проблема в том , что у пациентки НАДПОЧЕЧНИКАВАЯ недостаточность , каковой отродясь не может быть при БОЛЗНИ Кушинга после удаления одного надпочечника ( если не было особых манипуляций ) и котороая обязана быть при с-ме Кушинга - если не принять мер
Вот посему продолжение беседы бессмысленно в отличие от выписки
Да.да,Вы правы.Только что отослала нашу переписку в этой теме дочери больной в Тулу.Если выписки у нее,то пришлет на факс быстро,если нет,то после поездки сюда в деревню к маме.Еще раз большое спасибо за участие.

[Melnichenko]

Выписка получена
Пациентка оперирована по поводу кортикостеромы ( гормонально - активной опухоли ) правого надпочечника ( это синдром - не болезнь Кушинга !! )
После удаления такой опухоли закономерно, чаще на протяжении четырех - шести месяцев , трубуется заместительная терапия глюкокортикоидами, посокольку второй надпочечник атрофирован
Эта заместительная терапия должна проводиться в полной дозе ( ориентировочно 15 - 10 мг преднизолона или 25- 30 кортефа или 50 кортизона) и пациент и врач должны быть инструктированы о важности тщательной терапии и постепенного ее уменьшения , а также по возможной потребности в дополниьтельном вдени стероидов при неких неожиданных обстоятельсвах ( новое заболевание , даже невинное - нпрм , простуда )

Пацинетка была выписана на 5 мг преднизолона ( возможно , доктра считали ее сотояние достаточно стабильным ) и поступила с ярко выраженной клиникой надпочечниковой недостаточности через полтора месяца
Вероятные причины резкого ухудшения состояния : пропуск в приеме препарата , или дополнительное введение щелочных растворов или молока при преме препарата или присоединение интрекуррентной инфекции ( та же инфекция мочевых путей )

Выписана пациентка с рекомендацией приема кортизона 25 мг в завтрак и 12.5 в обед
Нет необходимости в реокмендованном исследвоании кортизола крови и важно очень четко понимать - сейчас жизненно важные препараты - кортизон или близкие к нему

[tjotjaevdokija]

Галина Александровна!Правильно?
Наша огромная благодарность за внимание.
Еще несколько вопросов.
1.Пациентке зудит начать снижать кортизон.Можно ли и как именно постепенно?Какая здесь схема?
2.Дополнительное введение при неожиданных обстоятельства в каком объеме?
3.Вы,написали,что возможно ухудшение от приема молока,щелочных напитков.Это значит,что их нельзя?Или разрыв во времени от приема кортизона до приема пищи должен быть?Какой?
4.И какие препараты или группы при форсмажоре (простуда,артрит или цистит и т.д.) категорически лучше не принимать пока,а заменять другими.

[Melnichenko]

1 В целом нормализация деятельности второго адпочечника возможна через 4-6 мес после проведенной операции ( с учетом поизошедшего - к сожалению , мало чему научившего - отсчитываем заново эти 4- 6 мес)

В течение ближайшего месяца не снижаем, затем- по 1\ 4 таблетки С ПОМОЩЬЮ врача - в данном случае бЕССМЫСЛЕНЕН разговор через третьи лица
2 - любое заболевание
Рекомендуется иметь ампулу дексаметазона для экстренной помощи

3. ощелачивание преднизолона ведет к ухудшению его биодоступности
Час- два вполне приемлемы Еще раз - у пациентки есть врач и вы его не замените , самодеятельность какая-то уже имела место ,,

[tjotjaevdokija]

Галина Александровна,Вы правы,когда делаете упор на то ,что надо все делать с помощью врача.А она (пациентка) и не собирается все делать без него.Но поймите и нас,в Тулу по каждому уточняющему вопросу не наездишься,врач при очном контакте может что-то упустить(человек же!не компьютер).И опять же один ум хорошо,а второй такой с таким опытом еще лучще.И интернет просто выручает.Да и врач до августа что ли в отпуске. Ваши консультации очень кстати.Например о б ощелачивании преднизолона врач НЕ предупредил пациентку. И тогда,в августе М.Г. поедет к нему на прием.А в этом промежутке Вы уж нас,пожалуйста, не бросайте.Если бы у М.Г. был интернет,я бы ее переадресовала,но пока неможно.
И еще,если можно ответ на вопрос из 16 поста?О прочих лекарствах.

[Melnichenko]

ПРинимать при форсмажоре можно все, что форсмажор требует- суть в другом : при любом форс мажоре свои надпочечники выделяют много гормонов - чтобы человек выживал , если же одногосвоего нет , а второй не работает ( пока ) надо хотя бы добавиьь таблетку кортизона - а уж если совсем плохо , скорая вводит дексаметазон ( взятый в аптечке пациента , где н лежит на всякий случай)

[tjotjaevdokija]

Не,Вы не поняли,мы имеем ввиду:прочие любые лекарства,которыми лечат простуду или, скажем, миозит.

[Melnichenko]

Симптоматическая терапия не противопоказана

[tjotjaevdokija]

О,Кэй!
Вы и мне помогаете.Я забываю про свою злюку,депрессию,когда с Вами беседую.Спасибо.Удачи Вам