Здравствуйте, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию(срочно). Сыну 8 лет, третий год занимается хоккеем, на диспансеризации постаили диагноз синдром ВПВ, тив В, от занятий спортом отстранили. прошу отозваться срочно, т.к. скоро ехать на консультацию с возможной госпитализацией в Москву в Бакулева (к-т ОХЛИП). Очень волнует вопрос необходимости ЭФИ и РЧА (что взаимосвязано и является обследованием с однеовременной операцией, если я правильно поняла). У сына сейчас (без физических нагрузок) учащенного сердцебиения не наблюдается, хотя когда занимался хоккеем, говорит, что на льду периодически сердце сильно билось и даже очень было неприятно(со слов сына), когда упал на руку в области сердца. Сейчас наблюдается быстрая утомляемость, синяки под глазами, головные боли (когда встает или поднимается). Есть подозрение, что он сам непрвильно может оценивать ощущения. Холтера мы не делали, только ЭКГ под нагрузкой(приседания! 10 раз, результат-Р0,06" PQ0.08" QRS0.13" QRST0.34" 6.36"-если не ошиб. RR0.80" ЧСС7561 R1 21мм Sv5 37мм Sv6 25мм , отклонение электрической оси сердца влево, гипертрофия левого желудочка?, ортостаз и физ.нагрузка-синдром WPW сохраняется) и ЭхоКГ (увеличения полостей нет, гипертрофии нет, ФВ-55%, мелкие аномалии в виде аномально расположенной хорды в левом желудочке, увеличение Евстах.заслонки, пролапс трикуспидального клапана, феномен WPW, тип В). Столкнулись с таким впервые, если можно, посоветуйте, как поступать в данной ситуации. Заранее спасибо.
audovichenko
11.12.2008, 08:22
Выложите ту ЭКГ, на основании которой был поставлен диагноз WPW.
olf
11.12.2008, 23:20
Здравствуйте, не получается выложить фото ЭКГ, на которой подтвердили WPW (делали ЭКГ три раза, во всех случаях просматривается однозначно), может делаем что не так, объем фото превышает разрешенный на форуме. Прокомментируйте наши вопросы, пожалуйста.
Rodionov
12.12.2008, 09:45
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - ссылку сюда.
olf
12.12.2008, 11:37
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (выложила один фрагмент, если недостаточно, подскажите, как добавить еще). Спасибо
acha
12.12.2008, 14:19
нам не известно есть ли действительно у ребенка эпизоды пароксизмов или нет. тактика следующая:
1. если есть пароксизмы - деструкция ДПП (но и тут есть варианты в тактике лечения которую должны объяснить Вам врачи наблюдающие Вашего ребенка)
2. если нет пароксизмов и врачи относят ребенка в группу пациентов низкого риска, то можно наблюдать без вмешательства
3. если ребенок намерен заниматься спортом - деструкция ДПП
Rodionov
12.12.2008, 14:33
3. если ребенок намерен заниматься спортом - деструкция ДППЕсли ребенок намерен заниматься спортом - деструкция тех, кто не может ребенку объяснить, что профессиональный спорт - это зло. :bn:
olf
12.12.2008, 14:55
спасибо огромное за ответы, но хочется сказать о психологическом моменте-сын очень переживает, что не занимается, он потерялся, радикально изменился образ жизни, распорядок дня, раньше все подчинялось тренировкам и школе, сейчас-только школа, но толку мало, нет интереса. он ждет, когда врач скажет "можно". разумеется, если не лечить заболевание, необходима помощь психолога, но пока не могу себе ответить однозначно, лечить или нет, вот и прошу вашей помощи. где-то на сайте читала, что даже без пароксизмов феномен или синдром WPW уже являются показанием к РЧА. Если не брать спорт во внимание, то хотела бы получить ответ на вопрос-насколько полноценно может жить молодой человек с таким диагнозом?
Rodionov
12.12.2008, 14:58
У людей, чья работа не связана с риском для жизни окружающих (пилоты, военнослужащие, водители и т.д.) ФЕНОМЕН WPW (т.е. ЭКГ-картина без тахиаритмий) - НЕ показание к РЧА.
acha
12.12.2008, 15:01
составить индивидуальный прогноз на основании имеющейся информации не возможно. нам не известно есть пароксизмы, не известен семейный анамнез, а так же нам не известно чем в будущем будет заниматься ребенок
Rodionov
12.12.2008, 22:16
В 8 лет "зависимость" от спорта в принципе не хороша, независимо от наличия WPW.
При наличии феномена WPW (клинически не проявляющегося) человек может жить долго и счастливо, ни чем не отличаясь от всех остальных людей.
olf
12.12.2008, 22:52
Зависимость от спорта присутствует, но здоровье ребенка важнее. Очень настораживает тот факт, что от феномена до синдрома один шаг, причем сын еще достаточно мал, чтобы реально оценивать свое состояние. Тем более в нынешней ситуации он осознает причины, по которым не может тренироваться, и я боюсь, что где-то он может умолчать. Беспокоит его быстрая утомляемость, был случай сильной головной боли, измерили пульс-101, после этого на головную боль не жаловался. Еще, если можно вопрос, насколько опасно ЭФИ и чем отличается от чреспищеводного, какой из них предпочтительнее в нашем случае (я слышала, что это достаточно болезненное вмешательство).
olf
16.12.2008, 22:44
Уважаемые специалисты! очень жду ответа на вопрос по поводу ЭФИ (мы приехали с консультации-нам в скором времени назначили ЭФИ). Волнует следующее:
1. насколько это болезненно для ребенка 8 лет
2. какие могут быть осложнения
3. сможет ли он обслужить себя сам(мне могут не позволить находиться рядом, как я поняла)
acha
16.12.2008, 23:03
почему бы Вам не задать эти вопросы врачам которые будут работать с Вашим ребенком?
Rodionov
17.12.2008, 09:50
Очень настораживает тот факт, что от феномена до синдрома один шаг, Некоторые этот шаг не сделают и за всю жизнь.
Беспокоит его быстрая утомляемость, был случай сильной головной боли, измерили пульс-101, Не все симптомы плохого самочувствия можно приписать синдрому WPW. Потом ведь будет разочарование, когда после РЧА всё это останется.
Проблема WPW - это только тахиаритмии.
В Вашей ситуации начинают обычно с чреспищеводного ЭФИ.
olf
14.01.2009, 10:19
Здравствуйте! Две недели назад сыну сделали ЭФИ и одновременно РЧА, на ЭКГ WPW не обнаруживается. 12-го числа были на приеме у нашего кардиолога, сделали повторно ЭКГ, WPW нет, слава Богу. Кардиолог дала месяц на восстановление, выписала витамин Веторон. Вчера у сына после школы поднялась температура, вечером до 39,6. Пробовали сбить температуру Парацетамолом детским, снизилась, но не менее 38,2. Держится температура до сих пор. Кашля и боли в горле нет, немного насморк. Можно ли нам принимать какие-то жаропонижающие или антибиотики в нашей ситуации или нет, и если можно то какие?
audovichenko
14.01.2009, 10:43
Читайте про лечение ОРВИ ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]). Никаких антибиотиков при вирусной инфекции не нужно.
И, чтобы предотвратить дальнейшие вопросы: профилактика инфекционного эндокардита также не нужна.
P.S. Зачем нужен месяц на "восстановление" после РЧА, я также не понимаю. Витамины... гм... на Ваше усмотрение. Лечебным действием они обладают только в случае доказанного гипо-/авитаминоза.
olf
14.01.2009, 11:01
спасибо. про ОРВИ я читала, но в данном случае меня обеспокоило то, что мы все же после операции, а температура может быть и не из-за простуды. Месяц на восстановление нам дала кардиолог, сказала, чтобы никаких физ.нагрузок вообще, отвод от физ-ры в школе и прививок. Про хоккей пока и речи нет, и вообще, как она спросила - почему в выписке из Бакулева нет отметки о том, что ребенку разрешено заниматься хоккем! Привела пример мальчика, который около года восстанавливался после РЧА. Перестраховываются?
audovichenko
14.01.2009, 11:08
Про профессиональный спорт Вы здесь уже наслышаны ;).
Все остальное - типичная перестраховка. "Год восстанавливался после РЧА" - это не пример. Может, там были какие-то осложнения (редко, но бывает)...
olf
15.01.2009, 22:38
Если можно, ответьте, какие могут быть осложнения после РЧА (про тромбы вен, возможные аритмии я в курсе). Возможно ли возникновение WPW в будущем?
audovichenko
15.01.2009, 23:06
Да теперь уже никаких ;). Все это - осложнения острого периода; возникают как правило в первые 1-3 суток. Так что теперь бояться нечего.
Изредка бывает восстановление проводимости по дополнительному пучку; как правило это возможно до 1 месяца, хотя бывают и исключения.
olf
27.03.2009, 22:15
Здравствуйте, уважаемые доктора. Опять обращаюсь к вам за помощью. После РЧА в декабре месяце мы сделали 4 кардиограммы, в каждой из которых "есть к чему придраться". Прошу вас прокомментировть последнюю кардиограмму (кардиолог не ставит диагноз WPW, но утверждает, что существует миграция водителя ритма, вегетодистония, как написано в диагнозе), с которыми допустить ребенка к занятиям спортом не может.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Извините за качество снимка, но если что-то можно прокомментировать, жду вашего ответа.
audovichenko
28.03.2009, 15:23
Совершенно не понимаю, к чему кардиолог придирается. Нормальная ЭКГ, синусовый ритм.
P.S. Наверно, врач ждет, пока пройдет год. Потом следующим страждущим будет говорить, что 2 пациента после РЧА "восстанавливались год".
Gilarov
28.03.2009, 15:33
Миграция водителя ритма в детском возрасте - вариант нормы. И миграции-то особой на ЭКГ не видно. Дыхательная аритмия - также вариант нормы. Не имеет никакого смысла делать ЭКГ раз в месяц. РЧА прошла успешно, о болезни сердца у ребенка до достижения им зрелого возраста можно забыть. Пусть играет в хоккей.
olf
28.03.2009, 19:27
Спасибо, непонятно только, что физдиспансер, не имея собственного кардиолога, полагается только на допуск от нашего участкового кардиолога, которого судя по всему мы не получим. Если вы в курсе, подскажите, пожалуйста, как нам поступить дальше, стоит ли нам обратиться за разрешением к другому врачу, в другую поликлинику(возьмет ли кто-то на себя ответственность).
audovichenko
28.03.2009, 19:33
Конечно, можете. Только, к сожалению, не смогу подсказать, куда.