[sovok]

На пвт начиная с 15 недели после укола в течении 3 дней сильный свист в ушах. Гемоглобин уже давно нормализовался (144), билобил форте не помогает. Давление в норме. Единственное что в 2 раза выше нормы это ферритин.
Можете ли что нибудь предложить для исключения свиста?

[easl]

Для начала рекомендуется показаться ЛОР-врачу.

[sovok]

От ЛОР получил назначение "билобил форте".Не помогает.
Спазмы сосудов головного мозга могут быть при терапии?
Причем это "звенит" 3 дня именно после укола. Гепопротектор+АД "гептор (гептрал)" могут вызвать такую реакцию? Клоназепам уже прекратил принимать на 11 неделе, сейчас на ночь Донормил, может быть отказаться от снотворного?

[easl]

Выполните мониторинг АД за 7 дней от дня инъекции три раза в день.

[sovok]

Хорошо, это будет тогда с 20 по 26 марта.

[sovok]

Существует ли таблица предельных значений на терапии, т.е. Для лейкоцитов, гемоглобина, тромбоцитов и формуле крови?

[sovok]

Мои показатели 1b, ПВТ-10.10.08 Пег100+Ребетол1000 (24.9.8-2.4 млн. Ме/мл; 11.11.8 - 33800, 23.12.8, 6.3.9, 12.4.9, 27.5.9 - не обнаружен). Лечение с гепатологом предполагаем 48 недель, минус на 10 неделе.
Аналогичные показатели у Москвичей и врачи предлагают увеличить срок терапии исходя из 48-4(быстрый ответ)=44+неделю получения минуса, т.е. Для меня нужна терапия 54 недели?

[easl]

Существуют. Посмотрите здесь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Контроль за показателями проводится в целях своевременной коррекции.

[easl]

Какая степень фиброза перед началом терапии? Какая динамика АЛТ и АСТ? Вес и рост?

[sovok]

Фиброскан 0-1, в течении последних 8 недель: алт - 44-48, аст 33-38. Вес 71 рост 170.

[easl]

По всем протоколам достаточно 48 недель ПВТ.
Если уж удлиннять по каким-либо соображениям (все-таки лечащему врачу виднее), то хотя бы на 12 недель (вирусная нагрузка проверяется не чаще же). У Вас на последний анализ был на 32 неделе. Я не знаю за сколько дней бывает готов Ваш результат. При всех вариантах можно сдать на 47-й неделе, продолжать прием препаратов до получения ответа, а там определиться совместно с лечврачом.

[sovok]

Хороший текст.
1. Почему не отмечено что ГКСФ Наряду с повышением нейтрофилов также повышает лейкоциты, в некоторых случаях до 20 (в 10 раз)
2. Почему то для ГКСФ не указаны названия группы лекарств, например для: нейпомакс, нейпоген что не очень удобно.
3. На нашем форуме очень у большинства женщин весом менее 60 кг при лечении пегасис-180 снижение нейтрофилов как правило падает ниже 750. Может быть надо было отметить, что для такого веса необходимо применение пегинтрона-80 или 50?

[sovok]

Ввиду высокой температуры (за 38.5 через 14 часов после укола начиная с 24 укола) попробовал на 38 уколе несолько уменьшить дозу (0.45 вместо 0.5) Пеегинтрона. В результате температура была 37.5 и через 34 часа я был работоспосбен.
Результаты анализов до и после приведены ниже:
Наименование / Норматив / 21.06.09 / 02.07.09
Билирубин(Bilirubin) / 3.4-20.5 / - / 10
АСТ (AST) / до 37 / 30 / 42.7
АЛТ (ALT) / до 41 / 44 / 52.1
Общий белок / 65-85 г/л / - / 75
Глюкоза / 3.5-6.1 ммол/л / 6.1 / 6.1
Эритроциты (RBC) / 4.5-5 мм/куб.мм / 4.08 / 3.97
Гемоглобин (HGB) / 132-160 / 139 / 131
Тромбоциты (PLT) / 150-400 тыс. / 198000 / 212000
Лейкоциты (WBC) / 4.5-11 тыс. / 4.4 / 4.9
Нейтрофилы, палоч. / 1-6% / 2% / 4%
Нейтрофилы, сегмент. / 63-67% / 40% / 44%
Формула крови / >750 / 1848 / 2352
---------------------------------------
Можно ли при необходимости ( загрузка на работе, командировки) несколько снижать дозу Пегинтрона?

[easl]

Ваш вес?

[sovok]

Держу на уровне 71 кг.

[easl]

Ваша доза Пег-Интрона - 106мкг/неделю. Если Вы от 100мкг в 0,5мл вводите 0.4, то получается 80мкг. Уменьшение дозы неоправдано и снижает эффективность лечения.

[sovok]

Даже если пройдено 38 уколов из 48 (больше 75%)?
Тогда что можно сделать с температурой за 38.5 и 2 дня "овощем" уже на 40 и далее неделях?

[easl]

Например, таблетка парацетамола.

[sovok]

К сожалению получился возврат через 4 недели после окончания пцр плюс. Симптомы были тяжесть в правом подреберье сильная усталость. Алт 52 еще через 10 дней 62.
1. Учитывая что делал анализы в инвитро на терапии (точность 600 me/ml) возможно ли что на терапии был уровень ниже чувствительности. (Последний анализ сделал на 7 неделе после терапии в Дитрих точность 2.5 нагрузка 14800)
2. Мысль где была допущена ошибка: Только на 44 неделе алт пришел в норму, может быть от этого момента и надо было лечить хотя бы 4 месяца? Запас по формуле был большой, сама формула была в районе 2000
3. Можно ли сейчас не дожидаясь пока трансы взлетят начать лечение уже пегасис (вместо пегинтрона)? Все показатели крови кроме глюкозы 6.6 и алт в норме. Даже ферритин 150.
4. Если ждать, то примерный срок продажи ингибиторов в аптеках, и ориентировочные цены на них?

[easl]

получился возврат через 4 недели после окончания пцр плюс.

Нужен количественный ответ. Пока вы меня не убедили, что рецидив.

[sovok]

Я сам бы был рад ошибаться :-(
Закончил терапию 11.09.09
Пцр+ качественный от инвитро 13.10.09
Проверка количественный 14800 me/ml в дитрих 21.10.09

[easl]

Показаний к перелечиванию сейчас нет. Наблюдение. Не забывайте, что фиброз 0-1, а не 3-4.

[sovok]

Это боязнь второго неответа, или надо дожидаться большой нагрузки?
Ведь чем меньше веримия, тем больше вероятность излечения?
Чем старше тем менее эффектным будет лечение, все таки в 50 лет ждать это не в 30?

[easl]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Management of HCV Nonresponders: What Are the Options?
Published: 12/19/2008
The management of patients with chronic hepatitis C who do not respond to conventional therapy remains a challenge. For those patients who have failed to respond to a course of conventional interferon or have not received ribavirin, a trial of pegylated interferon plus ribavirin is a reasonable option in select cases. The management of patients who have failed to respond to a course of pegylated interferon plus ribavirin is a greater challenge, and there is no standardized approach to managing these patients. Neither re-treatment with higher doses of pegylated interferon and/or ribavirin nor a longer duration of therapy has demonstrated sufficient improvement in SVR rates to warrant routine implementation of these strategies.

If an aggressive approach to treatment is to be pursued in the management of nonresponders to the current standard of care, enrollment in a clinical treatment trial should strongly be considered if a trial is available for which the patient meets eligibility criteria.

"Ведение пациентов с хроническим гепатитом С, которые не отвечают на обычную терапию, остается проблемой. Для тех пациентов, которые не ответили на курс обычным Интерфероном или не получали рибавирин, разумным вариантом является попытка лечения пегилированным интерфероном и рибавирином. Ведение пациентов, которые не смогли ответить на курс лечения пегилированным интерфероном и рибавирином, является более трудной, и не существует стандартного подхода к этим пациентам. Перелечивание ни с повышением дозировок пег-интерферонов и/или рибавирина, ни увеличение продолжительности терапии не продемонстрировали достаточного улучшения в плане достижения стойкого вирусологического ответа и не обосновано для планового применения этих стратегий.

Если применяется агрессивный подход к лечению неответчиков , то прием на лечение в рамках клинических испытаний (новых препаратов) может рассматриваться только при доступности таких испытаний, и если пациент соответствует критериям включения."

[sovok]

Немного не так. Здесь был ранний вирусный ответ (10 неделя) и всю терапию минус, и лишь 4 недели после окончания рецидив. Об неответе говорить вроде нельзя?
Потом вот это [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] греет душу. Поэтому и надеюсь.

[easl]

Рецидив - один из вариантов неответа. Т.е. стойкий вирусологический ответ не получен. Ингибиторы протеаз пока еще в процессе клинических испытаний. В Челябинске доступны клинические испытания этих препаратов? Ваша клиническая ситуация соответствует критериям включения?

[sovok]

Насчет лечения с ингибиторами в Челябинске пока неопределенность. Некий тендер на 2010 год выиграл наш гепцентр, что туда будет входить - неизвестно.
Судя по требованиям, предъявляемым к испытаниям ( смотрел документы договора по телепревиру в Израиле, Германии и Америке) - да подхожу.
Можно популярно объяснить, я предполагаю, что рецидив возникает в результате того, лаборатории имеют несовершенное оборудование, с невысокой точностью в результате вирус есть на постоянном небольшом уровне, но его не видно.
В настоящее время даже в Москва в Дитрих говорят о точности в 5 копий на мкл, и, я надеюсь что будь я поумнее, то во время терапии зацепил бы плюс на этом оборудовании и сразу поднял количество рибаверина, а возможно и просто перешел на Пегасис, имеющий срок действия на 2 дня больше Пегинтрона

[easl]

возможно и просто перешел на Пегасис, имеющий срок действия на 2 дня больше Пегинтрона

Peginterferon Alfa-2b or Alfa-2a with Ribavirin for Treatment of Hepatitis C Infection
John G. McHutchison, M.D., Eric J. Lawitz, M.D., Mitchell L. Shiffman, M.D., Andrew J. Muir, M.D., Greg W. Galler, M.D., Jonathan McCone, M.D., Lisa M. Nyberg, M.D., William M. Lee, M.D., Reem H. Ghalib, M.D., Eugene R. Schiff, M.D., Joseph S. Galati, M.D., Bruce R. Bacon, M.D., Mitchell N. Davis, M.D., Pabak Mukhopadhyay, Ph.D., Kenneth Koury, Ph.D., Stephanie Noviello, M.D., Lisa D. Pedicone, Ph.D., Clifford A. Brass, M.D., Janice K. Albrecht, Ph.D., Mark S. Sulkowski, M.D., for the IDEAL Study Team

Conclusions In patients infected with HCV genotype 1, the rates of sustained virologic response and tolerability did not differ significantly between the two available peginterferon–ribavirin regimens or between the two doses of peginterferon alfa-2b. (ClinicalTrials.gov number, NCT00081770 [ClinicalTrials.gov] .)

Пегинтерферон Alfa-2b или Alfa-2a и рибавирин для лечения HCV инфекции
Заключение: у пациентов, инфицированных вирусом гепатита С генотип 1, уровни достижения устойчивого вирусологического ответа и переносимость терапии не различаются значительно между двумя разрешенными к использованию пег-интерферон+рибавирин режимами лечения, или при режимах лечения различными дозами пегинтерферона Alfa-2b (1,0 и 1,5 мкг/кг/неделю).

[sovok]

Просьба объяснить что необходимо делать. После проведения ПВТ размеры печени увеличились со 155 (пр) 75 (лев) до 167(пр) 117 (лев).
На терапии принимал гептрал (защита от ферритина- 1100), витамин цитофловин, лечение пегинтрон-100+ребетол.
В настоящее время отмечается тяжесть и небольшие боли.
гастроэнтеролог предлагает использовать верошпирон, параллельно с гептралом (в настоящее время алт-77)
Узи полости:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
печени:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[easl]

1. Не дергаться.
2.Повторить фиброэластометрию - не вяжется фиброз -1 с "латентной портальной гипертензией".

[sovok]

Вы были правы. Сходил в Москве к Бакулину, результат:
Фиброз 1
Печень 11.8?
Лечить либо ингибитор, либо консенсус интерферона.
Больше не надо во время узи говорить диагноз :-)

[easl]

В октябре опубликован мета-анализ 14-ти исследований по перелечиванию неответчиков (рецидив, вирусологический прорыв), охвативший 3898 пациентов. В различных исследованиях схемы перелечивания, характеристика пациентов были различны. Но статистический анализ показал, что средняя частота достижения стойкого вирусологического ответа при перелечивании пегилированными интерферонами+рибавирин независимо от дозы [180/360 - 150/300 (пегасис)+ 1000/1400 (рибавирин)] и длительности (48/72 недели) не превышает 16%.
Поэтому и рекомендуется ждать регистрации ингибиторов протеаз и новых схем.

[sovok]

Грустно. Кроме гептрала что можно еще принимать (соблюдая конечно диету)?

[sovok]

Просьба дать ссылку по испытаниям консенсус интерферона.

[easl]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Консенсус интерферон (CIFN) является синтетическим белком - интерфероном, полученным от консенсуса последовательности из самых распространенных аминокислот в естественных альфа-интерферонах (α-IFN). Возможным недостатком консенсус интерферона (CIFN) является необходимость ежедневного применения препарата.
Вероятность устойчивого вирусологического ответа (SVR) на последующее лечение консенсус интерфероном (CIFN) и рибавирином для больных, не ответивших на монотерапию интерфероном и больных, успешно прошедших комбинированную терапию интерфероном и рибавирином, у которых развился рецидив заболевания, как представляется, сопоставим с повторным лечением пегилированным интерфероном и рибавирином. Однако несколько перспективных исследований сообщили о более высокой вероятности устойчивого вирусологического ответа (SVR) на последующее лечение консенсус интерфероном (CIFN) и рибавирином терапии для больных, не ответивших на комбинированное лечение интерфероном и рибавирином, чем вероятность SVR при лечении таких больных пегилированным интерфероном и рибавирином.
Большое многоцентровое клиническое исследование также недавно выявило скромные показатели SVR при использовании CIFN у больных, не ответивших на предыдущее комбинированное лечение пегилированным интерфероном и рибавирином

[sovok]

По опросам тех кто в Германии проходил лечение этим лекарством во время испытаний крайне много побочек и маленький эффект.
Не лучше ли ждать тогда телепревир? Планируется его оформление в fda в 2011году.

[sovok]

Нужна консультация. Есть предложение из с/Петербурга на эксперимент:
"3. ЗАДАЧИ ИССЛЕДОВАНИЯ
3.1. Оценить эффективность применения препарата Беталейкин® (рекомбинантный интерлейкин-1β) в комбинации с интерфероном-α2b (препарат Интераль®-П ) и рибавирином у пациентов с ХВГС, которые не ответили на терапию пегилированными интерферонами и рибавирином и у которых установлен I генотип вируса.
3.2. Оценить частоту развития быстрого (через 4 недели) и раннего (через 12 недель) вирусологических ответов, вирусологического ответа через 24, 48 недель лечения и устойчивого вирусологического ответа через 6 месяцев после завершения лечения.
3.3. Оценить эффективность предложенной схемы лечения по результатам устойчивого вирусологического ответа.
3.4. Оценить частоту развития нежелательных побочных реакций у больных, получавших различные схемы лечения."
Где то были такие испытания? И возможно ли короткими задавить вирус. Или все таки подождать еще телепревир?
PS Алт 60-70, ОАК - в норме
Глюкоза 7,2 (до терапии более 5.8 не было)

[easl]

Не могу промментировать это предложение. В литературе не нашел информации об испытаниях рекомбинантного интерлейкина-1β для лечения гепатита С. В апреле 2010 на конгрессе также не приводилось данных о таких исследованиях. Среди названий субстанций, проходящих в настоящее время клинические испытания,
ИЛ-1в не звучал.

[sovok]

Нужен совет.
В настоящее время алт 113 и аст 88, при этом гемоглобин от 175 до 189. Все остальные показатели норма. В том числе и ферритин 50.
Чем может быть вызван рост гемоглобина при 5 диете?

[Dr.Vad]

Рост за какое время? Анализы в одной лаборатории делали или в разных? Приведите результаты в цифрах полностью.

[sovok]

терапия закончена сентябрь 2009 года
Все данные в одной лаборатории (в больнице скорой помощи) на машине, граничные значения указаны (132-172)
22.01.10/27.03.10/12.04.10/05.06.10/27.07.10
158/172/173/189/175
Лейкоциты (4.5-11 тыс.)
14/4.3/9.1/9.1/9.3
Средняя концентрация гемоглобина (320-360 g/l)
370/365/341/370/345
Лимфоциты (24-30%)
-/-/30%/39%/36%
распределение эритроцитов по объему (RDW) (11.5-14.5%)
-/-/11.1/-/ 11.5
гематокрит (39-50%)
43%/47%/51%/49%/50%
Тромбоциты (150-400 тыс)
212000/182000/232000/204000/211000

[Dr.Vad]

Курите ли Вы? Судя по динамике, у Вас только 1 раз был гемоглобин 189 в предпоследнем анализе, что может быть лаб. ошибкой, на ето указывает и повышенная ср. конц. гемоглобина в том анализе 370, а етот показатель не бывает более 360...

[sovok]

Нет, не курю.
Средняя концентрация гемоглобина была выше и в январе и в марте?
Т.е. получается непонтно...

[Dr.Vad]

Очень может статься, что машина плохо откалибрована и периодически дает ложноповышенные гемоглобины и заодно его концентрацию. Попробуйте переделать анализ крови в другом месте

[sovok]

Где в России можно сдать анализ на il28B?
Есть ли данные по изменению длительности и доз лекарств для разных сочетаний TT, CT, CC?

[easl]

Где в России можно сдать анализ на il28B?

По сотоянию на март-апрель 2010 - нигде. Может быть что-то изменилось теперь.

Есть ли данные по изменению длительности и доз лекарств для разных сочетаний TT, CT, CC?
Согласно имеющимся протоколам - нет. На практике такие вопросы решаются индивидуально с учетом всех остальных параметров(фиброз, вирусная кинетика, переносимость терапии и т.д.).

[sovok]

Добрый вечер, нахожусь на КИ боцепревир с 12.2.2012, минус на 49 день.
Результаты анализов:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В отличии от прошлой терапии трансаминазы показывают хорошую динамику (особенно после ввода ингибитора на 4 неделе), также гемоглобин ниже на 5-10% (вес 76 ребетол-1000, как и на 1 терапии).
Моноциты значительно выше и имеют тенденцию к росту.
Вопрос: насколько нужно на это обращать внимание и если надо, то что предпринять?

[Dr.Vad]

имеет тренд к увеличению % моноцитов, абс. число моноцитов прежнее: от 25.02 их 6.3 х 0.2 = 1.26, от 30.04 4.67 х 0.25 = 1.17; никакого диагн. значения ето не имеет

[sovok]

т.е. снижение абсолютного числа нейтрофилов и лимфоцитов при неизменном количестве моноцитов это в принципе возможно?