PDA

Просмотр полной версии : Помогите разобраться с диагнозом - говорят об угрозе ДЦП


Fulkrum
06.02.2009, 23:08
Уважаемые форумчане!

Ярику почти 2 месяца.
Родился на 37 неделе беременности, кесарево, 2800 г., рост -49, окр. головы - 34, 7\8 по Апгар.
Из роддома перевели в перинатальный центр на 8-е сутки с диагнозом - церебральная ишемия II ст., гестационная незрелость головного мозга, синдром возбуждения.

В перинатальном центре:
НСГ: Расположение структур мозга - N;
Смещения средних структур нет;
Ликворосодержащая система мозга:
Желудочный индекс - N, Размеры В:А = 85,2 мм;
S : D = 1.5:1.5, щелевидная;
Ширина III желудочка - 1.9 мм., IV желудочка - N;
Эхогенность вертикулярной стенки - N;
Межполушарная щель во всех проекциях - N;
Субарахноидальное пространство - N;
Большая цистерна - 4,5 мм.
Вещество мозга
Эхогенность - обычная;
Рельеф коры - недостаточно четкий;
Рисунок борозд и извилин - правильный, выражен слабо;
Борозды - не расширены
Первентикулярная область - эхогенность в норме
Структура подкорковых ядер и таламуса:
Эхогенность - N;
Мозолистое тело - визуализируется (?)
Структурные изменения - неоднородные (?)
Сосудистые сплетения:
Эхоплотность - обычная;
Структура - неоднородная, V - 4.9
Контуры - ровные.

ЭХО-КС - открытое овальное окно, аномальная хорда ВЛЖ.

Из больницы выписались на 16-е сутки с диагнозом - церебральная ишемия II степени, синдром угнетения ЦНС, неврологическая кривошея, гипертензионный синдром, синдром вегето-висцеральных нарушений.

Дома принимали: энцефабол, поглюферал, актовегин, элькар, носили воротник Шанца.

Сейчас (почти в 2 месяца) Ярик ведет себя несколько беспокойно, иногда наблюдаем косоглазие, сводит глаза к носу, синдром "заходящего солнца".
Иногда дрожат ручки, спит с откинутой назад головой.
Держит головку, фиксирует взгляд на игрушках.
Иногда срыгивает.
Вес - 4200, окружность головы - 35.5 см.

Сегодня, на повторном осмотре поставили диагноз - последствия церебральной ишемии, гипертензионный синдром, синдром вегето-висцеральных нарушений.
Прописали циннаризин, глицин, массаж, электрофорез, ванны с хвойным экстрактом.

К сожалению, я поздно прочитал ЧаВо и энцефабол с поглюфералом мы пропить успели.
Пожалуйста, подскажите - обоснован ли наш диагноз (церебральная ишемия) и что нужно сделать, чтобы не навредить ребенку.

eqimi
06.02.2009, 23:27
Пожалуйста, подскажите - обоснован ли наш диагноз (церебральная ишемия) и что нужно сделать, чтобы не навредить ребенку.
На данный момент самое главное - развивающие упражнения. На эти диагнозы не обращайте внимания. Чтобы не навредить необходимо - выкинуть все лекарства которые прописали, они с не доказанной эффективностью у детей, активно заниматься развивающими упражнениями, периодически (с интервлами осмотра обсудите очно) оценивать развитие малыша.
Вопросы:
1. как оценил невролог статус (осмотр молоточком)
2. развитие соответсвует возрасту?
3. ваши жалобы

Fulkrum
07.02.2009, 00:05
Уважаемый Гиоргий Витальевич!

Спасибо за внимание к нашим проблемам!

Что касается ответов на Ваши вопросы:
1. На момент осмотра я не знал, что такое неврологический статус и этот вопрос у невролога не уточнил. Молоточком она малыша стучала, но буквально несколько секунд, ничего не сказала, а я не уточнил что и как.

2. К сожалению, не могу оценить как развитие соответствует возрасту :( - не обучен :(
Как кажется, малыш взрослеет - держит головку лежа на животе (несколько секунд), в кроватке переворачивается с бока на бок, интересуется игрушками, фиксирует на них взгляд, пытается провожать их глазами (правда, редко). Гулить пока не начал, но коммуницировать пытается, в хорошем настроении издает звуки, на гуление похожие.

3. Жалобы - мы скорей а пытаемся объективно разобраться в состоянии ребенка и понять что нужно делать.
Что беспокоит:
- температура в последний месяц колебалась от 36.9 до 37.5, правда был небольшой насморк.
- когда спит, сильно запрокидывает голову назад;
- во время сна вскрикивает, потом долго не может успокоиться;
- глаза - иногда бывает косоглазие, иногда сводит их к носу.

В целом не понятно - в перинтальном центре перестраховаваются или нет с таким диагнозом? Что грозит в будущем?

P.S. - Вы не подскажете литературу по развивающим упражнениям?


eqimi
07.02.2009, 11:44
1. ознакомтесь с данным разделом ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
2. медикаментозное лечение не обосновано
3. в 3 месяца и далее по месячно - измерять окружность головы

Fulkrum
07.02.2009, 14:51
Спасибо большое!

Fulkrum
07.04.2009, 19:28
Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста!

Ребенку 3,5 месяца. При рождении поставили диагноз "церебральная ишемия II степени, синдром угнетения ЦНС, неврологическая кривошея, гипертензионный синдром, синдром вегето-висцеральных нарушений"

Подробнее описано здесь:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

После консультации на форуме делали массаж, развивающие упражнения. После курса массажа, к 2.5 - 3 месяцам Ярик стал гулить, улыбаться, держать головку лежа на животе, сейчас достаточно уверенно держит ее в вертикальном положении.
Стал значительно меньше перекрещивать ножки при попытке поставить его на них, становиться иногда на пальцы ножек, иногда - на ступню.
Мы подуспокоились, но в последние полторы недели Ярик стал снова запрокидывать головку назад лежа, выгибать спину и опираться лежа одновременно на затылок и попу.
Рванули к невропатологу. К сожалению врач, который вел нас после родов был в отъезде, по рекомендации знакомых поехали к другому.
После осмотра доктор нам сразу порекомендовала готовиться к худшему - увидела у нас органическое поражение мозга, скорее всего закончится все ДЦП.

Сканы диагноза и назначений тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Как назло, на приеме Ярик глаз не сводил с мальчика, которого осматривали рядом и на врача никак не реагировал - доктор сказала, что, по ее мнению, мы отстаем в развитии и у нас тугоухость.
По поводу гормонов крови - консультировались на форуме, два раза пересдавали анализы, по мнению и докторов форума и специалистов у нас, мы укладываемся в детскую норму и левотироксин принимать не надо. К сожалению, доктор на наши комментарии не прореагировала, прописала левотироксин снова.

ДЦП - крайне серьезный диагноз. Подскажите, если это возможно, каким образом его можно уточнить, оправдано ли назначенное лечение и что можно сделать еще?


Fulkrum
07.04.2009, 20:03
Уважаемые форумчане, помогите пожалуйста!

Ребенку 3,5 месяца. При рождении поставили диагноз "церебральная ишемия II степени, синдром угнетения ЦНС, неврологическая кривошея, гипертензионный синдром, синдром вегето-висцеральных нарушений"

Подробнее описано здесь:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

После консультации на форуме делали массаж, развивающие упражнения. После курса массажа, к 2.5 - 3 месяцам Ярик стал гулить, улыбаться, держать головку лежа на животе, сейчас достаточно уверенно держит ее в вертикальном положении.
Стал значительно меньше перекрещивать ножки при попытке поставить его на них, становиться иногда на пальцы ножек, иногда - на ступню.
Мы подуспокоились, но в последние полторы недели Ярик стал снова запрокидывать головку назад лежа, выгибать спину и опираться лежа одновременно на затылок и попу.
Рванули к невропатологу. К сожалению врач, который вел нас после родов был в отъезде, по рекомендации знакомых поехали к другому.
После осмотра доктор нам сразу порекомендовала готовиться к худшему - увидела у нас органическое поражение мозга, скорее всего закончится все ДЦП.

Сканы диагноза и назначений тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Перевод полученного документа (к сожалению, много очень специфических терминов, могу ошибиться):

Диагноз: раннее резидуально(?)-органическое поражение ЦНС: гидроцефально-гипертонический синдром, с венозной дисгемией (??) в КБ и ВББ, в/(совсем неразборчиво) парапарез с превалированием спастичности в дистальных отделах, н/спастический (?) парапарез, ЗБМР, веге(неразборчиво) дисфункция, транзиторный гипотериоз, ВЦИ (?)

ИС: Не держит голову, (плохо поднимает на животе), запрокидывает голову, выгибается, беспокойный чуткий непродолжительный сон, вскрикивает во сне.

Объективно: ОГ - 41,5, Огр - 41, Бр - 1.5/1.6, пульсация, на ур.(?).ч.
Уст. левосторонняя кривошея.
Гипертонус в разгибат. шеи.
I (?) Моро (+), поза "фехтовальщика", кулачковые кисти, (совсем неразборчиво) языка, с.м."кукольной головки", "неразборчиво" рук.
Асимметрия лицевого скелета, илагиокарния(?), АШТР (+-), в п/кис. отд в\к легкая гипотония. Гипертонус сгибателей в\к, (неразборчиво)

D>S Гиперред -я (?) D>S
Н\спастический () парапарез D>S, усиливающийся при вертикализации, варус (?), опора на носки, подгибает пальчики, шагов. реф. (+), перекрест голен. в н/ч (?), Бр. рефл (?) D>S, нет нормального звкуового и зрительного сосредоточения, возможна (?) тугоухость.
Редактировать/удалить сообщение
Как назло, на приеме Ярик глаз не сводил с мальчика, которого осматривали рядом и на врача никак не реагировал - доктор сказала, что, по ее мнению, мы отстаем в развитии и у нас тугоухость.
По поводу гормонов крови - консультировались на форуме, два раза пересдавали анализы, по мнению и докторов форума и специалистов у нас, мы укладываемся в детскую норму и левотироксин принимать не надо. К сожалению, доктор на наши комментарии не прореагировала, прописала левотироксин снова.

Состояние ребенка, которое видим мы:
- лежа на животе голову держит, умеет ее поворачивать вправо-влево (особенно когда сердится - крутит ей туда-сюда), иногда ленится, поднимет - через пару секунд положит (складывается впечатление, что это зависит от настроения);
- в вертикальном положении и сидя голову держит и поворачивает;
- гулит, иногда произносит слоги "га", "гу". Иногда "подпевает" маме колыбельные - издает протяжные звуки.
- улыбается, смеется, машет ручками и ножками маме и папе, когда долго не видел или просто хорошее настроение (иногда при этом выгибает спинку )
- Висящие перед ним игрушки ощупывает, пытается схватить;
- Держит вложенную в руку игрушку, тащит ее в рот;
- Сам хватает яркие ползунки и тоже тащит в рот;
- Хватает бутылочку со смесью иногда ладошкой, иногда - кулачком;
- поворачивается со спины на бок (только на левый);
- реагирует на музыку, голоса, звучащие игрушки (но тоже по настроению - если чем-то увлечен - не реагирует). Когда чутко спит - просыпается от громких звуков.

ДЦП - крайне серьезный диагноз. Подскажите, если это возможно, каким образом его можно уточнить, оправдано ли назначенное лечение и что можно сделать еще?

nFocuse
07.04.2009, 21:14
По поводу гормонов крови - консультировались на форуме, два раза пересдавали анализы, по мнению и докторов форума и специалистов у нас, мы укладываемся в детскую норму и левотироксин принимать не надо. К сожалению, доктор на наши комментарии не прореагировала, прописала левотироксин снова.

А что именно у него с щитовидной железой?

Как назло, на приеме Ярик глаз не сводил с мальчика, которого осматривали рядом и на врача никак не реагировал - доктор сказала, что, по ее мнению, мы отстаем в развитии и у нас тугоухость.

Т.е. тугоухость поставили только на основании этого? Слух проверяли?

Fulkrum
07.04.2009, 21:23
Со щитовидкой ситуация такая:

После родов анализы были такими:
T3 - 1,4 нмоль (норма - 0,65-1,9);
Т4 - 18,4 нмоль (норма - 18 - 35);
ТТГ - 6,3 (норма- 1.2 - 5,8)

в 2 месяца:
T3 - 1,6 нмоль (норма - 1,2 - 2,8);
Т4 - 11,4 нмоль (норма - 11,5 - 23);
ТТГ - 12,2 (норма 0,2 - 4),

сразу после этого пересдали анализы в другой лаборатории:

ТТГ - 5.2807 (норма - 0.35-4.94 мМе/мл)
св.Т4 - 14.11 (норма - 9.009 - 19.05 рМоль/л)


По поводу тугоухости - врач звенела ключами перед малышом, он не реагировал - рядом плакал другой малыш.


eqimi
07.04.2009, 21:31
Как назло, на приеме Ярик глаз не сводил с мальчика, которого осматривали рядом и на врача никак не реагировал - доктор сказала, что, по ее мнению, мы отстаем в развитии и у нас тугоухость.
1. неееее так не пойдёт, нужно чётко знать - что умеем, а что нет, остались вопросы, я сказалбы прибавились, ещё один очный визит (к другому), и представить детальный неврологический статус без отвлёков.
2. честно чужой почерк, даже со скана не понял более половины, не могли бы с руки всё предоставить?
3. ДЦП - действительно серьёзное предположение, но он имеет право выставляться не раньше 1 года жизни.
4. подход к малышу не меняется, необходимо активно с ним заниматься, развивающие упражнения (ЛФК).
5. что касается медикаментов (предложенных) - не обоснованы.
6. насчёт - L-тироксин - не понял, данные на форуме изучил, очный подход не понятен.

Babulya
07.04.2009, 21:32
Думаю невролог не имеет права рекомендовать левотироксин.
Стоит показать ребенка другому неврологу для получения второго мнения.
Данные осмотра невролога противоречат вашему описанию (так держит ли он голову ?).
Что еще по развитию ? Переворот, захват игрушки, гуление, "комплекс оживления". Опишите подробнее.
Медикаментов в любом случае не надо.

Fulkrum
07.04.2009, 22:23
Большое спасибо за участие!

Состояние ребенка, которое видим мы:
- лежа на животе голову держит, умеет ее поворачивать вправо-влево (особенно когда сердится - крутит ей туда-сюда:)), иногда ленится, поднимет - через пару секунд положит (складывается впечатление, что это зависит от настроения);
- в вертикальном положении и сидя голову держит и поворачивает;
- гулит, иногда произносит слоги "га", "гу". Иногда "подпевает" маме колыбельные - издает протяжные звуки.
- улыбается, смеется, машет ручками и ножками маме и папе, когда долго не видел или просто хорошее настроение (иногда при этом выгибает спинку :mad:)
- Висящие перед ним игрушки ощупывает, пытается схватить;
- Держит вложенную в руку игрушку, тащит ее в рот;
- Сам хватает яркие ползунки и тоже тащит в рот;
- Хватает бутылочку со смесью иногда ладошкой, иногда - кулачком;
- поворачивается со спины на бок (только на левый);
- реагирует на музыку, голоса, звучащие игрушки (но тоже по настроению - если чем-то увлечен - не реагирует). Когда чутко спит - просыпается от громких звуков.

Перевод полученного документа (к сожалению, много очень специфических терминов, могу ошибиться):

Диагноз: раннее резидуально(?)-органическое поражение ЦНС: гидроцефально-гипертонический синдром, с венозной дисгемией (??) в КБ и ВББ, в/(совсем неразборчиво) парапарез с превалированием спастичности в дистальных отделах, н/спастический (?) парапарез, ЗБМР, веге(неразборчиво) дисфункция, транзиторный гипотериоз, ВЦИ (?)

ИС: Не держит голову, (плохо поднимает на животе), запрокидывает голову, выгибается, беспокойный чуткий непродолжительный сон, вскрикивает во сне.

Объективно: ОГ - 41,5, Огр - 41, Бр - 1.5/1.6, пульсация, на ур.(?).ч.
Уст. левосторонняя кривошея.
Гипертонус в разгибат. шеи.
I (?) Моро (+), поза "фехтовальщика", кулачковые кисти, (совсем неразборчиво) языка, с.м."кукольной головки", "неразборчиво" рук.
Асимметрия лицевого скелета, илагиокарния(?), АШТР (+-), в п/кис. отд в\к легкая гипотония. Гипертонус сгибателей в\к, (неразборчиво)

D>S Гиперред -я (?) D>S
Н\спастический () парапарез D>S, усиливающийся при вертикализации, варус (?), опора на носки, подгибает пальчики, шагов. реф. (+), перекрест голен. в н/ч (?), Бр. рефл (?) D>S, нет нормального звкуового и зрительного сосредоточения, возможна (?) тугоухость.


eqimi
07.04.2009, 23:12
1. Ваше описание и описание доктора - далеко отличаются.
2. так как мы не видим, комментируем на основании представленного, вывод:
- по вашему описанию - грубой патологии не вижу, в принципе не вижу
- по описанию доктора - выкинуть к чёрту - и его диагнозы, и его лечение
3. в обьязательном порядке - пройти грамотную консультацию невролога и удостовериться в мною сказанном или в обратном, без всяких отвлёков и прибамбасов.
4. заниматься малышом - развивающие упражнения (ЛФК)

Fulkrum
07.04.2009, 23:20
Гиоргий Витальевич, огромное спасибо!

Babulya
07.04.2009, 23:22
И еще добавлю.
На этом этапе развития (обучение перевороту со спины на живот), выгибания спинки наблюдаются довольно часто, в разной степени выраженности. (норма)
Но это предположение, следуйте советам данным выше.


Fulkrum
09.04.2009, 20:46
Сегодня были у другого невролога.
После приема - как будто заново родились.

Перед консультацией сделали НСГ.
Диагноз по результатам консультации - последствия перинатального поражения ЦНС, слабо выраженный гипертензионно-гидроцефальный синдром, легкая кривошея.

Рекомендовано - актовегин, ЛФК, расслабляющий массаж №15.

Врач сказал, что малыш развивается хорошо, тяжелого поражения ЦНС, способного привести к ДЦП - нет. Нужно помогать малышу справляться с последствиями гипоксии после преждевременных родов.

Уважаемые Гиоргий Витальевич и Babulya! Громадное спасибо за Ваше участие - мы сделали правильный выбор, да и просто смогли пережить эти два дня.

Dr. W.N.
09.04.2009, 20:50
Оно, конечно, хорошо, но для кого писаны Частые вопросы про "гипертензионно-гидроцефальный синдром" и гигабайты про актовегины и т.п. бессмысленные препараты?

Fulkrum
09.04.2009, 21:18
Оно, конечно, хорошо, но для кого писаны Частые вопросы про "гипертензионно-гидроцефальный синдром" и гигабайты про актовегины и т.п. бессмысленные препараты?

Василий Юрьевич!

Мы частые вопросы читали очень внимательно, дело в другом - врач, который нас консультировал, скорее всего их не читал.