[izuminka]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста. Мой ребенок родился на 31-32 недели. Вес 1960, рост 48см окружность головы-30см, груди-27см. Оценка по шкале Апгар 6-8 баллов. Беременность планированная протекала без угрозы, анализы хорошие. Лопнул пузырь, потекли воды. В роддоме сохраняли 6 суток, проводили терапию для открытия легких у ребенка. На 6 сутки начались роды, родила сама. То есть длительный безводный период, но под наблюдением узи и ктг ежедневно.
Ребенок при рождение закричал, дышал сам. Его поместили в кювез. На 6 сутки был переведен в отделение для недоношшеных детей. Диагноз из выписки с отделения: внутриутробная инфекция бактериальная генерализованная неонатальный менингоэнцефалит, вентрикулит, пневмония двухсторонния очаговая, энтероколит. Синдром системной воспалительной реализации(?). Перинатальная постгипоксическая постинфекционная энцефалопатия, синдром внутричерепной гипертензии, синдром вегето-висеральных дисфункций,двигательных нарцшений( извините если не совсем точно разобрала почерк врача).
Сделаны были следующие нейросонограммы:
1. От 25.06.08-ребенку 7 суток.
Щель в норме, передние рога боковых желудочков расширены до 04/04см, тело 05/04. Задние рога 1,5/1.9 см. Сосудистые сплетения в норме. 3 желудочек 0,2 см. Очаговые изменения в паркнхиме мозга не выявлено.
2. О 1.07.08- ребенку 12 суток. Щель 0,2см. Желудочковая система поперечник 2,5см. Боковые желудочки 0.7/0,6, тело 0,9/0,9. Височные рога 0,9/0,7. Затылочные рога 1,8/3,2. Третий желудочек 0,4см. Размеры в сечении через треугольник боковых желудочков справа 0,8см слева0,8см.
3. От 9.07.08 ребенку 21 сутки. Щель- 0,2см. Желудочковая система поперечник 2,7 см. Боговые желудочки 0,8/0,8. Тело 1,0/1,1. Височные рога 0,7/0,7. Затылочные рога 2,4/2,6. Третий желудочек 0,4см.
4. От 18.07.08 ребенку 1 месяц. Щель в норме. Боковые желудочки 1,1/1,1. Телоь1,2/1,2. Задние рога 2,6/2,8. Височные рога 0,7/0,7. Третий желудочек 0,4см.
5. От 28.07.08 ребенку 1м 10 дней. Щель в норме. Боговые желудочки 1,3/1,3. Тело 1,2/1,2. Задние рога 2,4 /2,6. Височные рога 0,2/0,8. Третий желудочек 0,3.
С такими результатами по нейросонограмме нас вылечили от пневмонии и менингита и выписали домой в возврасте 1мес, 20 дней. Вес при выписке 2630 окружность головы 34см б. родничек3* 3см, согиттальный шов 0,5см.
Домой прописали диакарб 1/4*1р -3+ 2-, аспаркам 1/4*2р, кортексин 5мг *1р -10 дней, элькар 4кап*2р- 1,5мес, кавинтон 1/6*2р-2мес. Кудесан 5 кап*1р-1мес, кортеф 1/8 с постепенной отменной. Ликопид 1мг*1р-10 дней, кипферон1/2 свечи*1р 10 дней.
Через месяц плановая госпитализацция в отделения для детей с поражением цнс.
С 26.08.08-10.09.08 с диагнозом: перинатальная постгипоксическая постинфекционная энцефалопатия. Синдром частично окклюзионной, тривентрикулярной внутренней гидроцефалии, субкомпенсация, синдром двигательны нарушений, синдром вегето- висцеральных дисфункций мы легли в стационар. При поступлении: Окружность головы 37,5, большой родничек 4*4,5см плотноватой консистенции, сагиттальный шов 0,5см МР 0,7*0,7. Менингиальных признаков нет. Со стороны ЧМН -взгляд фиксирует кратковременно, альтериирующее правостороннее косоглазие.С-м Грефе сомнительный. Мышечный тонус дистоничен снижен в дистальных отделах. Сухожильные рефлексы D=S, высокие зоны расширены патологических знаков нет. Мраморность. В стационаре проведены следующии обследования: Эхо-Эс- смещение М-эхо нет. III 4/4мм, ЛС (++/++). Усеренная в/гипертензия.
ЭЭГ- Признаки нейрофизиологической незрелости. Дисфункция регуляторных систем. Эпи знаков, локальных изменений, межполушарной асимметрии не выявлено.
Нсг от 27.08.08 МПЩ в норме. ПР БЖD=S=1,9см, попееречный размер 4,6см. Тела 2,3/2,3. ЗР D 3,6 S 3,5. Височные рога 1,7/1,6см. 3ж 0,9см. 4ж 1,3см. Очаговых изменений в паренхиме нет. Заключение: в динамике нарастание вентрикуломегалиии. По ДЭГ ишемия артериального кровотока.
НСГ от 04.09.08 признаки незрелост. ПР БЖ 2,2/2,2см, ИР 5.1см, ЗР БЖ 4,0/4,0. Тела 2,3/2,3см, височные рога 1,8/1,7 см. 3 жел 0,8см. Сосуд. сплетения 0,8/0,8см контуры четкие. Небольшое повышение перивентрикулярной эхогенности. По ДЭК ишемия артериальноно кровотока.
Зрительные ВП-нарушение зрительной афферентации в коре преимущественно на периферическом уровне, хуже слева.
Слуховые ВП- нарушение внутристволового проведения на понтомезенцефальном уровне.
Из за расхождения швов и большого увеличения окружности головы нам под вопросом поставили окклюзионную гидроцефалию и направили на скт.
СКТ головного мозга от 5.09.08- структуры мозга не смещены. Гематом, объемных не выявлено. Выраженная гидроцефалия боковых желудочков. В обоих полушариях вокруг боковых желудочков зоны энцефаломаляции, вероятно, как проявление постгипоксических изменений.
Приглашен нейрохирург на консультацию по поводу операции по шунтированию. Нейрохирург посмотрел результат скт и учел тяжесть перенесенного заболевания дал нам отсрочку от операции на месяц. Поставил диагноз:постинфекционная, постгипоксическая внутренняя сообщающаяся гидроцефалия в стадии субкомпенсации. То есть пить диакарб следить за прибавкой и за нсг. Через месяц проверить глазное дно и сделать повторнок скт и к нему на консультацию.
Нас выписали с отделеения домой добавили диакарб до 1/2 в день, пантогам 1/4* 2р в день на 2 мес. Контроль нсг и осмотр невропатолога еженедельно.
Мы договорились что нас будет смотреть врач неврапотолог, та что лечила нам менингит. За месяц дома были сделаны следующие обследования: нсг от 18.09.08(3 месяца ребенку). Передние рога 2,3/2,3. Задние рога 4,1/4,1. Височные рога 1,8/1,7. 3жел. 0,9.
Нсг от 25.09.08 щель 0,4. Передние рога 2,2/2,2. Тела 2,3/2.3. Поперечный 5,1. Задние рога 4,2/4,0. Височные рога 1,8/1,7. 3жел 0,85.
Окружность головы на 19.09.08 -39,5( +2смс 26.08)б родничек 5*5. Окружность головы прибавляется 0,5см за недели весь остальной период. Большой родничек4* 4 малый 0,3*0,3 швы стык встык. Постепенно уменньшается. За месяц дома получали следующие лекарства дополнительно к назначенным в стационаре: кортексин 5мг*1р-10 дней затем глиатилин 1мл*1р-12 дней.
Были у окулиста в 3,5мес от 2.10.08: без патологий, резерв контуры четкие. Сетчатка не изменина. Ход и калибр сосудов б/с. Закличение: ретинопатия 1ст, регресс без остаточных изменений на глазном дне.
Через месяц повторили скт.
СКТ головного мозга от 6.10.08- структуры мозга не смещены. Гематом, объемных образований не выявлено. Сохраняется выраженная гидроцефалия боковых желудочков без перивентрикулярного отека. Изменения в белом веществе обоих полушарий практически полностью регресировали.
Показали результат нейрохирургу. Он сказал что шунтирование делать не нужно. НО:ai:, через 3 месяца повторить скт и показать ему. Так как ему не нравится наш увелеченный 3 желудочек. Шунт ставить не будем, но ПОПРОБУЕМ сделать операцию эндоскопически:bc:. Он такие операции уже делает.
Так вот хотела обратится к вас за советом. Как вы думаете у нас гидроцефалия которую необходимо оперировать? Или врач просто хочет на нас попрактивоваться. К сожалению у нас в городе не у кого из нейрохирургов дополнительно получить консультацию. Живем в городе Хабаровске. И как вы можете прокоментировать результат обследование "вызванные потенциалы" на слух и на зрение? Так как мне врач не смогла объяснить что это значит.
Ребенок держит уверенно голову с 4 месяцев, гулит с 3 месяцев, улыбается с 2,5 месяцев. Сейчас ему 4,5 месяца учится управлять руками. Прирост головы 0,5см в неделю. Ребенок не когда не был сильно беспокойным, хорошо спит ночью. Только есть метеозависимость, перед тем как портится погода плачет и бывают в такие дни срыгивания.
Были на повторной госпитализации в отделении. Где прокололи актовегин 10 дней по 1куб. И глиатилин по1куб-12 дней. Прошли курс массажа.
И еще вопрос, меня пугают что у ребенка может быть дцп. Как этого можно избежать, что делать?
Извините если не понятно написала. Старалась излагать все по порядку и ничего не упустить.:bn:
Я почитала Ваши ответы на вопросы родителей где вы пишите что актовегин и пантогам вообще не лечит ничего. Вот и хочется услышать у нас все таки все очень серьзно и страшно как говорят врачи или все поправимо. Уж очень долго все это держит в огромном напряжении. Сначало говорили не выживет очень тяжелый, потом что операция необходима....
Заранее Вам благодарна.:)
Наталья

[EVP]

Нужно выложить снимки в инете, здесь дать ссылку.

[Cherebillo]

1. Прикрепите данные КТ на любом разрешенном сайте и дайте ссылку. Необходим анализ самих томограмм.
2. Проводимое медикаментозное лечение не нужно и неэффективно.
3. Повторный осмотр офтальмолога с осмотром глазного дна.
4. Менингит с какими цифрами цитоза был и какая флора высевалась? Давление при последней люмбальной пункции?

[izuminka]

1. Прикрепите данные КТ на любом разрешенном сайте и дайте ссылку. Необходим анализ самих томограмм.


дома нет возможности отсканировать снимки. Завтра муж на работе отсканирует и выложит.

[izuminka]

2. Проводимое медикаментозное лечение не нужно и неэффективно.
3. Повторный осмотр офтальмолога с осмотром глазного дна.
4. Менингит с какими цифрами цитоза был и какая флора высевалась? Давление при последней люмбальной пункции?

Какие медикаметы Вы считаете неэффективными? И почему?:ai: Мы показывались нескольким невропатологам и все назначают такое лечение. Я поняла что только благодаря тому что мы постояно колем то актовигин то кортексин или глиатилин у нас есть улучшение на последней скт.
Нас смотрел окулист на прошлой недели в стационаре мы повторно там лежали. Сказала все хорошо. К сожалению еще нет выписки на руках.
Завтра еще отсканирую выписку с больнницы может там есть данные которые вы спрашиваете по менингиту. Я не все нашла.
вот что смогла прочитать:
анализ ликвора первый от 24.06-цитоз-2842кл(с-66%,л-34%,мкроза13:200),Б-0,66,Гл-0,4
последний от 21.06 цитоз-3кл, Б-0,062 2,8 ммоль.
к сожалению не нашла что показал посев. Есть в выписке таккая фраза: посев ликвора-ростаа нет
Огромное спасибо Вам за ответы:)

[Cherebillo]

Я поняла что только благодаря тому что мы постояно колем то актовигин то кортексин или глиатилин у нас есть улучшение на последней скт.

Если улучшения есть, то они не благодаря этим препаратам, которые ничего не лечат, а вопреки этому "лечению".

[izuminka]

Снимок 1:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Снимок 2:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Выписка - стр. 1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Выписка - стр. 2
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Выписка - стр. 3
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Выложила скан снимков и выписки. Посмотрите пожалуйста. Хотелось бы услышать Ваше мнение нам необходима операция по шунтированию?
Владислав Юрьевич, и все таки какое,тогда по вашему мнению должно быть консервативное лечение? Я понимаю что не видя ребенка и с помощью интернета не поставишь диагноз и не назначишь лечение. Но все же хотелось бы услышать есть какие то мед препараты которые назначают в таких случаях как у нас? Или вообще ничего не лечить и пустить все на самотек? Но меня пугают дцп. Говорят что надо постояно питать клетки мозга(актовигин,кортексин,глиатилин) и меньше вероятности его возникновения. Так как пострадали какие то "пути". Это те самые зоны экомаляции(вроде правильно написала).
К глиатилину у Вас такое же отношение?
Извините если слишком много вопросов. Но хочется понять что лучше. И вообще что делать?
Огромное спасибо за ответы

[Cherebillo]

1.По анализу томограмм - необходимо хирургическое лечение.
2.Не существует медицинских препаратов, которые бы могли излечить подобные проблемы.
3.И последнее, клетки головного мозга питаются не актовегином, не кортексином и даже не глиатилином. Поэтому назначение подобных препаратов неоправданно.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, можно у Вас уточнить почему все таки необходимо хииургическое лечение? Можно на этот счет услышать полный ответ? Прирост головы ведь вроде идет поо норме 0,5см в неделю.. да и других симтомов нет, таких как срыгивания, беспокойство, выбухания родничка...
Поймите правильно, очень страшно делать операцию, говорят большой процент осложнений(опять менингит). И упустить не делать тоже страшно если очень надо. видела ребенка в стационаре с огромной головой. Ужас.
Пожалуйста, объясните. Не кидайтесь просто фразами необходимо хирургическое лечение.... очень Вас прошу.
Может еще кто из врачей посмотрит и напишет свой комментарий?
оогромное спасибо

[izuminka]

Уважаемые врачи!
Перечитала статьи в Чаво по ВЧД, и по ПЭП. И тем более не понятно все по нашей гидроцефалии.
Может повторюсь. У ребенка по скт улучшение, прирост головы 0,5см в неделю. По поведению признаков гидроцефалии нет (выбухание родничка, срыгивание, беспокойство и.т.д.) . В статье написано что снимки не "лечат". И еще невропатолог говорил что может открыться какой то дополнительный путь для отхождени ликвора.
Владислав Юрьевич говорит что нам необходима операция. Так вот хотелось бы точнее понять ее делать необходимо?
Тогда почему наш местный нейрохирург сказал что повторное скт только в январе(что даже в декабре рано, у нас на декабрь запись есть). И потом будем решать нужна ли? Не упустим ли мы время не пострадает ли мозг у ребенка.
Огромная просьба объясните. Бить ли тревогу или пока до января проводить то лечение которое нам назначают(про которое вы говорите что не эффеективно). Насколько срочно нужно делать операцию? И какую эндоскопическую или обычную?

Спасибо

[Cherebillo]

Дело в том, что мы не можем видеть ребенка и делаем выводы лишь на основании представленной Вами информации, которая к сожалению может быть не полной, либо недостаточной. Поэтому делать окончательные выводы прерогатива наблюдающих малыша врачей. В связи с этим Вы должны понять, что виртуальное общение никак не заменит очной консультации специалиста. И все наши выводы предварительны.
У малыша есть выраженная вентрикуломегалия, глаженность всех борозд мозга, наличие хоть и незначительного, но перивентрикулярного отека, что свидетельствует о напряженном характере гидроцефалии. В этой связи разумным является выполнение хирургического пособия.
Ответ на вопрос какую операцию предложить пока дать невозможно, поскольку нет информации о величине ликворного давления и о проведенных тестах. Нет данных МРТ головного мозга, чтобы подтвердить, либо опровергнуть окклюзионный характер гидроцефалии.
Оптимальным (при наличии оснащения и специалиста) в подавляющем большинстве случаев является эндоскопическая тривентрикулостомия. Но окончательно можно судить только после дообследования.
Количество осложнений в хорошем стационаре при подобных операциях очень невысоко, несколько процентов. При эндоскопической ТВС кол-во осложнений естественно гораздо ниже чем при шунтировании.
И по срокам. Определенный люфт по времени конечно есть, но Вы должны понимать, что при прогрессирующей гидроцефалии постепенно происходит атрофия мозга и замена ее жидкостью. Операция способна остановить этот процесс, но не способна восстановить погибшие нейроны.
Проводить консервативное лечение непродуктивно, это только оттяжка по времени. Тем более препаратами, которые не оказывают никакого воздействия. Иногда при неясной картине процесса проводится просто наблюдение за пациентом (а это тоже возможно) с целью отследить динамику процесса. В такой ситуации ребенок должен жестко мониторироваться и неврологически, и офтальмологически, и радиологически. Казуистически редко, при невозможности выполнения операции в оптимальные сроки назначаются мочегонные средства на 1-2 недели с целью подготовки к операции, но никак не длительная терапия.
Еще раз подчеркну - виртуальная консультация не способна заменить очную.

[izuminka]

Большущее Вам спасибо за такой подробный и понятный ответ. Будет внимательно за ним наблюдать. Сегодня нас смотрела наш невропатолог. Говорит что мы ей больше нравимся. Окулист нас смотрела неделю назад, сказала все хорошо. В выписке написано:глазное дно соответствует сроку гестации.
Нейрохирург нам ставит: постинфекционная внутренняя тривентрикулярная сообщающаяся арезорбтивная гидроцефалия в стадии субкомпенсации.
Я правда не понимаю разницу в окклюционной и в этой.
Уже не прошу объяснять, а то слишком много вопросов :-).
Спасибо

[Cherebillo]

постинфекционная внутренняя тривентрикулярная сообщающаяся арезорбтивная гидроцефалия в стадии субкомпенсации.


Такой диагноз вызывает несколько вопросов. Поскольку несколько терминов противоречат друг другу. Если гидроцефалия сообщающаяся, то почему тривентрикулярная, почему не расширен 4-й желудочек. Если окклюзия на уровне сильвиева водопровода, тогда понятно - расширены только три желудочка. Но тогда водянка несообщающаяся. В общем - ???
И чем верифицирован арезорбтивный характер водянки? Ликворное давление? Тесты?
Если этого не проводили и не было МРТ - то диагноз только предположительный.

[izuminka]

Чувствую, что нам необходимо получить независимую консультацию специалиста. Хотела написать Вам в личку, но у меня как у начинающего эта функуция отключена. Владислав Юрьевич, не могли бы Вы дать мне свой электронный адрес или как то по другому связаться со мной? Мы могли бы получить у Вас очную консультацию если прилетим в Питер? Или может Вы можете порекомендовать другого специалиста? К сожалению у нас в г.Хабаровске всего один (по моим данным)детский нейрохирург который занимается такими проблемами.
Владислав Юрьевич, подскажите пожалуйста какое нужно сделать дообследование ребенку что бы картина по гидроцифалии была точнее? Я правильно поняла что нужно сделать МРТ(скт не достаточно?), нужно сделать пункцию что бы посмотреть давление? Какие то еще обследования нужны?
Я могу потом выложить их здесь что бы Вы посмотрели?
Я наверно совсем много от Вас прошу, мне очень не удобно,:ah: но не знаю к кому в нашем городе могу
обратиться.
Огромное Вам спасибо

[Cherebillo]

Про обследования Вы поняли правильно.
У нас сейчас обучается доктор из Хабаровска. В понедельник уточню, кто в Хабаровске занимается этими проблемами. Либо где-то рядом. Разумно делать это по месту. Это не той сложности операция, ради которой надо ребенка возить через континент.
Если там не найдется специалистов (в чем я лично очень сомневаюсь), как альтернатива - еще можно обратиться в НИИ нейрохирургии им.Бурденко к проф. А.Г.Меликяну или на его отделение (Москва). Захотите в Питер - наши координаты в профиле есть.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, очень Вам благодарна.
Буду очень признательна если посоветуете к кому обратиться ближе, чем в Питер. Сама понимаю что далеко к Вам лететь. Если еще один раз, то не сложно, а вот если наблюдать в динамике то не налетаешься да еще и с маленьким ребенком.
Мы в понедельник узнаем где сделать мрт и пункцию. Да сразу сделаем.
Спаасибо

[Cherebillo]

В Хабаровске занимается нейрохирургическим детством Чаус Ю.В. (зав.отд. краевой б-цы). Эндоскопия появилась около года назад, первые операции уже сделали.

[izuminka]

Большое спасибо. Сегодня буду узнавать про этого врача. Вчера договорилась сделать пункцию ребенку. И разговаривала с врачом которая нас пунктировала, когда мы болели. Она сказала что "ликвор бил струей" всегда. Последняя пункция была в августе. Сейчас повторим посмотрим.
Огромное Вам спасибо, Владислав Юрьевич!
Наталья

[Cherebillo]

Если делать пункцию, то нужно измерить давление в мм вод.ст., провести тесты на проходимость, выведение. Ликвор на анализ с определением цитоза с дифференциацией и белка. Пункция - только в стационаре.

[izuminka]

спасибо за пояснения по пункции. Буду знать как должны сделать. Сегодня ходила узнавала по мрт. Завтра пойду с ребенком сделаю. Странно, врач который делает меня убеждал, что делать мрт не нужно, что если уже делали скт, то ничего нового мрт не покажет. И нам не надо его делать, что они могут ничего нового не увидеть. В общем я все таки настояла что нам его сделают, но с условием что может не будет ничего видно(это врач сказал, что бы у нас потом не было притензий). Делать будем в той краевой, где работает врач про которого Вы говорили.

[Cherebillo]

Доктор, который это сказал не прав. Даже при выполнении стандартных протоколов МРТ Т1 и Т2 информации гораздо выше, чем при КТ. Кроме того необходимо выполнить программу PSIF, позволяющую оценить ликвородинамику.

[izuminka]

Ну вот и сделали мы мрт. Вот получилось только к сожалению т1. Программу PSIF к сожалению не делают в Хабаровске ни где, нет такого аппарата все старые. А не сделали Т2 так как ребенок, не лежал спокойно, плакал. Врач сказал, что нет смысла все равно будет плохо видно. Я уже и подгадывала что бы ему спящему сделать, но к сожалению только пришли, раздели, положили он проснулся. И все. Узнавала можно ли как то по другому сделать. Он мне ответил что никто не возмется делать такому маленькому ребенку наркоз из-за исследования. Всем делают так. Или делают скт.
Завтра выложу снимки что получились.
Да будем договариваться с нейрохирургом о консультации, заодно может у него и пункцию сделаем.

[Dr.Nathalie]

Он мне ответил что никто не возмется делать такому маленькому ребенку наркоз из-за исследования..
В Хабаровске, полагаю, есть хотя бы одна реанимация новорожденных. И хотя бы один анестезиолог-реаниматолог-неонатолог.
Вам сказали полный бред!

[izuminka]

Конечно реанимация есть для новорожденных в "Перинатальном центре".
Владислав Юрьевич, посмотрите пожалуйста снимки если не сложно. Можно услышать Ваше мнение по ним?

МРТ: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Описание: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Огромное спасибо.
Наталья

[Dr.Nathalie]

Есть реанимация - есть и анестезиологи, которые могут провести анестезию у малыша во время исследования. Требуйте анестезиолога!

[izuminka]

Узнаю. Вот только это совсем разные больницы и получиться договориться или нет не известно. Попробую

[Cherebillo]

МРТ с двигательными артефактами и очень ограниченные срезы. Качество исследования отвратительное.
Но даже по этим срезам необходимость в хирургическом лечении практически не вызывает сомнений.

[izuminka]

Спасибо Владислав Юрьевич. Завтра идем на консультацию к нейрохирургу. Посмотрим что он нам скажет. И ищу куда можно свозить ребенка на консультацию и если надо то и на операцию. Может что ближе к нам найду, чем Москва с Питером, может в Сибире где есть. Хотя посмотрим что скажет наш нейрохирург.

[izuminka]

Были сегодня у нейрохирурга.
Нашли знакомого врача который работает в этой больнице (в той больнице что Вы советовали обратиться к врачу). Он разговаривал с Чаус, так вот он сказал что он больше специализируется по спиному мозгу. А по гидроцефалии нас может посмотреть другой нейрохирург(не тот что смотрел до этого). Мы договорились с ним о консультации и сегодня к нему ездили. В общем вот что он нам сказал:1. ребенок клинически скомпенсирован,
2. пока операцию делать не нужно,
3. если бы он не видел снимки, то он бы сказал что абсолютно нормальный ребенок.,
4.может оперировать вообще не будет нужно
5. а если все таки будет необходима операция, то делать шунтирование. Так как они плохо владеют эндоскопическими операциями у них мало опыта.

В связи с его словами хотелось бы спросить у Вас совета Владислав Юрьевич.
Вы не знаете где ближе к Хабаровску есть клиника, где успешно эндоскопически оперируют гидроцефалию?
Я думаю надо заранее найти и определиться. Вдруг ребенку резко станет хуже, что бы знали куда с ним обратиться.
Я тут в инете пока нашла только клинику:1. Восточно-Сибирский центр малоинвазивной нейрохирургии, там оперирует(я так поняла) Суфианов А.А.
2.и в Москве(кроме госпиталя Бурденко что Вы мне говорили) Зиненко Д.Ю. в отделении нейрохирургии ДКГБ N9 им. Г. Н. Сперанского.
Может Вы знаете куда лучше обратиться? Центр в Сибире удобно, но как там оперируют? Может присоветуете ?
Спасибо Вам огромное.

[EVP]

Правильно склонять так -Сибирь. В СибирИ.

[Cherebillo]

Были сегодня у нейрохирурга...
- ребенок клинически скомпенсирован, пока операцию делать не нужно.


Вот в этом и отличие очной консультации от общения в интернете, т.к. мы видим только томограммы и Ваши слова о ребенке. В реале может все по другому.
Хотя томограммы у малыша достаточно тревожные...
А люмбальное давление все-таки какое было?

В Москве детей оперируют не в госпитале Бурденко, а в институте Бурденко - это разные организации. Чтобы оперировал Зиненко Д.Ю. я ничего не слышал. А.А.Суфианов подобную патологию оперирует. Он много занимался шунтами у детей и в последние годы стал выполнять эндоскопические операции. Какой опыт и результаты уточню.

[izuminka]

Владислав Юрьеввич, огромное Вам спасибо за участие.
Если честно, то меня тоже наши снимки тревожат так как видела какие должны быть в норме. Поэтому не успокоила меня консультация у нашего нейрохирурга. Вот думаю если бы он делал эндоскопию его ответ был бы тот же? Может просто не хочет шунт ставить? Поэтому говорит подождем, посмотрим. В общем вопросы без ответа...
Пункцию нам так и не сделали....
В общем сейчас в поиске. Хочу найти нейроохирурга, который делает и шунтированние и эндоскопию у которого хороший опыт. И поехать к нему на консультацию. Вот только найти бы ближе к Дальнему Востоку.
Приехать в институт Бурденко конечно можно. Но наблюдаться в динамике сложней. Уж очень далеко... Да и билеты не 3 копейки стоят да еще и сама операция. В общем не знаю что и делать....
Понятно что если ничего ближе не найду, то придеться ехать в Москву.
А.А. Суфианов ближе это Иркутск, но частная клиника. Доверия к государственным все же больше. Поэтому и спрашивала у Вас про него.
Зиненко Д.Ю.- я поняла что он оперирует детей по "Программе Надежда".
Вчера бабушка наша (врач-терапевт, как говорит что в гидроцефалии ничего не понимает, пошла просвещаться) ходила в библиотеку мед. института читала подшивку журналов по нейрохирургии за 5 лет. Так вот пришла и сказала что у нас гидроцефалия постменингиальная(как то так). Что у нас считается ранний период. Большой процент осложнений если гидроцефалия после перенесенной инфекции.(так ли зто?) Что эндоскопическая операция у нее относительное противопоказания возвраст до 2 лет.(это верно?) И вообще эндоскопию делают очень маленькому проценту, а остальное шунтирование. В общем еще больше вопросов получилось после ее изучения журналов.
Владислав Юрьевич, уважаемые врачи если знаете клинику где занимаются нашей проблемой и она ближе к Дальнему Востоку напишите пожалуйста. Буду очень бдагодарна.
Огромное Вам спасибо.
Наталья

[izuminka]

Подскажите пожалуйста. Мне можно как кормящей маме дополнительно пить кальций? Например кальций д3. Стали сыпаться волосы... молочки ем мало. Вот и подумала можно или нет? Как это скажется или нет на закрытие родничка у ребенка?
Владислав Юрьевич, извините за назойливость. Вы не уточняли по Суфианову А. А.?

[Dr.Nathalie]

Мама может пить кальций, на родничок ребенка это не повлияет.

[izuminka]

Наталья Рашидовна, большое спасибо за быстрый ответ. Теперь спокойно начну его пить.
Наверно все таки предстоит нам операция.
Только вернулись от невропатолога и нсг.
НСГ от 20.10- МПЩ-0,3см, ПР БЖ 2,5/2,4, поперечно 5,6см, ЗР БЖ 4,8/4,6 см, тела 2,9/2,7. ВР 2,1/1,8см, 3ж 0,9см. СС поджаты. Полость прозрачной перегородки 0,48см.
Последнюю неделю был перерыв в диакарбе. Пили вместо него триампур. Голова увеличилась, выросла больше на 0,7 за эту неделю и нсг хуже.
НСГ от 21.11-МПЩ-0,4см. ПР БЖ 2,9/2,9 см. поперечно 5,7. ЗР БЖ 5,3\5,2 см. височные 2,2/2,1 см. 3ж- 1,2см. СС.поджаты.
После невролога сразу поехала в "Перенатальный центр" в стационар в отделение для детей ранего возврастп.с поражением Ц НС.
Мы уже там лежали. Напросилась к ним на госпитализацию для того что бы нам сделали наркоз и мрт. Так что по плану у нас на следующую пятницу Мрт. Надеюсь, что наркоз сделают. Мне правда этого не пообещали сказали что не знают. Организуют консультацию анестезиолога. Сами могут только реланиум поставить. А нам он не идет. Костик не спит от этого укола, а сильно плачет (орет).
Можно я потом как у меня будут снимки Мрт выложу их здес?
В поисках где делать операцию....

[Cherebillo]

Если Вы в стационаре, то пусть сделают малышу люмбальную пункцию с измерением давления и пробами. Это многое прояснило бы.
МРТ будут выкладывайте, посмотрим.
У Суфианова результаты неплохие, доктор грамотный. Поэтому, если хотите ближе, то можете обследоваться у него.

[Cherebillo]

Последнюю неделю был перерыв в диакарбе. Пили вместо него триампур...

Только обратил внимание. А это зачем? Мочегонные Вашему малышу не показаны.

[izuminka]

Я по пункции обязательно уточню, когда нас положат. Мы ложимся в середине следующей недели. Предварительно я врачу гоаорила, но мне сказали, что давление в мм посчитать не могут, могут тольк сделать описание(струей если каплями, то сколько в минуту). Поэтому буду уточнять.
Вы говорите мочегоное не нужно? Мы его пьем уже длительное время( только делаем перерывы для востановления какого то фермента). Я не врач и не понимаю. Но такое назначение делают все неврапатологи (нас смотрел не один и не два), и оба нейрохирурга у которых были на консультации. Говорят, что надо пить что бы лишняя воды выходила и не было большого прироста и желудочков и головы. Все надеются что у нас нормализуется самостаятельно отток лишнего ликвора и не придеться делать операцию. Вот только вчера была у невропатолога. Спрашиваю у нее: сколько можно пить диакарб, он же не полезен. Она мне: Не торопитесь делать операцию у нее много осложнений. Тем более у вас после перенесеного менингита большая вероятность опять его получить. Может так все нормализуется.....
Вот и не пойму.
Ну уже решили делаем мрт. И едем на консультацию или в Москву или еще куда.

[Cherebillo]

1. Почему давление не могут измерить? Если нет прибора, то можно присоединить капиллярную трубку (они есть в любой лаборатории) и хотя бы измерить в миллиметрах водного столба. Это очень просто. Описание (струей или каплями), подсчет капель ни о чем не говорить. Это делать бесполезно.
2. Мочегонное может применяться у подобных детей только очень короткими курсами для того, чтобы по каким-то причинам отсрочить оперативное лечение или в качестве подготовительного курса перед операцией. Длительный курс, даже на фоне калий-сберегающих препаратов, ничего не дает и даже вреден. Длительный прием не оказывает влияние на темп роста желудочков. Поэтому - обследование. При отсутствии показаний к операции - просто неврологический и офтальмологический мониторинг, при показаниях - хирургическое пособие.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, огромное Вам спасибо за терпеливые объяснения.
Длительный прием не оказывает влияние на темп роста желудочков. Поэтому - обследование. При отсутствии показаний к операции - просто неврологический и офтальмологический мониторинг, при показаниях - хирургическое пособие.

:bn:не оказывает влияние на рост желудочков ???
Как так, я поняла что на фоне приема диакарба останавливается рост желудочков, то есть выводится лишняя жидкость.
В общем делаем мрт, смотрим. Показываемся грамотному врачу, не в Хабаровске.
Посчитать давление нет аппарата, я уточню можно ли посчитать как Вы написали

[izuminka]

Владислав Юрьевиич, муж на следующей недели будет в Москве в командировке. Куда посоветуете обратиться на консультацию со снимками, выписками, видео ребенка? Поняла что в НИИ нейрохирургии Бурденко, а еще куда? И есть ли в этом смысл?
спасиибо

[Cherebillo]

В Москве в НИИ нейрохирургии Бурденко к проф. Меликяну А.Г. (пусть постарается попасть к нему).

[izuminka]

Разговаривал муж с Арменом Григорьевичем договорился о консультации. Будем надеяться что консультация состоится

[izuminka]

Положили на дневной стационар. Завтра будет консультация анестезиологом.
Пунктировать нас не будут. Врач отказалась, сказала что у нас нет показаний.

[izuminka]

Здравствуйте!
Посмотрите пожалуйста наши снимки мрт.
Страница 1:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Страница 2:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Описание:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Консультация у нашего нейрохирурга будет только в четверг.
Огромное спасибо

[Cherebillo]

Диагностические представления прежние.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, спасибо Вам.
Муж сегодня улетел в Москву, взял все снимки, документы, постарается попасть на консультацию к Мелякяну А.Г.
Поскажите пожалуйста, там в описании написано о зонах лейкомаляции возле боковых желудочков. Эта зону мозга несет(отвечает за) какие функции? Видела на другом форуме обсуждение, где говорилось что на мрт видно какая зона пострадала и по этому можно сделать прогноз на развитие ребенка. То есть слух, зрение, руки и.т.д. Что например детям ставят дцп (предварительно) по снимкам, а потом это подтверждается. Так вот у нас какие зону пострадали и сильно ли?

[Cherebillo]

Пока критических изменений, позволяющих прогнозировать какой-либо дефицит, на МР-томограммах нет.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, огромное Вам спасибо. Не много успокоили.... значит еще не все так плохо.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, огромное Вам спасибо за ваше участие, ваши терпеливые ответы, спасибо что посоветовали куда обратиться за консультацией.
Муж вчера разговаривал с Арменом Григорьевичем. Надо делать операцию как Вы и говорили.
Сначала Армен Григорьевич сам посмотрел все документы, снимки Костика. Потом мужа отправил в коридор ждать, а сам позвал еще врача на консультацию. В общем сказали следующее. У ребенка пограничное состояние, он держится только из за приема диакарба. Что может сама и скомпенсируется, но сейчас закладываются структуры мозга(как то так :-) ), и если операцию сейчас не сделать, то ребенок на всю жизнь будет пациентом неврологии, будет отставать в развитии и.т.д. Вот только он нам сказал, что эндоскопия нам не поможет надо ставить шунт.
В общем решили следующее муж вернется из командировки берем в охапку ребенка и едем оперироваться в Москву.

[Cherebillo]

Подъезжайте. Проф.Меликян посмотрит еще и ребенка, обследуетесь, выполните все необходимые пробы и решите вопрос об операции.

[izuminka]

Во вторник уже будем в Москве, операция запланирована на четверг-пятницу.
Владидислав Юрьевич, извините за назойливость. А какие пробы могут/будут делать ребенку? Наверно пункцию, что то еще?
Очень переживаю:-)

[Cherebillo]

Все необходимое обследование в отделении проф. Меликяна А.Г. будет выполнено. Объем его и целесообразность определяет наблюдающий малыша доктор.

[izuminka]

Ну вот и прооперировали моего Костюшку в четверг. Операция прошла хорошо. Будем надеяться что в дальнейшем будет все нормально.
Спасибо еще раз Владиславу Юрьевичу и всем врачам за внимание и помощь.

[Cherebillo]

Мы искренне рады. Поправляйтесь.

[izuminka]

Здравствуйте уважаемые врачи. Я опять к Вам с вопросами.
Сегодня были у невропатолога. Сразу оговорюсь, что считается одним из лучших в городе с большой практикой работы с тяжелыми детьми по неврологии. Он нас посмотрел, остался нами доволен, так как есть сдвиги по сравнению с прошлым разом, были мы у него 26 ноября. Ну например стал сам удерживаясь "хватом" подтягивать тело из положиния лежа в сидя, хорошо держит голову теперь она у него не куда не заваливается и не клонится влево, подтягивает коленки к животу в положении на животе.... В общем лучше, да я и сама вижу что после операции есть сдвиги. НО стал писать назначения и опять элькар, актовегин, кортексин, энцефабол(что это такое пока не знаю). Я ему обьясняю про не доказанную эффективность и все остальное. Он меня убеждал на проотяжении 15 минут о необходимости этих назначений. Если в кратце то так: он видел и знает много примеров, когда эти "ноотропы" помогли детям и он видел эффект от них, в он надеятся что у нас остались не пострадавшие "клетки роста" вот поколем.... Короче почти убедил. При том, что я ехала на прием с полной увереностью, что все хватит ребенка "травить".... Я перед выпиской из института Бурденко консультировалась там с неврологом. Так вот он сказал как раз про эту же не доказанную эффективность.... И что нам нужно только массаж и лфк. Но к сожалению ребенка он не смотрел, просто поговорили. Поэтому я и решила что больше не будет этих уколов по месяцу этих куч лекарств. А сегодня засомневалась.
Решила что колоть не будем. А вот остальное элькар и энцефабол нужны? В общем совсем запуталась.
В институте Бурденко говорили что после операции нужны будут только упражнения и массаж, так как причину отставания убрали.
А невролог сегодня говорит, что не надейтесь, что само все без медикаментов наверстается.
Ваше мнение?
Извините, что так много и сумбурно.
Огромное Вам спасибо
Наталья

[Dr. W.N.]

Ненужное лечение ребенку не нужно. В НИИНХ совершенно правы.

[izuminka]

Василий Юрьевич, большое спасибо за ответ. Можно уточню :-)
Не нужны ни какие из перечисленных препаратов? Энцефабол тоже не пить?
А мануальная терапия выкачка денег или есть от нее толк?
Какое счастье что существует этот форум и грамотные врачи уделяют нам свое внимание. ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО

[eqimi]

И что нам нужно только массаж и лфк.
разумно и правильно

Василий Юрьевич, большое спасибо за ответ. Можно уточню :-)
Не нужны ни какие из перечисленных препаратов? Энцефабол тоже не пить?
А мануальная терапия выкачка денег или есть от нее толк?
Какое счастье что существует этот форум и грамотные врачи уделяют нам свое внимание. ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО
ни один из выше перечисленных вам препаратов не нужен

[izuminka]

Здравствуйте. Не знала куда написать свойй вопрос в педиатрию или сюда. Решила не плодить тем про одного ребенка. Если что, то спрошу в педиатрии.
Хочу еще уточнить. Костик все равно срыгивает. Не скажу, что много и постоянно, но бывает. Может и через час -полтора после еды. Если давно после еды то не молоко, а как слюна взбитое только много. Я так понимаю, что послее операции это уже не давление в голове. Вчера у невропатолога спросила, он сказал, что может быть, что -то с диафрагмой(не помню как объяснил). В общем выписал Мотилиум в суспензии. Вот и думаю, а нужно ли? Или само пройдет. Не очень приятно ему.

[Cherebillo]

Периодические срыгивания - это не патология. В специфическом лечении, как правило, не нуждается.

[izuminka]

Здравствуйте уважаемые врачи!
Сначала хочу еще раз поблагодарить Вас за своего сына, что так помогли нам.
У меня возникло несколько вопросов по здоровью сына. Напомню:
НСГ перед операцией 20.10.08 Межполушарная щель 0,3см, передние рога боковых желудочков2,5/2,4см, поперечно 5,6см, Задние рога боковых желудочков 4,8/4,6см, тела 2,9/2,7см. Височные рога 2,1/1,8см,
Третий желудочек 0,9см. Сосудистые сплетения поджаты. Полость прозрачной перегородки 0,48см.

18,12,08 прооперирован с диагнозом: внутренняя постменингиальная гидроцефалия. Проведена операция вентрикулоперитонеального шунтирования справа.

НСГ от 22,04,09 МПЩ-0,4см, ПР БЖ 1,5/1,4см, ПР 4,1см, тела 1,2/1,2см, височные рога 1,4/1,4см, ЗР БЖ 3,7/3,7см, сосудистые сплетения 0,7/,07, контуры четкие. Третий желудочек 6мм. По ДЭГ- кровоток по вене Галена волнообразный.

После операции не проводилось медикаментозное лечение. То есть врачами назначались энцефабол, пантогам... Мы ребенку ничего не давали из этих препаратов. Только два курса массажа, и занятия развивающие.
Перед операцией не переворачивались, плохо держали голову. На сегодняшний день ребенок сам садится, сам встает у опоры, ходит держась за опору, ползает на четвереньках. После операции прошло чуть больше четырех месяцев.

Легли на плановое обселедование на дневной стационар.
Были сделаны следующие обследования;
Узи внутренних органов-Небольшое увелечение правой доли печени в толщину. Тимомегалия 1 степени. Что с этим делать? просто наблюдать?
ЭЭГ -Стадия С сна. Дисфункция стволовых систем. Пароксизмальная активность в виде генерализованных разрядов высокоамплитудных островершинных медленных волн, с амплитудным акцентом в лобно-центральных отделах.
Что это значит и что с этим делать?

Осмотр окулиста глазное дно бледно-розового цвета, контурированы. Артерии узкие, вены слегка расширенны. Сосуды прямые. Сетчатка разряжена без очагов. Сходящееся косоглазие. Движение глаз в полном объеме. Как с этим?
Ну невролог назначила: энцевабол, кавинтон, цераксон. (это не буду давать)
Окулист: ЗВП на паттерн, деринат. Это нужно? Или этот вопрос лучше в другом разделе задать?
И еще у нас гемаглобин 109. Назначенно поливитамины, и корилип в свечах. Это для поднятие гемаглобина?

Прокомментируйте пожалуйста ЭЭГ, и назначения.
Огромное спасибо, Наталья

[Dr. W.N.]

По какому поводу ЭЭГ?
Заключение бессмысленно, нужны сами кривые.

[izuminka]

Василий Юрьевич, я правильно поняла, что по тому заключению что нам написали, нельзя сказать есть ли у ребенка проблемы?
Сейчас не в городе, приеду недели через две попробую добыть сами кривые, их у нас нет, они наверно в карте в стационаре. В выписке только заключение.
Ээг делали как плановое обследование. Наверно хотели посмотреть эпи готовность ребенка.
Ээг уже делали несколько раз до операции, все было хорошо. А вот сейчас...
Вот и не понятно, что с этим делать?
Про окулиста и гемоглабин в другой раздел?

[izuminka]

Уважаемые врачи!
Ну вот моему Костюшке исполнился один год. Прошло полгода после операции. Ребенок догоняет в развитии своих сверстников. Начал делать первые шаги, говорит несколько слов.
Очень благодарна врачам русмедсерва за консультации и за помощь в выборе правильного пути.
Ну и конечно опять вопросы:ah:
Сделали плановую СКТ. Посмотрите пожалуйста наши снимки. Здесь нам врач сказал, что все отлично.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - заключение

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - снимок 1

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - снимок 2

Все таки еще интересует наше ЭЭГ, о нем писала выше в постах.
Кривые ЭЭГ, не удалось добыть, так как там где нам делали, после нашей выписке из стационара, историю отправили в архив.
Могу сделать новое обследование еще раз. Нам это нужно?
Так как выше мне был задан вопрос зачем нам ее вообще делали....:bn:
И еще вот только не знаю может этот вопрос нужно задавать в разделе вакцинопрофилактика....
Но спрошу и у Вас здесь...
У нас нет ни одной привики. У нас был медотвод, после операции...
Когда можно делать прививки и как определить когда уже можно....
Надо прививаться... и не ставить страшно и ставить боюсь....

[izuminka]

Что то затерялось мое сообщение....

[Cherebillo]

Томографический контроль хороший. Да и динамика неврологическая тоже.
Прививки делать можно и нужно.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, большое спасибо за ответ.
Да Костюшка молодец, хорошо пошел в развитии после операции.
Я даже нашла в городе невролога который нас просто наблюдает без назначения ноотропов.
Может неврологи с Русмедсерва подскжут нужно все же ЭЭГ повторное или нет?

[Babulya]

С какой целью назначили ЭЭГ ? Были какие-то приступы ? ЭЭГ используется для диагностики эпилепсии.

[izuminka]

Любовь Юрьевна, спасибо за ответ. Поняла. У нас не было приступов эпилепсии и подозрений на нее ни когда не было. Не будем повторять.

[izuminka]

Здравствуйте!
Я опять к вам с вопросом. Моему Костику уже два года. После операции прошло 1,5 года.
Ребенок полностью догнал своих сверстников, все наверстал, нет ни каких отставаний. Невролог нами довольна, и это без применения "лекарств".
НО уже второй раз была у ребенка не понятная реакция, не знаю как назвать.
Утром просыпается нормальный, не много капризный, мамсит. Потом резко просится спать в обед раньше на час чем обычно. засыпает за несколько минут, хотя обычно возится около часа. После засыпания через минут 10 позыв на рвоту, не много рвет ( действительно не много не так как при отравлении или "кишечки"). Спит по времени как обычно. Просыпается капризный. Вечером так же просится рано спать, так же с позывами на рвоту. Засыпает. За ночь просыпается несколько раз зовет меня. Позывы есть, но без рвоты. Утром спит чуть дольше чем обычный, но встает нормальный,обычный ребенок.
Первый раз так было месяц назад. У невролога планово были, сказала ничего страшного.
Вчера было тоже самое только перед ночным сном. И ночью просыпался,а утром вырвало слюной.
И капризный, как болит что то.
Днем нормально.
Надеюсь понятно объяснила.
Что это может быть? Может шунт? Или голова болит? На головную боль может быть рвота?

[Cherebillo]

Совсем не похоже, чтобы это было связано с проблемами с шунтом.
Если уж совсем перестраховываться, то можно показаться офтальмологу: при отсутствии изменений на глазном дне - о шунте забыть.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, спасибо!
Завтра запишусь к окулисту на прием, пусть посмотрит. Все равно давно у него не были

[izuminka]

Здравствуйте!
У окулиста были, все в норме.
Но иногда все же бывает рвота.
Вот вчера играл с братом, все было хорошо, потом прибежал на кухню с криками: вава! Залез на руки, его не много вырвало, попросился спать. Я с ним легла. Температуры нет померила. Очень бледный с холодным потом. Заснул. Проспал два часа. Встал обычным ребенком.
Что это может быть? Ккому врачу его показать? Может ли болеть голова? И на головную боль быть рвота? Может сделать повторное скт? Или другое обследование?

[izuminka]

На прием к неврологу записалась. Пойдем в среду. Как думаете скт нужно?

[Cherebillo]

.... Как думаете скт нужно?Не похоже, чтобы КТ была действительно необходима.

[izuminka]

Были на приеме у невролога, направила нас на скт, глазное дно, эндокринологу.
Сегодня сделали СКТ. Результат:
Структуры мозга не смещены. Объемных образований, очагов патологической плотности не выявлено. Гипершунт. Передние рога и тела боковых желудочков не визуализируются. Едва видны задние рога боковых желудочков. 4-й желудочек, охватывающая цистерна не изменены. Вентрикулярный конец шунта в проекции передних рогов боковых желудочков.
Снимки выложу вечером( сама не умею,мужа попрошу)
Я правильно понимаю что шунт сильно работает, и нужно на прием к нейрохирургу?
Насколько это по времени нельзя тянуть? Насколько опасно?
Ответьте пожалуйста, очень волнуюсь

Наталья

[izuminka]

вот снимки скт:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]/
Прокомментируйте пожалуйста.
Спасибо, Наталья

[Cherebillo]

Признаки некоторого избыточного дренирования по КТ действительно есть, не критические. Срочности в каких то действиях нет. В плановом порядке консультация нейрохирурга была бы целесообразна.
Шунт стоит какой? Программируемый? Или простой? С каким открывающим давлением?

[izuminka]

Владислав Юрьевич, большое спасибо за ответ.
В выпмске написано Delta 1,0 rev-0. Я так понимаю это шунт потому как сама незнаю какой стоит.
А вообще как происходит регулировка шунта? И могут ли наши " приступы", которые описывала выше связаны с ним?
С нейрохирургом который нас оперировал связалась, но пока от него нет ответа. Здесь в городе у себя не хочу идти у нейрохирургу, не доверяю я ему, совсем он нам не помог тогда.

[izuminka]

Что то мое сообшение затерялось совсем.

[Cherebillo]

У Вас стоит программируемый шунт фирмы Медтроник. Это идеальный вариант из шунтов, позволяющий избегать повторных операций. Сейчас открывающее давление шунта невысокое, соответственно сбрасывается несколько избыточное количество ликвора. Если у Вас в городе у нейрохирургов есть программатор, то можно перепрограмировать давление повыше. Если в городе нет, то можно в плановом порядке поискать Медтрониковский программатор у нейрохирургов в окрестностях, либо подъехать в Москву или Питер.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, спасибо за ответ. Но вы путаете шунт именно Delta, а он обычный. Вот шунт Strata той же фирмы Медтроник уже программируемый. Это я уже сейчас такая умная))). Мне вчера нейрохирург объяснил, который нас оперировал. Уже договорились, что едем к нему на операцию в начале ноября, поменяем клапан на регулируемый.

[Cherebillo]

Вы отчасти правы. Это раньше линейка шунтов Дельта содержала и программируемый шунт, а сейчас им на смену пришла линейка Страта. В любом случае точно какой шунт стоит знает оперирующий хирург. Контактируйте с ним и удачи...

[izuminka]

Вот и вернулись мы домой. Операция прошла не совсем гладко.
2.11.10 выполнена операция Ревизия ВПШ, замена клапана на страта. Интраоперационно возникло осложнение- миграция вентрикулярного катетера в полость черепа. Щелеведные размеры желудочков не позволили повтороно катетеризировать боковые желудочки. Пациент переведен в отделение реанимации. Проводилось обсервация в условиях седации пропофолом и ИВЛ. К 2 часам ночи отмечено постепенное повышение внутричерепного давления до фонового значения 30 мм рт. ст. , затем ВЧД стабилизировалось. При этом, по данным повторных КТ (в 20:00, 2:00, 8:00) отмечалось лишь незначительное увелечение размеров желудочков в сравнении с предоперационным, абсолютные размеры желудочков остаются узкими.

3.11.2010 проведена операция"ревизия ВПШ: стереотаксическая имплантация нового вентрикулярного катетера в правый передний рог". Течение послеоперационного периода гладкое. На фоне пропускной способности клапана 2,5 ВЧД стабилизировалось на уровне 22-25 мм рт. ст. Пропускная способность установлена на 2,0. На этом фоне все последующие дни самочувствие было удовлитворительным. Приступы головной боли не повторялись. Лихорадки не было.

[izuminka]

У меня осталось несколько вопросов.
Насколько вредно такое количество скт? В общей сложности 5. Первое дома, затем з во время операции и поселдние перед выпиской. Насколько сильно идет облучение?
не поняла почему когда не работал шунт все равно ликвора было мало. Может нам и не нужн шунт вовсе?
И насколько опасно " лишняя" трубка в голове?
Спасибо, Наталья

[Cherebillo]

КТ надо делать столько, сколько показано. Вред от выполнения КТ несоизмерим с возможным вредом от отсутствия важной диагностической информации, влияющей на тактику лечения.
В отношении "мало" ликвора. В первые сутки после операции - это не показатель, т.к. интраоперационно пациент теряет некоторое количество ликвора во время манипуляций и его восполнение не происходит мгновенно.
"Лишняя трубка" в голове - это конечно не оптимально, но особого вреда она доставить не должна. Травма по ее поиску и извлечению может быть значимо опаснее, чем оставление катетера.
В любом случае, переживать уже не надо. Самые тревожные дни позади. И прекрасно, что несмотря на некоторые проблемы, все в целом закончилось благополучно и ребенок чувствует себя нормально.

[izuminka]

Владислав Юрьевич, огромное спасибо за ответ! Я вам так благодарна за помощь которую вы оказываете, вы прям наш спаситель:-).
Действительно самое страшное уже позади. Было очень страшно за ребенка пока он был между операциями под наркозом, без шунта, без всякиз прогнозов от врачей.
Да, ребенок в целом чувствует себя нормально уже. Стал правда писиться опять, и весь чешется, поставили нам сегодня атопический дерматит, хотя ни когда ни страдал ничем таким.
Врач в клиники сказал что трубку будет вытаскивать только в случае осложнения в виде менингита.
Кт по рекомендации только в пять лет, если все будет благополучно. Просто насмотрелась больных детей в клинике с опухолями, вот и стала переживать что вредно и нам много сделали.
Наталья

[izuminka]

Добрый день!
Примерно месяц назад поменяли нам настройки шунта на 2,5. Потому как опять возобновились головные боли и была рвота.

[izuminka]

Добрый день, уважаемые врачи!
Вот опять я к вам с вопросом.
В растерянности, поэтому к вам.
Ребенку через месяц исполниться 6 лет. Все отлично все это время. Ходит в обычный садик, ходит на занятия, обычный мальчишка. О проблемах с головой все это время и не вспоминали. После последней операции прошло почти 4 года.
Пару раз возили ребенка к нейрохирургу на осмотр во Владивосток, там оказался в наличии программатор для нашего шунта. Первый раз поменяли настройки, второй раз плохо себя чувствовал, голова болела и рвало, возили на проверку. Оказалось все нормально.
На сегодня ситуация такая ( опишу подробно, так как не знаю что важно):
В четверг ходили к стоматологу, поставили пломбу.
Вечером отказался от ужина, чуть попил бульона.
Утром в пятницу проснулся жалуется на головную боль, отказ от еды. Квелый, бледный.
Днем в пятницу вырвало. Пообедал и поужинал нормально, но временами лежит и жалуется что болит голова. Температуры нет. Чуть по ночам покашливает.
Утром в субботу 9сегодня) не отнократная рвота. Есть не хочет. Пьет молоко и сладкий чай, воду. Бледный, жалуется на головную боль. Десна где пломбировали зуб красная с белым налетом.
Врача не вызывала, выходные.
Если вызову скорую, увезут в инфекционку, а она у нас в очень плачевном состоянии. И если это проблемы со шунтом, то там нам не помогут.
По описанию похоже что могут быть проблемы со шунтом?
Скт нужно?
Или это больше похоже на вирусное?

[izuminka]

Добрый день, уважаемые врачи!
Вот опять я к вам с вопросом.
В растерянности, поэтому к вам.
Ребенку через месяц исполниться 6 лет. Все отлично все это время. Ходит в обычный садик, ходит на занятия, обычный мальчишка. О проблемах с головой все это время и не вспоминали. После последней операции прошло почти 4 года.
Пару раз возили ребенка к нейрохирургу на осмотр во Владивосток, там оказался в наличии программатор для нашего шунта. Первый раз поменяли настройки, второй раз плохо себя чувствовал, голова болела и рвало, возили на проверку. Оказалось все нормально.
На сегодня ситуация такая ( опишу подробно, так как не знаю что важно):
В четверг ходили к стоматологу, поставили пломбу.
Вечером отказался от ужина, чуть попил бульона.
Утром в пятницу проснулся жалуется на головную боль, отказ от еды. Квелый, бледный.
Днем в пятницу вырвало. Пообедал и поужинал нормально, но временами лежит и жалуется что болит голова. Температуры нет. Чуть по ночам покашливает.
Утром в субботу 9сегодня) не отнократная рвота. Есть не хочет. Пьет молоко и сладкий чай, воду. Бледный, жалуется на головную боль. Десна где пломбировали зуб красная с белым налетом.
Врача не вызывала, выходные.
Если вызову скорую, увезут в инфекционку, а она у нас в очень плачевном состоянии. И если это проблемы со шунтом, то там нам не помогут.
По описанию похоже что могут быть проблемы со шунтом?
Скт нужно?
Или это больше похоже на вирусное?

[izuminka]

Уважаемые врачи, помогите пожалуйста.
Не знаю что и думать. Вчера в субботу так и чувствовал себя не важно, бледный, слабость, временами лежит, плохой аппетит, жалобы на головную боль и рвота. Температуры и жидкого стула нет, живот не болит. Вечером лег спать, в 12 ночи проснулся, попил воды и не может уснуть жалуется что болит голова, стонет, временами рвота. В общем во втором часу ночи вызвала скорую. Отвезли нас в больницу, осмотрел нас невролог, перевезли во взрослую больницу где есть нейрохирурги и скт. Скт сделали (снимки выложу завтра как скан сделаю).
Результат:
Срединные структуры не смещены. Объемных образований, гематом, очагов патологической плотности со стороны головного мозга не выявлено. Вентрикулярная система и субарахноидальные пространства не изменены (индекс Эванса 0,27) Базальные цистерны дифференцируются удовлетворительно. Установлена шунтирующая система.
В выписке написал: данных за острую нейрохирургическую патологию на момент обращения не выявлено. Лечение у невролога, консультация инфекциониста, педиатра.
Нейрохирург ребенка не смотрел, глянул СКТ. И сказал что с шунтом все в норме. И если хотим, то нас обратно отвезут в детскую больницу к неврологу.
В общем поехали мы домой, середина ночи, выходной впереди.
На сегодня у ребенка так же болит голова, временами лежит, рвота, слабость плохой аппетит. Впервые у нас такое и даже не знаю что делать…
Теперь на распутье.
Первый вариант в понедельник ложится в больницу. Но нас там наверно будут просто наблюдать, ну назначат целый список препаратов в уколах, которые мы не принимаем типа Кортексина, Актовегина и прочим. Мы там лежали перед первой операцией, поэтом примерно знаю. Помню как они нам гидроцефалию лечили, когда операция требовалась. Не уверена что ребенка положат с мамой, не практикуют у нас этого. А страшно сына оставлять одного.
Второй самим попытаться решить проблему что с ребенком. На понедельник записалась к окулисту посмотреть глазное дно. Вторник к невропатологу.
Но так как не понимаю то происходит с сыном, не знаю можно ли так или срочно нужно лететь в москву к нейрохирургу что нас оперировал, или у нас в больницу ложиться.
Подскажите в каком направлении лучше двигаться?
Температуры у сына нет.
Огромное спасибо за ответ,
Наталья