Здравствуйте, уважаемые врачи! Во-первых, хочу поблагодарить вас за то, что находите время для он-лайн консультаций! Большое вам за это спасибо! А вопрос мой вот в чем:
04.09.2008 я впервые сдала анализ на ТТГ при подготовке к беременности. Полученные результаты: ТТГ - 4,5 (норма 0,25-3,3), Т4 свободный - 11,65 (норма 10-25).
Не принимая никакого лечения, я повторила эти анализы 29.12.2008 (т.е. через 3 месяца). В результате: ТТГ - 4,5 (норма 0,3-3,8) и Т4 свободный - 13,5 (норма 10-25).
Поскольку мы активно планируем, то в течение следующих трех месяцев (с января по март) я принимала каждое утро по 50 мкг Эутирокса, 13.04.2009 повторила анализ, и вот что получилось: ТТГ - 1,9; Т4 свободный - 11,7.
Хотелось бы узнать у вас, уважаемые доктора, почему, при казалось бы нормальном на данный момент ТТГ, свободный Т4 у меня совсем не изменился (т.е. он постоянно на нижней границе во всех трех анализах)?
Может, стоит пройти какие-то дополнительные обследования? И стоит ли увеличивать дозу Эутирокса до 75 или так и принимать дальше по 50 мкг до наступления беременности?
Да, мой возраст - 30 лет, вес - 59 кг.
Заранее большое вам спасибо за ответ!
С уважением, Елена.
Melnichenko
13.04.2009, 18:35
Свободный Т4 НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО будет изменяться ;( его ткани кушают ,им лучше знать ) - сама методика его определения грешит , и когда мы хотим узнать , как работает человек ( щитовидная железа ) , мы ведь не у него самого спрашиваем ( св Т4 ) ? Мы спрашиваем НАЧАЛЬСТВО - ТТГ
Будет беременность , увеличите тироксин
ivelena
12.11.2009, 15:28
Здравствуйте, уважаемые доктора! Позвольте проконсультироваться с вами еще раз.
Напомню мою ситуацию: чуть больше года назад при подготовке к беременности был выявлен субклинический гипотиреоз (ТТГ = 4,5 МЕд/л и повторно ТТГ через три месяца без какого-либо лечения опять же 4,5 МЕд/л при норме 0,3-3,8 МЕд/л).
В течение трех последующих месяцев (февраль-апрель 2009) - Эутирокс 50 (по утрам в одно и то же время натощак). ТТГ стал 1,9 МЕд/л (норма 0,3-3,8 МЕд/л).
В течение следующих трех месяцев (май-середина августа) на Эутироксе 50 ТТГ = 0,4 МЕд/л (норма 0,3-3,8 МЕд/л). Эутирокс был отменен в середине августа после получения результатов.
В середине ноября (т.е. на днях) сдала ТТГ для проверки, правда, в другой лаборатории с другими единицами. В результате ТТГ = 3,15 мкМЕ/мл при норме 0,35-5,50. При поиске выяснила, что коэффициент пересчета: мЕд/л= мкМЕ/мл.
Понимаю, что сейчас ТТГ пока в норме, но как реагировать на довольно резкие изменения ТТГ в короткие промежутки времени на минимальной дозе Эутирокса (всего 50 мкг)? Получается, что на Эутироксе 50 ТТГ быстро снижается, а без него - быстро повышается.
Беременность пока не наступила, т.к. планирование было временно отложено.
Хотела посоветоваться с вами, уважаемые доктора, как мне быть дальше. Стоит ли пока не принимать Эутирокс и опять проверить ТТГ месяца через три?
Заранее большое вам спасибо!
Melnichenko
12.11.2009, 17:55
На эутироксе ТТГ нормален - в чем проблема? Как долго Вы планируете готовится к беременности? Нашли ли Вы время познакомиться с разделом СУбклинический гипотироз на Тиронет для пациентов ?
ivelena
12.11.2009, 18:44
Галина Афанасьевна, спасибо за ответ! Тиронет для пациентов, конечно же, читала. Планирование беременности возобновили:)
Смущает быстрое снижение ТТГ на Эутироксе 50: за полгода с 4,5 до 0,4, т.е. до нижней границы нормы. За три месяца после отмены Эутирокса 50 ТТГ вырос до 3,15.
Начинать принимать эутирокс можно прямо сейчас и контроль ТТГ через три месяца? Имеет ли смысл принимать Эутирокс 25 вместо 50?
Melnichenko
12.11.2009, 20:56
Ваше смущение связано с некоей идеей о сути процесса , существующей только у Вас в Ваших представлениях - никто графика НОРМАЛИЗАЦИИ уровня ТТГ не устанавливал , в отличие от рисков при беременности.
В сущности , вы с таким же успехом могли бы написать - "меня смутил тот факт , что стакан быстро наполнился водой и поэтому я вообще перестала наливать воду из-под крана и жду , пока роса соберется в мой стакан"
На самом же деле ситуация читается так: на некоей дозе тироксина уровень ТТГ низконормален ( что и есть прекрасно) и вообще давно пора бы беременеть
ivelena
17.11.2009, 17:42
Здравствуйте, уважаемые эндокринологи!
Я в этой теме выше писала, что год назад при подготовке к беременности было выявлено небольшое повышение ТТГ - 4,5 при норме - 0,3-3,8 (проверяла дважды с промежутком в три месяца без приема лекарств).
На Эутироксе-50 за полгода ТТГ снизился до 0,4. После его отмены через три месяца ТТГ поднялся до 3,15.
Недавно мой эндокринолог порекомендовала сделать следующие анализы: УЗИ, ТТГ, свободный Т4, АТ-ТГ, АТ-ТПО. В итоге я получила (сдавала буквально на днях, эутирокс не принимаю уже три месяца):
ТТГ - 3,15 мкМЕ/мл (норма 0,35-5,50)
Свободный Т4 - 1,13 нг/дл (норма 0,80-1,90)
Анти-ТГ - <20.0 МЕ/мл (норма до 40)
Анти-ТПО - <10.0 МЕ/мл (норма до 40)
УЗИ щитовидной железы:
Расположение типичное, перешеек - 7 мм.
Правая доля: ширина - 16,0 мм, длина - 45,2 мм, толщина - 12,2 мм. Объем - 4,6 см3. Контуры ровные, эхогенность не повышена. Эхоструктура в норме.
Левая доля: ширина - 18,4 мм, длина - 44,3 мм, толщина - 13,7 мм. Объем - 5,6 см3. Контуры ровные, эхогенность не повышена. Эхоструктура в норме.
Общий объем щитовидной железы - 10,2 см3. Регионарные лимфоузлы не визуализируются.
Мой эндокринолог была удивлена, поскольку уверяла, что небольшое повышение ТТГ связано именно с аутоимунным фактором. До этого на антитела никогда не сдавала. Сейчас эндокринолог советует не принимать эутирокс, а просто планировать беременность. Во время беременности просто контролировать ТТГ и действовать по ситуации (т.е. при повышении - принимать тироксин).
Хотелось бы услышать мнение врачей русмедсервера, в особенности уважаемой Галины Афанасьевны. Действительно ли не стоит принимать эутирокс и чем могло быть вызвано повышение ТТГ, если нет антител и щитовидка в норме?
Заранее большое спасибо всем консультантам за ответ! С уважением, Елена.
Anna_Shvedova
17.11.2009, 18:04
Небольшое повышение ТТГ требует немедленного назначения тироксина только при условии беременности или планирования ее в ближайшем будущем. Во всех остальных случаях мы даем рекомендацию повторного анализа через 3-6 мес, и у половины пациентов субклинический гипотиреоз оказывается нестойким и лечение не назначается. Что, собственно, и произошло. На данный момент показаний к назначению эутирокса нет.
Вопрос о планировании до сих пор актуален или уже нет? У Вас год не получается забеременеть? Или Вы решили изменить планы?
ivelena
17.11.2009, 18:44
Большое спасибо за ответ, доктор Анна!
Дело в том, что полгода назад мы отложили планирование беременности (возникли кое-какие обстоятельства), но сейчас вопрос о появлении "в нашей семейной ячейке" маленького человека вновь актуален:) Так что да, в данное время вновь планируем.
Melnichenko
17.11.2009, 19:07
АтТГ смотреть и не надо было , АТТРО - не надо в дальнейшем
Anna_Shvedova
17.11.2009, 20:55
Обязательно посмотрите ТТГ и свТ4 в первом триместре. Удачи.
ivelena
27.01.2010, 21:22
Здравствуйте, Галина Афанасьевна и доктор Анна!
Позвольте поблагодарить вас за бескорыстный труд на сайте и обратиться к вам еще раз за консультацией.
На днях узнала о беременности, срок – 4 акушерских недели. Сразу же сдала на ТТГ и свободный Т4. Получила результаты:
Начала прием Эутирокса 50 с января 2009.
Апрель 2009 - ТТГ - 1,9; Т4 свободный - 11,7.
Июль 2009 - ТТГ = 0,4.
Отмена Эутирокса 50 в августе.
Ноябрь 2009 (уже без Эутирокса) - 3,15 мкМЕ/мл (норма 0,35-5,50). Свободный Т4 - 1,13 нг/дл (норма 0,80-1,90)
Сделала УЗИ щитовидки – все норме, узлов нет, размеры в норме.
Аутоиммунный фактор исключен:
Анти-ТГ - <20.0 МЕ/мл (норма до 40)
Анти-ТПО - <10.0 МЕ/мл (норма до 40)
Уважаемые врачи, нужно ли мне начинать принимать Эутирокс и в какой дозировке (мой рост 165 см, вес 59 кг)? Получается, без Эутирокса мой ТТГ всегда возвращается к цифре 4,5, но Т4 свободный при этом неплох.
Заранее благодарю за ответ. С уважением, Елена.
Anna_Shvedova
27.01.2010, 22:18
Поздравляем с беременностью! В первом триместре требования к щитовидной железе другие, нормы ТТГ - тоже, и Ваша щитовидная железа не справляется. Субклинический гипотиреоз во время беременности - показание для назначения тироксина (эутирокса). Доза в этой ситуации - около 100 мкг, контроль свТ4 можно провести через 2-3 недели, ТТГ - через 6-8 недель.
ivelena
27.01.2010, 23:08
Большое спасибо, доктор Анна! Значит, начну принимать!
ivelena
17.02.2010, 17:10
Здравствуйте, уважаемые доктора!
У меня 7 акушерских недель беременности. Как увидела 2 полоски, сдала на ТТГ и Т4 свободный. Результат:
Т4 свободный - 1.36 нг/дл (норма 0,70 - 1,50)
ТТГ - 4.4 мкМЕ/мл (норма 0,35 - 5,50)
Начала принимать Эутирокс 75 по утрам натощак. Через 20 дней приема проверила Т4 свободный.
Результат: 1.64 нг/дл при норме 0,70 - 1,50. На бланке стоит отметка - "выше нормы".
Нормальна ли для меня такая доза Эутирокса? Стоит ее снизить или оставить на преждем уровне до получения результатов ТТГ (через 3-4 недели) и следующего результата Т4?
Мой вес 59 кг, рост 165 см.
Заранее большое вам спасибо!
С уважением, Елена.
Anna_Shvedova
17.02.2010, 22:34
Вы в этот день таблетку принимали до сдачи крови или после?
ivelena
17.02.2010, 22:37
Таблетку Эутирокса я приняла уже после сдачи крови.
ivelena
19.02.2010, 12:07
Уважаемые доктора, ответье, пожалуйста, как будет возможность! Большое спасибо!
Melnichenko
19.02.2010, 12:42
Елена !!! От Вас требовалось ( ДЛЯ вас и Вашего ребенка )
1. берменеть , получая тироксин ( этим Вы пренебрегли )
2. заберемнев , увеличить дозу тироксина ( Вы начали ПРИЕМ позже )
3. контролировать то , что нужно контролировать по ТЕМ СРОКАМ , которые теперь получаются из-за Ваших рационализаторских предложений
ЕЩЕ раз : В НОРМЕ в первом триместе ТТГ низок и св Т4 высок или даже выше нормы ( мы надеялись, что с этими цифрами - благодаря эутироксу) Вы и вступите в беременность , но вы вошли в нее с повышенным ТТГ и низконормальным св Т4 - не суперпрекрасно ,но не страшно
ВЕЗДЕ в Тиронете написано , что определение св Т4 не всегда стопроцентно точно - но не суть , не низкий - и прекрасно
Вас смущает повышенный - поэтому Вас и спросили , нет ли эффекта всасывания таблеки - оказалось , нет
Нук и замечательно - следующий ТТГ Ти с в Т4 во втором триместе
ivelena
19.02.2010, 12:52
.....
ivelena
19.02.2010, 12:55
Уважаемая Галина Афанасьевна! Спасибо вам за ответ!
Понимаю, что трудно общаться с такими "непонятливыми" пациентами, как я.
Но дело в том, что при "входе "в беременность без Эутирокса мой ТТГ - 4.4, а св. Т4 - 1.36 нг/дл (при норме 0,70 - 1,50), что, согласитесь, верхняя граница нормы, а не "низконормальность". Это не укладывается в рамки тех норм, о которых вы пишете (повышенный ТТГ, но и Т4 на верхней границе). От этого и все мои вопросы.
С уважением, Елена.
Melnichenko
19.02.2010, 20:01
Осталась самая малость : у беременнвых ТТГ НОРМАЛЕН в диапазоне НИЖЕ 2-х ( в первом триместре ! ), а св Т4- НА ВЕРХНЕЙ границе нормы ( превышая ее у 20 % ) ОБсуждение отрезных референсных значений для ТТГ сейчас добавляет желательный уровнеь ниже 4-х бесспорно ( мб и ниже 2, 5 уже к моменту зачатия)
Таким образом , субклинический гипотироз ( ТТГ более 4-х ) НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО лечить вне беременности, но ОБЯЗАТЕЛЬНО во время оной - поелику у детки железы нет до 16-18 недели , а каждая его клеточка требует маминых гормонов , почему В НОРМЕ мама увеличивет продукцию тироидных гормонов БОЛЕЕ ЧЕМ ВДВОЕ , и чем выше уровень св Т4 , тем умнее дитятко( единственная проблема - а надо ли , чтобы дите было умнее других ? ) Но вот на этот вопрос у человечества нет ответа , согласитесь
ВСЕ наши ответы происходят из международных рекомендаций , результатов нашей работы и опыта , а также из ЗНАНИЙ о лабораторных возможностях - и наши ответы Вы получали систематически и без задержки на протяжении уже довольно большого срока , к ним прилагалась ссылка на Тиронет ( а там линки на международные рекомендации ) Справедливости ради еще раз подчеркну - речь идет всего - навсего о плюс 10-15 пунктах интеллекта и снижении аномалий ( малых ) развития
Melnichenko
19.02.2010, 20:06
норм, о которых вы пишете (повышенный ТТГ, но и Т4 на верхней границе). От этого и все мои вопросы.
С уважением, Елена.
Я ПИШУ о ПОНИЖЕННОМ ТТГ ( !!! ) Для исключения влияния абсорбции принятой таблетки на уровнеь св Т4 Вас переспросили о времени приема , некоторое превышение уровня св Т4 ВЫШЕ верхней границы норме вне беремнности более чем допустимо ( бывает у 20% ) и с учетом грядущего снижения св Т4 ( за счет увеличения продукии ТСГ ) более чем преимлемо
.
Вот с этим ТТГ Вы ВОШЛИ в беременность ( хорошо , что св Т4 не низконормальный , а нормальный , но ТТГ все равно высок )
Цифра 5 , 5 на бланке - ЭТО РЕФЕРЕНСНЫЙ интервал ВНЕ беременности для здоровых , полученный фирмой - производителем в стародавние времена на некоей выборке лиц ; лет немало, ох немало миновало с той поры , и верхная граница референсного интервала НЕ ФИРМОЙ определяется - по консенсусным согласованиям экспертов , она принята как 4 . 0
То есть все это время Вы проверяли нас по цифирке на бланке ?
Но ведь медицина - не бухгалтерский учет , не так ли ?
ivelena
19.02.2010, 21:37
Уважаемая Галина Афанасьевна! Спасибо большое за внимание ко мне!
Я сразу как увидела 2 полоски проверила ТТГ (это было 2-3 недельки беременности) и начала принимать Эутирокс 75. При этом я, безусловно, понимаю, что у беременных в первом триместре норма ТТГ - до 2.
Однако, изучая Тиронет и другие темы на сайте, я поняла, что свободный Т4 тоже очень важен, и то, что он у меня был нормален при сдаче анализа (1,36) убедило меня в том, что Эутирокс я начала принимать не поздно. ТТГ ведь меняется не сразу, и вполне возможно, что к 7-8 неделе беременности он сам бы снизился до 2 даже без приема тироксина (или все-таки не снизился бы?)
Меня немного смутило, что за 3 недели приема Эутирокса 75 мой Т4 стал выше нормы, но, судя по вашим комментариям, дозу мне уменьшать не следует. Я так и поступлю. Спасибо вам еще раз за советы!
С уважением, Елена.
Melnichenko
24.02.2010, 23:25
Не надо играть в русскую рулетку и гадать , до чего снизился бы или нет ТТГ , не усложняйте ситуацию
ivelena
26.03.2010, 21:20
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Позвольте еще раз получить вашу консультацию. Напомню свою историю.
Начала прием Эутирокса 75.
Через 3 недели после приема Т4 свободный - 1.64 (норма 0,70 - 1,50)
Еще через 3 недели Т4 свободный - 1.48 (норма 0,70 - 1,50)
Через 8 недель после начала приема эутирокса (т.е. на данный момент):
ТТГ - 0.36 (норма 0,35 - 5,50)
Т4 свободный - 1.42 (норма 0,70 - 1,50)
Сейчас моей беременности 12 недель. Если при сдаче анализа присутствовал свободный Т4, таблетку я всегда принимала после взятия крови.
Уважаемые специалисты, стоит ли мне уменьшить дозу эутирокса (сейчас это 75 мкг) или идти на этой дозе и проверить ТТГ еще через 6-8 недель? Я понимаю, что сейчас ТТГ низконормален, но уже на самой нижней границе нормы.
Большое вам спасибо за консультацию. С уважением, Елена.
Melnichenko
26.03.2010, 21:38
Зачем уменьшать? 10 % здоровых беременных имеют ТТГ НИЖЕ НИЖНЕЙ границы референсных границ вне беременности ..
ivelena
26.03.2010, 21:40
Большое вам спасибо, Галина Афанасьевна! Дозировку я оставлю прежней.
vet57
27.03.2010, 00:35
Здравствуйте, Галина Афанасьевна!
3 года назад Вы практически "вели" мою беременность,спасибо,растёт и радует сын.
Снова беременность (8 недель),прошу дать коментарий по лабораторному анализу гормонов: Т4 св 1,77; ТТГ<0,01. Связано это как-нибудь с тем ,что у меня обнаружили тахикардию.
Спасибо!
Melnichenko
27.03.2010, 12:03
Уважаемая Вет , я рада за Вас - но тема эта не Ваша , вернутесь в свою !