[NikolayG]

Здравствуйте, уважаемые специалисты.
После однократной биопсии мне поставлен диагноз "рак языка 1 ст.". По мнению врача, возник на фоне длительно существовавшей лейкоплакии. Внешне выглядит как белая язва длиной около 1 см с правой стороны языка, снизу, посередине. Боль только при прикосновениях. Биопсия бралась с этой язвы. Под ней, на дне ротовой полости имеется небольшое уплотнение со слегка беловатым налетом. Из него биопсия не бралась.
Позднее был проведен рентген. Врач говорит, что опухоли внутри языка нет, а природа уплотнения на дне полости рта пока неизвестна.
Назначена лучевая терапия 20 сеансов с возможным последующим решением вопроса об операции. На лучевую спрашивают мое согласие. Лечебное учреждение - Ивановский областной ОД.
Следует отметить, что у меня нет никаких симптомов рака, кроме наличия язвы (а она имеется два года), как то: самопроизвольные боли, иррадирующие в ухо, слабость, снижение аппетита, похудание, рост опухоли. По-моему, за два года язва никак не изменилась в размерах, в то время как рак языка, насколько я знаю, относится к агрессивным, быстро прогрессирующим опухолям.
Могут ли быть ошибочными результаты биопсии: может ли это быть доброкачественная опухоль или рак "на месте" (т.н. "нулевой стадии", или неинвазивный)? Есть ли смысл настаивать на повторной биопсии; УЗИ языка, каких-либо других диагностических исследованиях? Если у меня еще не рак первой стадии, может ли В ПРИНЦИПЕ лучевая терапия (которая, как известно, способна вызвать рост опухоли), вызвать этот самый рак? Есть ли альтернативы лучевой терапии (например, фотодинамическая, которая применяется как раз для лечения поверхностных образований)? Какой объем оперативного вмешательства будет необходим, если лучевая и (или) иная терапия не даст результатов, при условии, если опухоль НЕ будет прогрессировать (обязательна половинная резекция языка или объем операции может быть и меньше)? Какова вероятность излечения поверхностного рака языка 1 ст. без операции?
Заранее большое спасибо!

[vmark]

1. Если есть сомнения в точности результатов биопсии, необходимо пересмотреть материал в другой лаборатории.
2. Если диагноз подтвердится, то необходима срочная операция, пока опухоль не пошла дальше.

[NikolayG]

Большое спасибо! Попробую пересмотреть (или повторно сдать) биопсию "на Каширке".
Правильно ли я понял, что показана операция без предварительного облучения?
И на какой объем операции я могу рассчитывать? (Читал на этом же форуме, что кому-то удаляют все же меньше половины языка)

[NikolayG]

Здравствуйте. Пересмотр гистологического препарата "на Каширке" показал следующее: "частица слизистой оболочки с акантотическими разрастаниями многослойного плоского эпителия без выраженного полиморфизма и митотической активности, крайне подозрительными по принадлежности к плоскоклеточному раку". Врач "на Каширке" диагноз рака подтверждать не стал. В итоге у меня получили новый образец ткани на новую гистологию. Впрочем, вряд ли можно ожидать от той же лаборатории принципиально иного заключения.
Скажите пожалуйста, что обычно проводится при таких заключениях: терапия против рака; против доброкачественной опухоли; дополнительные (не только гистологические) исследования?

[vmark]

Пусть пересмотрят стекла в институте онкологии им. П.А. Герцена.

[Munnn]

Николай, отвозя стекла на пересмотр в инстит. Герцена, попробуйте договориться о консультации в отделении микрохирургии (опухолей головы и шеи), в частности, у Маторина О.В. В том случае, если показано удаление образования, уточните возможность использования в Вашем случае метода высокочастотной гипертермии.

[NikolayG]

Спасибо! РОНЦ после второй биопсии поставил-таки раковый диагноз и предложил половинную резекцию, зато НИИ Герцена по этим же стеклам не смог дать однозначное заключение. В итоге у меня была отобрана третья по счету биопсия (как-то это все подозрительно в плане возможности точно установить диагноз в моем случае).
Уважаемые онкологи, меня очень беспокоит вопрос о возможности членораздельно и внятно говорить после половинной резекции языка. Ведь моя профессия (юрист) заключается именно в этом. Кто видел таких больных, насколько это возможно? Нет ли каких-либо восстановительных операций или иных методов по этому поводу?

[NikolayG]

Munnn, большое Вам спасибо, я, конечно, уточняю вообще все возможности, кроме ужасной половинной резекции, включая и гипертермию. И я всеми руками за иные методы, чтобы этой операции избежать. Но все же половинная резекция после облучения врачу в поликлинике на Герцена кажется наиболее вероятной, учитывая и то, что гипертермия пока - довольно таки экспериментальный метод. Завтра будет консилиум под председательством И.В. Решетова, может, они выскажут иную позицию... Видимо, лечить меня будет тяжело, поскольку, как наконец-то выяснилось, на дне полости рта тоже рак

[Munnn]

Николай, искренне сочувствую.
Видимо, этим поскольку на дне полости рта тоже рак и будет определяться тактика.
Есть плюс: консилиум под председательством И.В. Решетова - Вы в очень хороших руках.
Удачи.

[NikolayG]

Munnn, большое человеческое спасибо Вам за то, что Вы неравнодушны к моей беде! И Вам, vmark!
МРТ выявило и хорошую новость: инвазии на дне полости рта нет. Раковые клетки пока, видимо, только в самом верхнем слое эпителия. Во-видимому, это самостоятельный очаг, не являющийся следствием агрессивного поведения языковой опухоли. Это обнадеживает. Правда, инвазия внутрь языка составляет около 5 мм. Буду, конечно, просить гипертермию, но после облучения. Я еще часто думаю о фотодинамике. Неужели она так уж неэффективна и ей убирают только базалиомы? Есть в практике случаи лечения фотодинамикой рака языка? Читал научные онкологические журналы, в которых фотодинамика при таких заболеваниях характеризуется очень оптимистично...

[Munnn]

Николай, если честно, мне не попадалось ни одного приличного исследования по эффективности ФДТ при раке языка. Если совсем честно - и по эффективности высокочастотной термоаблации тоже. Знаю, что в Герцена практикуют термоаблацию при комбинированном лечении рака языка начальных стадий в качестве альтернативы половинной резекции. Знаю, что у них есть результаты, позволяющие констатировать более эффективное восстановление голосовой и жевательной функций после аблации, однако сравнительных данных по эффективности самого лечения - аблация/резекция - я не видела. В суматошности консилиума постарайтесь уточнить все интересующие Вас вопросы.

[NikolayG]

Гипертермия и термоаблация - одно и то же?
Получается, что не доказана ни эффективность ФДТ при раке языка, ни ее неэффективность? Просто не было серьезных исследований? Обидно:ac:. Я бы, честно говоря, согласился на риск, особенно если учитывать, что половинная резекция - тоже далеко не панацея (5-летняя выживаемость без уточнения по стадиям и локализации - 40 %), но при этом ставит жирный крест на работе и лично-семейной жизни, особливо в мои 26 лет

[Munnn]

высокочастотная гипертермия=высокочастотная аблация (абляция)=радиочастотная гипертермия/абляция (РЧА)
Принцип действия для непрофессионала изложен здесь: Известен способ радиочастотной абляции и устройство для его осуществления RITA Medical 1500x [RITA Medical Systems Announces New Radiofrequency Ablation Reimbursement Code Available for Treating Kidney Cancer New CPT Code Issued for Percutaneous Radiofrequency Ablation of Renal Tumor *Medicare Increases Hospital Outpatient Payment for Liver Cancer Radiofrequency Ablation* FREMONT, Calif. - (HSMN News Feed) - Nov. 22, 2005]. Использование данной системы предполагает введение в опухоль специальной радиочастотной иглы (зонда) с раскрывающимся массивом элементов-антенн. С помощью высокочастотного (460 кГц) питания этих антенн путем разогрева окружающих тканей создается область некроза (абляции) Температура контролируется с помощью 5 сенсоров, расположенных на концах электродов-антенн. Полученные результаты абляции опухолей сопоставимы с результатами хирургического лечения, при этом являясь значительно менее инвазными.
Насколько я знаю, в Герцена используется аналогичный указанному выше аппарат - "метатом", разработана методика РЧА при раке языка.
Но: мне сложно судить, чьи интересы на данном этапе в большей степени удовлетворяет этот метод - создателей с научной точки зрения или пациентов. Медицинские ресурсы на тему РЧА при раке языка (RFA), в отличие от РЧА при метастатических поражениях печени, не пестрят ссылками.
Кроме того, ИМХО, Ваш выбор имеет значение, но только в том случае, если он есть. Есть ли он - уточните на консилиуме.
Еще раз удачи.

ПС: может быть это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] будет для Вас полезней, чем некоторые чисто "научные" публикации в наших онкологических журналах.

[vmark]

При онкологическом поражении я бы не стал заниматься "сомнительными" методами лечения. Онкологические заболевания требуют больших операций. Я бы советовал согласиться на лучевую терапию и половинную резекцию языка.

[NikolayG]

Спасибо! На консилиуме решили, что по результатам химиолучевого лечения будет принято одно из трех решений: ФДТ, высокочастотная гипертермия, половинная резекция. Впрочем, если вероятность пятилетнего выживания при гипертермии или ФДТ будет 20 %, а при резекции - 40 %, я, конечно, выберу гипертермию или ФДТ, если мне предоставят возможность выбора.

Скажите, пожалуйста, зона повышенной васкуляризации всегда тождественна по размеру опухоли? Если МРТ показало, что она (зона повышенной васкуляризации) простирается внутрь языка на 8 мм, значит, это опухоль вросла внутрь на 8 мм, или это еще не факт?

[NikolayG]

Уважаемый Марк Азриэльевич! Полагаю, что Вы видели много больных после половинной резекции языка. Мне ОЧЕНЬ нужен ответ на вопрос: насколько восстанавливается речь после этой операции. Я уже имел дело с тремя больницами, и врачи отвечают на этот вопрос совершенно по-разному, от
1) речь будет мало внятной и понятной только близким людям
до
2) вначале будет незначительный дефект речи, который впоследствии регрессирует, и речь станет практически такой же, как речь нормального человека
Боюсь, что во втором случае врачи просто хотят пощадить пока мои нервы :).
Скажите, пожалуйста, как обстоит дело в действительности?

[vmark]

Я видел следующее: вначале речь мало внятная, но потом практически восстанавливается. Как быстро восстанавливается речь, чаще всего, зависит от самого пациента, от его упорства.

[NikolayG]

Здравствуйте!
Несмотря на то, что консилиум назначил мне предоперационную лучевую терапию (то, что при моей локализации и распространенности процесса она обязательна, ни у одного онколога сомнения не вызывает), врач-радиолог отказался мне ее проводить. На консультации с руководителем отделения радиологии на вопрос, как я отношусь к замкнутому пространству, я честно ответил, что не очень хорошо, МРТ прошел со второй попытки, но после консультации психиатра и минимальной дозы транквилизатора прошел МРТ абсолютно комфортно. На что мне был дан ответ, что "со мной будет сложно", поэтому мои материалы вернули на консилиум с рекомендацией хирургического лечения без облучения. Я даже принес справку психиатра о том, что моя форма фобии слабая, легко купируется, не представляет опасности для пациента и тем более окружающих, но слова радиолога "со мной будет сложно" явились для него самого решающим доводом. Я выяснил у него, что лечение - всего лишь маска на лицо, что меня в принципе не беспокоит, я обещал, что я все вынесу ради лечения, что страх очень незначительный, но врач остался непреклонен. Мол, справка справкой, но с "Вами тяжело придется", а "препараты не всегда помогают таким, как Вы" (непонятно, как радиолог может делать выводы за врача другой специальности, психиатра, который, как раз, установил, что препараты мне очень даже помогают). Для оценки моего психического состояния меня направили к ... анестезиологу, которая была крайне удивлена происходящим, написала, что никаких препятствий к лучевой терапии не видит. Тем не менее, имеем опять консилиум после выявления "противопоказаний к лучевой терапии". Причем радиолог не против, чтобы я прошел облучение в другом месте, а на операцию пришел к ним. Получается, его волнует не мое состояние, а его собственный психологический комфорт. А я еще месяц назад мог начать ЛТ в Иваново, но просто понадеялся, что в НИИ Герцена мне смогут оказать более качественную помощь... В итоге, потерян месяц, и это при обширном опухолевом процессе... За этот месяц у меня уже увеличился подчелюстной лимфоузел... Теперь же даже не факт, что в Иваново еще есть места...
В общем, слов просто нет, и непонятно, чем я заслужил такое отношение. Мне казалось, что врач должен помогать больному, лечить его. Особенно если учесть, что при онкологическом поражении для успешного лечения дорог каждый день. Мне же провели МРТ, потому что это было надо. Я никого там не беспокоил, всего лишь приняв минимальную дозу транквилизатора, которая, скорее всего, при радиологии и не понадобится...
Ну да ладно, оставлю "лирику", хотя уверен, что происходящее противоречит элементарным принципам врачебной этики. Я прошу о совете: где можно сделать качественную ЛТ? Еще где-то в Москве? В Обнинске? Заранее спасибо за совет!

[NikolayG]

Уважаемые специалисты, мне еще никогда не был так сильно нужен ваш совет, как сейчас.
Мне предложен такой метод лечения: операция путем резекции двух очагов опухолевого поражения, включающая соответствующую площадь слизистой оболочки и несколько миллиметров подлежащих тканей. Утверждается, что такая операция дает 60-70 процентов вероятности полного излечения. Без предшествующей и последующей ЛТ. Учитывается, что рак возник на фоне лейкоплакии и, возможно, еще нет глубокой инвазии. Объективно: в гистологическом заключении говорится о микроинвазии в подлежащие соединительные и мышечные ткани в первом очаге и об отсутствии инвазии во втором очаге; в заключении МРТ говорится о повышенной васкуляризации глубиной 8 мм в первом очаге и об отсутствии каких-то патологий на месте второго очага.
По результатам гистологического исследования удаленных образований и динамического наблюдения за пациентом будет приниматься решение о дальнейших действиях (например, о половинной резекции).
Меня очень смущает, что о подобных методах лечения я никогда не слышал, а также то, что это было предложено только после отказа мне врачом-радиологом в проведении ЛТ.
Скажите, пожалуйста, проводятся ли такие операции кому-то еще; верна ли оценка вероятности эффективности такого метода лечения и может ли он сделать хуже (например, вызвать быстрый рост опухоли)?
Полностью осознаю, что Вы не видели мою опухоль (хотя я и могу прислать фотографию), а также то, что ответственность за свое решение несу только я сам.

[Наталья П.]

На форуме мало специалистов-онкологов, основной консультирующий - из Украины. Боюсь, что ответ будет не очень быстро.

[aberzoy]

Лечением подобных больных занимаются, в основном, челюстно-лицевые хирурги, либо онко-хирурги со специализацией в области опухолей головы и шеи (что встречается реже). У меня нет ответа на Ваши вопросы.

[NikolayG]

Лечением подобных больных занимаются, в основном, челюстно-лицевые хирурги, либо онко-хирурги со специализацией в области опухолей головы и шеи (что встречается реже). У меня нет ответа на Ваши вопросы.

Спасибо за внимание все равно!
А на форуме нет таких специалистов?
Просто я наслышан от самых разных врачей-онкологов, что при моем заболевании из операций необходима только половинная резекция (если не больше). Это утверждение всегда звучало категорично. А тут такое предложение... Получается, что с моим участием предполагается совершить революцию в онкохирургии :)?

[vmark]

Николай, я не слышал о таком методе лечения рака языка у онкологических больных. Где Вам эту методику предложили?

[NikolayG]

НИИ Герцена, И.В. Решетов.
Я слышал об этом микрохирурге много хорошего, но меня смущает, что на первом консилиуме никто не сомневался в необходимости предварительной химиолучевой, о немедленной операции даже речи не шло

[vmark]

Решетов действительно высококлассный хирург-онколог. Мне сложно оспаривать его мнение. Но если есть сомнения в тактике лечения, то проконсультируйтесь в других онкологических клиниках Москвы.

[NikolayG]

На "Каширке" один врач советовал обязательно предоперационную ЛТ, другой (они меняются) - немедленную половинную резекцию, утверждая, что ЛТ при моем заболевании неэффективна... Других серьезных онкоучреждений, особенно для иногородних, в Москве я не знаю (если не считать мелкие коммерческие клиники с сомнительной репутацией). Не говорю, что их нет, а просто не знаю. Если есть, заставят по четвертому кругу анализы сдавать :(. Пожалуй, надо рискнуть в НИИ Герцена, может, получится...

[vmark]

Есть еще онкологическая больница №62.

[Munnn]

взято [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] cri
Stages I and II

Most patients with stage I or II oral cavity and oropharyngeal cancer can be successfully treated with either surgery or radiation therapy. Both approaches work equally well in treating these cancers. The choice of treatment is influenced by the expected side effects.
Floor of the mouth: Surgery is preferred if it can be done because of possible bone damage from radiation. If the cancer does not appear to have been completely removed by surgery, radiation may be added. This cancer readily spreads to neck lymph nodes. Surgery (neck dissection) may be recommended to remove these. Usually, the surgeon will remove lymph nodes from the side of the neck nearest the tumor. But if the tumor is in the middle, then lymph nodes on both sides of the neck will need to be removed.

Front of tongue: Surgery is preferred for small tumors and radiation for larger ones, especially if cutting these out would impair speech or swallowing. If surgery could not remove all the cancer, radiation may be added. For larger tumors, surgery or radiation to treat neck lymph nodes will likely be recommended.
еще:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] anel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
Standard care of patients with oral tongue-invasive squamous cell carcinoma in early stages is local resection and neck dissection. Traditionally, tumor resection was performed with hemiglossectomy (tongue resection in lingual long axis), which implied morbidity for deglutition and speech. Although surgical margins are sufficient, they are usually larger than necessary. OBJECTIVE: To know functional results and surgical margins in patients with T1-T2 oral tongue cancer submitted to transverse glossectomy (TG)...

еще:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] anel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum
"OBJECTIVE: The study reports the results of treatment of oral tongue cancer with five different treatment modalities with long-term follow-up...The treatment modalities included local resection alone, composite resection alone (with neck dissection), radiation therapy alone, local resection with radiation therapy, and composite resection with radiation therapy...Multiple diagnostic, treatment, and follow-up parameters were studied using standard statistical analysis to determine statistical significance. RESULTS: The overall 5-year disease-specific survival rate (DSS) was 57% .... The DSS by treatment modality included local resection (73%), composite resection (61%), radiation therapy (46%), local resection and radiation therapy (65%), and composite resection with radiation therapy (CR/RT) (44%). Overall, local resection had a significantly improved DSS and CR/RT had a decreased DSS that was related to the stage of disease being treated. In treating stage IV disease, CR/RT produced a more significantly improved CDSS than the other treatment modalities. "
Николай, конечно, решение за Вами.
Ссылки приведены лишь для того, чтобы Вы не думали, что сам подход, исключающий ЛТ или половинную резекцию, настолько "революционен".

[NikolayG]

Уважаемый Марк Азриельевич!
Могли бы Вы порекомендовать мне что-нибудь для облегчения боли в виде сильного жжения в ротовой полости и в горле - хотя бы на ночь и перед едой?
Прохожу химиолучевое лечение. Операция не проводилась.
28 июля получил цисплатин, 28-31 июля получал 5-фторурацил, 31 июля и далее - еженедельно (в том числе сегодня - эрбитукс).
Также принимаю омез (2 раза в сутки) и супрастин (на ночь). Не считая ципралекса.
Достигнутая доза облучения пока - 25 Грэй.
26 лет, рост 180 см, вес 78 кг при поступлении (сейчас - несколько меньше).
Сопутствующих заболеваний нет. Аллергия отсутствует (если не считать реакции в виде кожной сыпи на эрбитукс).
ЭКГ - норма (ЧСС - 59), УЗИ шеи и органов брюшной полости - без патологии, рентген легких - без патологии.

[vmark]

Самое простое, это полоскание 2% раствором лидокаина 4-6 мл за 15 минут до еды и на ночь. Еще существуют различные пенки (фирма Хартман), которыми обрабатывают слизистые после лучевого воздействия.

[NikolayG]

Имеется в виду лидокаина гидрохлорид, 2%-ный раствор для инъекций?

[vmark]

Да, именно он.

[NikolayG]

Спасибо, уважаемый Марк Азриельевич!
А имеет ли смысл использовать кеторол или иной подобный препарат на ночь, как действующий более длительно, нежели лидокаин?
Может быть, имеет смысл использовать снотворное (сейчас сон неглубокий и с частыми, длительными пробуждениями)? Например, реланиум? Вызовет ли он лекарственную зависимость при применении около месяца?
И еще: можно ли месяц питаться только энтеральным питанием ("нутризоном"), или нужно стараться есть и другую пищу?

[vmark]

1. большого смысла в приеме обезболивающих при таком механизме боли нет. Особенно при приеме пищи. Тут могут помочь только местные обезболивающие средства. Тем более кеторол, который можно принимать не более 5-7 дней, да и он может спровоцировать кровотечение. Попробуйте сначала лидокаин, напишите об эффекте (на сколько % и на сколько времени уменьшается боль), а потом будем разбираться.
2. Дело совсем не в "привыкании". дело в необходимости. Если просто нет сна, тогда нужно думать о приеме снотворных препаратов. Если же сна нет из-за какой-то причины (например боль), тогда необходимо убирать причину.
3. Нутризоном можно питаться и дольше. Но вопрос опять в том, почему Вы не кушаете нормальную пищу? Из-за боли или есть и др. причина? Помогает ли лидокаин принимать обычную пищу?

[NikolayG]

1. Про 5-7 дней мне известно, только сегодня врач назначил его на "постоянной основе" :ac:. Меня это беспокоит, поэтому попрошу отменить, если он совсем не будет действовать. Раствор лидокаина уменьшает боль на языке процентов на 50-70, на горло (при полоскании) действует менее эффективно. Боль при глотании остается. Как будто какая-то часть глотки "не захватывается" лидокаином. Лидокаин действует наиболее сильно около 30 минут, потом действие стихает.
2. Сна нет из-за двух причин: боль при глотании (стоит сделать глотательное движение, как наступает пробуждение от боли; заснуть из-за этого же трудно) и постоянное выделение слизи, которая в изобилии находится во рту и ночью постоянно попадает в дыхательные пути, вызывая кашель, боль и пробуждение. Глотать ее тяжело, почти невозможно (густая, клейкая и больно). Днем я постоянно полоскаю рот и горло ромашкой и содой, ночью так часто полоскать не получается. Сама изо рта она почти не вытекает, даже если открывать. А раздраженная глотка, к сожалению, постоянно совершает глотательные движения.
Хотя, возможно, есть и какая-то психогенная причина, какое-то беспокойство, не позволяющее спокойно лежать, не меняя постоянно положения. Впрочем, в нормальном состоянии для меня это не характерно, и может быть обусловлено болью.
3. Главная причина отказа от нормальной пищи - боль. Теперь только при глотании, т.к. перерыв в ЛТ языка (сейчас облучается только шея). Чем тверже (даже не так - чем менее жидка) пища, тем больнее ее глотать. Она раздражает горло, начинается долгий болезненный кашель... От боли возникают позывы к рвоте. Остальные причины - чисто психологические (утрата вкусовых ощущений, неаппетитность протертой пищи и т.д.). Когда я глотал лидокаин из спрея (как перед гастроскопией), боли не было, но и пища не глоталась (утрачивался глотательный рефлекс).

[vmark]

1. Тогда, кроме лидокаина, лучше кетонал по 50-100мг в ампулах или свечах по часам 10-22 или 7-15-23.
2. Снотворные пока не нужны.
3. Я бы еще добавил дексаметазон 4мг (1мл) внутримышечно утром ежедневно на время прохождения лучевой терапии.

[NikolayG]

Уважаемый Марк Азриельевич! Два дня назад лечащим врачом мне был назначен кеторол 3 раза в день. Кеторол снимал боль в горле при глотании на 80-90 процентов. На язык он действовал значительно хуже; я применял раствор лидокаина.
Помня про то, что кеторол более 5 дней применяться не может, сегодня я предпринял попытку сменить его на кетонал. В 7 утра был введен кеторол. В 14 часов я отказался от инъекции и использовал свечу кетонала 100 мг. Эффекта почти не было (может быть, 10-20 процентов). На ночь я снова попросил ввести кеторол, т.к. даже поесть нутризон днем мне не удалось - сильные боли в горле при глотании, иррадирующие в уши.
Как правильно сменить препарат? Может быть, одного суппозитория было мало? Может быть, надо было посвятить кетоналу хотя бы сутки по схеме?
И еще один вопрос: можно ли глотать 2-% раствор лидокаина (пока я глотал только из спрея, что вызывает сильное раздражение горла, ибо спрей содержит этанол)?

[vmark]

1. Скорее всего кетонал не действует. Поэтому нет смысла применять его дальше. Может быть изменился механизм боли, а может быть просто кетонал не подходит. А кеторол на ночь помог?
2. Хорошо бы получить подробную выписку из вашей истории болезни (о лечении и развитии заболевания на данный момент).
3. Поэтому я и рекомендовал не спрей лидокаина, а раствор в ампулах.

[NikolayG]

1. Кеторол уже не помог выпить нутризон, однако помог относительно нормально поспать.
Подозреваю, что изменился механизм боли. Когда мне начинали "колоть" кеторол, боль в горле была тупая (хотя и сильная), но не жгущая. Вчера она стала "жгущей", особенно при соприкосновении с жидкостями (с тем же нутризоном).
Вчера начата антибиотикотерапия. Возможно, изменение характера боли связано с вмешательством инфекции. Сегодня при сглатывании слюны боль уже меньше процентов на 20-30.
2. У нас несколько своеобразные отношения между врачами и пациентами, поэтому выписку, пока я нахожусь здесь, мне никто не даст. Однако и о лечении, и о развитии заболевания я имею совершенно четкое представление, т.к. еженедельно проводятся консилиумы с осмотром пациентов.
28.07. Введен цисплатин (150 мг).
28.07-31.07. Введен 5-фторурацил путем непрерывной инфузии в течение 72 часов (150 мг).
31.07, 07.08, 14.08. Вводился эрбитукс.
28.07-04.08 - имели место боли в эпигастральной области, сильная тошнота. Назначался омепразол (2 капсулы в день). Купированы. Периодически имеют место запоры, назначается бисакодил в каплях.
27.07 начата лучевая терапия на область полости рта, языка, горла и шеи. Доза - 2,5 Грэй в день, фракционируется на 2 части в день. 10.08 на дозе 27,5 Грэй начат перерыв в облучении полости рта и языка ввиду развившегося эпителиита. Жалобы на боли в виде сильного жжения в полости рта, на языке и в горле. 13.08 лучевая терапия прервана в полном объеме. Начато питание "нутризоном".
Интенсивность боли несколько снизилась, но недостаточно для того, чтобы принимать пищу без обезболивания (а иногда невозможно принимать ее и с обезболиванием).
16.08 и 17.08 термометрия в 7.00 фиксировала температуру 38,0. После внутривенного введения физ.раствора температура снижалась до нормы.
17.08 и 18.08 внутривенно также получаю раствор глюкозы.
17.08 начата антибиотикотерапия цефазолином.
Также ежедневно применяю: полоскание р-ром бензидамина, 1 мл, 3 раза в день; полоскание слабым р-ром соды; полоскание слабым раствором ромашки; полоскание смесью облепихового и подсолнечного масел.
По поводу результатов лечения: после получения 27,5 Грэй отмечена регрессия опухоли более чем на 50 %.
3. Действительно, раствор лидокаина значительно легче переносится, чем спрей, однако Вы не сказали, можно ли глотать раствор, отсюда мой вопрос :). Возможно, глотание раствора помогло бы хотя бы спать.

[vmark]

1. Глотать лидокаин можно.
2. Я бы добавил к кетоналу (всё-таки он предпочтительней, чем кеторол) финлепсин по 100мг по часам 10-22 (действовать может начать не сразу, пейте пока регулярно).

[NikolayG]

Уважаемый Марк Азриельевич, у меня опять вопрос по обезболиванию. Рецидив после ХЛТ в 2009 г. 03.06.2010 проведена процедура ФДТ. На фоне рецидива выраженного болевого синдрома не было. В настоящее время идет некроз и отторжение некротических тканей. Боли уменьшились, но по-прежнему беспокоят. Около 7 дней получал промедол, иногда - трамал, после этого перешел на кеторол. Теперь от кеторола отказываюсь, зная, что он не может применяться более 5-7 дней. Характер боли - ноет, без терапии нередко начинает отдавать в обе челюсти, ухо, иногда глазницу. Боль теперь появляется обычно вечером. Возраст 27 лет, вес на 03.06.2010 77 кг, теперь 71 кг, рост 180 см. Метастазов в л/у нет. Сопутствующих заболеваний нет. УЗИ органов брюшной полости без патологии. Температура нормальная. При терапии промедолом и трамалом были запоры, иных побочных явлений не было. Параллельно получаю омез и хемотрипсин, прошел курс антибиотикотерапии. Врачи считают возможным применение нимесулида и мовалиса

[vmark]

На сколько % и на сколько времени уменьшает боль кеторол?

[NikolayG]

Кеторол внутримышечно уменьшает боль на 100 % на 12 часов, а то и дольше (возможно, боль так долго не возвращается, т.к. она у меня теперь носит приступообразный характер, появляясь обычно вечером; в остальное время, если рану не трогать, она практически не болит). Кеторол в таблетках уменьшает боль на 50-70 %. Проблема в том, что завтра меня отпустят из больницы на 10 дней, и возможности делать инъекции у меня не будет.

[vmark]

Кетонал по 100мг (в свечах, таблетках) по часам 10-22.

[NikolayG]

Здравствуйте! 16 февраля была операция - клиновидная резекция языка. Диагноз - первично-множественный метахронный рак языка. Ближе к корню языка была опухоль, которую признали не рецидивом, а метахронным раком. 26 февраля удалили зонд из носа, разрешили через рот есть жидкую пищу. 28 февраля выписали. Через два дня после выписки обнаружил неприятный запах изо рта, усилилась боль, начал принимать кеторол, сегодня увидел, что края одного шва не срослись (или разошлись после срастания, не знаю). Из них видна нитка. Что делать? Врачи по телефону говорят (оперировался за 400 км от места жительства), что надо полоскать рот чаще. Нормальна ли такая ситуация? Есть ли вероятность, что швы срастутся? И что лучше принимать, если кеторол нельзя более 5-7 дней? Спать без него невозможно.