[skakunova]

Уважаемые доктора! Читала много про БАДы, их бесполезность и ненаучность. Уверена была, что так и есть. Но на приеме кардиолог расписала мне схему лечения (помимо "нормального") БАДами. Я не знаю, что делать. Я не хочу принимать БАДы, но не хочу ссориться с доктором. Я попыталась объяснить, что не отношусь серьезно к БАДам, но врач настаивала и мне пришлось согласиться. Вопрос: 1. Что делать? Пить или не пить! 2. Возможно есть среди БАДов и фирм-производителей-распространителей порядочные? 3. Стоит ли тратить деньги (БАДы по схеме кардиолога обойдутся примерно 12 тыс. рублей.) или не стоит?
Спасибо всем ответившим.

[BBC]

1. Нет
2. Нет
3. Нет

[EVP]

А что кардиолог один в городе?

[Sereda Andrey]

Мне кажется, что за 12 тысяч можно найти вполне приличного кардиолога. С 12 тысяч кик-бэк прописавшему всего-то тысячи полторы-две будет. Порочная схема финансирования.

[BBC]

2 варианта вижу и ни один не радует:
- или врач абсолютно беспринципен и ради процента малого грузит пациентов, зная что грузит ненужным,
- или врач абсолютно безграмотен и искренне верит, что действует во благо.

Хрен редьки не слаще...

Более того, если врач назначает БАДы в относительно простой, допускающей по времени внешнее консультирование ситуации, когда можно получить второе мнение и отказаться, то остается опасность, что в ситуации острой, требующей быстрого решения - неотложной ситуации врач будет столь же не надежен.

[skakunova]

Мне кажется, что за 12 тысяч можно найти вполне приличного кардиолога.

Да, кажется, она хороший врач и человек. И до последнего моего посещения ни о чем таком разговоров небыло. Только официально признаное лечение. Не знаю, что это ее "понесло". За ответы огромное спасибо. Все ясно. Только как теперь сказать врачу, чтоб не обидеть, что я не буду принимать БАДы? Ведь точно обидется.

[skakunova]

2 варианта вижу и ни один не радует:
- или врач абсолютно беспринципен и ради процента малого грузит пациентов, зная что грузит ненужным,
- или врач абсолютно безграмотен и искренне верит, что действует во благо.

Хрен редьки не слаще...

Более того, если врач назначает БАДы в относительно простой, допускающей по времени внешнее консультирование ситуации, когда можно получить второе мнение и отказаться, то остается опасность, что в ситуации острой, требующей быстрого решения - неотложной ситуации врач будет столь же не надежен.

Мне показалось что если из двух вариантов сложить один, то получится приблизительно то, о чем подумала я. То, что врач что-то с этого будет иметь - безспорно, т.к. она дала подписать что-то вроде анкеты, которую заполнила сама и ее фамилия там фигурировала. И похоже, что она действительно искренне верит в пользу БАДов. Уж очень убедительно говорила и убеждала, что помогает и я через 2 мес. откажусь от всех офиц. препаратов.

[EVP]

Это еще может быть и опасно

[skakunova]

Это еще может быть и опасно

Ну, судя по всему, да. Я пришла к ней по поводу участившихся кризов, на что получила ответ: Это из-за погоды. У нас в отделении за ночь умело 11 человек... А отделение у них не очень большое, как мне показалось. Может показалось? А погода в Питере действительно угнетает. Кардиологов у нас в городе достаточно, но почему-то мне неудобно идти к другому. Вроде бы я выражаю недоверие.

[ArakancevUV]

Своё здоровье-дороже!Лучше поменять врача.

[EVP]

Недоверие и надо выразить. Как доверять врачу, который вместо лечения назначает вещества, которые заведомо лечебными не являются.

[Darina38]

Надо поступать, как удобно Вам. А Вам в этой ситуации лучше менять врача. У хорошего врача, работающего препаратами с доказанной эффективностью никогда не возникнет идеи наживаться за счет БАДов.

[BBC]

Доктор, который искренне верит в эффективность назначенного лечения не будет заполнять анкеты для БАДовтирателей. Доктор, который заполняет - искренне верит только в свой кошелек.

А погода в Питере - лучшая в мире! И кардиологов хороших есть!

[Anna_Shvedova]

Отказ от "официальных препаратов" при лечении гипертонической болезни чреват последствиями этой самой болезни в виде инсультов и инфарктов. Исключение составляет достижение целевого АД за счет изменения образа жизни и нормализации веса (только далеко не увсех это удается). Как-то не верится, что кардиолог может этого не знать. Не нужно бояться обидеть такого доктора.

[Наталья П.]

Ужас, как легко готовы люди расстаться с немалыми в общем деньгами. И еще стесняются обидеть такого врача отказом наблюдаться. Конечно, это ваше право - проявить нерешительность и рисковать из-за этого своим здоровьем.

[Gallen]

"Все лгут" (с) Др. Хауз
И Вы скажите, что пьёте БАДы... Только не говорите, что помогают - вдруг это ещё имеет значение для врача.

[Just]

Я просто поражаюсь неуцтву (извините, другого подходящего слова подобрать не смог) некоторых врачей. Особенно тех, которые так категорично говорят - «нет БАДам». Да, БАДы не лекарства, тем не менее, имеют свойство активизировать защитные силы организма, способствовать естественному процессу очистки организма от отравляющих его и вредящих ему веществ, микроорганизмов и паразитов. В отличие от лекарств (химия) БАДы (биохимия) не чужды организму. Простой пример того, чтобы БАДам сказать «ДА». Такой продукт как По`ДАрко, до сего года считался БАДом, но в этом году официальная медицина признала его ЛЕКАРСТВОМ. Почему? Да потому, что лечит. По-настоящему лечит. И в отличие от химических лекарств АБСОЛЮТНО безопасен, для человеческого организма. Имеет показания к применению при лечении более 40 болезней, в том числе и таких как РАК. Не имеет противопоказаний и побочных действий. Им невозможно передозироваться, например, как это можно сделать с помощью витаминов, особенно синтетических. Я уверен, что врачи, которые здесь всячески пытаются отговорить всех и каждого от употребления БАД, своими «официальными лекарствами» в своей жизни не вылечили, ни у одного человека, ни одной болезни. Загнать болезнь в хроническое состояние – это не вылечить её. Вылечить одну болезнь, а вместо этого получить две новые – это не лечение, а принесение вреда здоровью. Нет, я не говорю о тех моментах, когда врачи, с помощью химических лекарств вытягивают человека можно сказать «с того света». Я говорю о тех моментах, когда болезнь находится в хронической стадии или развивающейся без особой активности, то есть, есть запас времени чтобы устранить причину возникновения этой болезни. Лекарства могут остановить прогрессивное развитие болезни (да и то не всегда), но вылечить её, никогда, так как направлены на болезнь, а не на устранение причины её возникновения. Я уже три года пользуюсь БАДами компании NSP и по гроб жизни благодарен ей за столь качественную и эффективную, в восстановлении здоровья, продукцию. В моём окружении сотни тысяч таких же, как я. Таких, которым официальная медицина с её официальными лекарствами, не могли помочь избавиться от болезней которые «косили» их, лишали радости жизни. У моего дедушки болезнь Паркинсона. Да, неизлечима, тем не менее, благодаря БАДам, а именно траве Многозонтичник, которая входит в состав БАДа, у него уменьшилось дребезжание кистей рук настолько, что он может теперь написать письмо своим родственникам.
skakunova – Вы говорили, что ваша врач дала вам подписать что-то вроде анкеты, которую вы заполнили сами, и ее фамилия там фигурировала. Я не могу утверждать наверняка, но могу предположить, что это было соглашение, по которому вы сможете покупать рекомендованную ею продукцию непосредственно у производителя со склада. Это лишь моё предположение касающееся подписанной вами анкеты.
К сожалению, среди производителей производящих действительно действенные БАДы попадаются «моральные уроды», которые испоганивают доброе мнение о БАДах своим «фуфлом». Очень часто продукция этих «моральных уродов» продаётся через сеть аптек, но чаще имеют схему прямых продаж с рекламой по телевизору или в газетах (журналах), в том числе и с помощью врачей, которым всё равно что… лишь бы процент капнул.
Избежать такой продукции проще, чем кажется на первый взгляд.
Для начала – не покупайте то в качестве и безопасности чего вы не уверены. Даже если это продаётся в аптеке.
Не покупайте продукцию, которая продаётся по схеме «бермудский треугольник» - это когда вы заказываете продукцию у одних, оплачиваете у других, а приносят вам продукцию третьи лица.
Узнайте больше о продукции и производителе.
Если на продукции нет ярлыка GMP(стандарт надлежащей производственной практики), лучше воздержаться от покупки этой продукции, даже если она продаётся в аптеке. Такой сертификат имеют только 5% производителей лекарственных средств, медицинских устройств, изделий диагностического назначения, продуктов питания, биологически активных добавок и активных ингредиентов. Кстати, я ни разу не видел этого ярлыка на лекарствах продаваемых в аптеке.
Если такой ярлык есть то можете быть спокойны, продукция производится в надлежащих условиях и под строгим контролем. А если компания производитель имеет такой сертификат как TGA то можете пользоваться этой продукцией уверенно.
Никогда не относитесь к БАДам как к лекарствам. БАДы это продукция диетического питания, имеющая лечебные, лечебно-профилактические и профилактические свойства (подобно как чай из лекарственных трав). Ещё Гиппократ сказал: - " Пусть ваша пища будет лекарством, и пусть вашими лекарствами будет ваша пища". Похоже, что врачи забыли об этой истине, назначая лекарства. Если ваша пища не будет вашим лекарством, то лекарства станут вашей пищей. А БАДы и есть пища - только лечебная, целительная пища. Она пробуждает самого великого лекаря - защитные силы самого организма.
При острой патологии предпочтение должно отдаваться фармакотерапевтическим средствам, при хронической – фитолечению, чем БАДы и являются.
Относитесь к организму как к единой, живой, открытой и саморегулирующейся системе, о чём забыла так называемая научная медицина.
Если вы жаждите лечить свои болезни, НИКОГДА не покупайте БАДы. Если вы желаете восстановить здоровье - пользуйтесь БАДами. БАДы – это удел разумных людей.
Если вы желаете узнать больше о БАДах, не пожалейте денег и купите книгу «Оздоровительное и диетическое питание» Часть I. Книга выпущена национальным медицинским университетом им. А.А. Богомольца. Под редакцией заведующего кафедрой гигиены питания национального медицинского университета, доктора медицинских наук, профессора, лауреата Государственной премии В.И. Циприяна.

[Anton Verbine]

... с "научной" точки зрения БАДьы- ето тоже вполне сложные органические соединения- т.е. "химия", "биохимия", как будет угодно, только производяшаяся без государственного контроля, не с лечебными, а с коммерческими целями. И , в отличие от лекарств, на которые реально опираются врачи в ежедневной практике (не тех, что по телевизору) БАД"ы вызывают столь живую дискуссию именно потому, что продаются не как продукт, а как идея, "символ" чего-то хорошего, здорового и т.д., в соответствие с последними веяниями рекламной науки. Неудивительно, что количество людей, попавших под гипноз, велико- вы не одиноки.

[Just]

... с "научной" точки зрения БАДьы- ето тоже вполне сложные органические соединения- т.е. "химия", "биохимия", как будет угодно, только производяшаяся без государственного контроля, не с лечебными, а с коммерческими целями. И , в отличие от лекарств, на которые реально опираются врачи в ежедневной практике (не тех, что по телевизору) БАД"ы вызывают столь живую дискуссию именно потому, что продаются не как продукт, а как идея, "символ" чего-то хорошего, здорового и т.д., в соответствие с последними веяниями рекламной науки. Неудивительно, что количество людей, попавших под гипноз, велико- вы не одиноки.Что вы подразумеваете под словами "попавших под гипноз"?
Что касается комерческих целей, так любой товар производится и продаётся с целью заработать. Это касается и лекарств. Особенно это касается таких препаратов как, например, Колдрекс и ему подобные, которые и лекарством назвать нельзя (они ведь под контролем государства?). Что касается контроля, здесь я с вами отчасти согласен. Именно из-за такой безконтрольности на рынке товаров полно не сертифицированой продукции которая продаётся под брендом "БАД" чем на самом деле не является. Например, молотая яичная скорлупа или костная мука как источники кальция. Да, это "источники", только кальций в них НЕ Биологически Активный (плохо усваивается). В то же время некоторые компании проходят сертификацию своей продукции наровне с лекарствами и продаются уже под контролем.
Самая большая ошибка в отношении БАД это та, что к БАДам люди относятся как к лекарству. Этой ошибки допускаются как врачи (обсуждая их не лечебность) так и их пациенты (обсуждая как они лечат). Лекарствами лечат болезнь, а БАДами устраняют причину её возникновения. Нет причины, нет болезни и человек выздоравливает. От сюда и это заблуждение, что БАДы лечат. Лекарствами лечат БОЛЕЗНЬ, БАДами восстанавливают ЗДОРОВЬЕ - пока вы не поймёте в чём тут разница, вы будете относиться к БАДам так, как инквизиция к тем, кто утверждал, что земля это не центр вселенной.

[Rodionov]

Такой продукт как По`ДАрко, до сего года считался БАДом, но в этом году официальная медицина признала его ЛЕКАРСТВОМ. Почему? Да потому, что лечит. Друг мой, да вы в бреду... :bc: Если Виталайн пробашлял какому-то НИИ (причем понятно какому, его цельный Академик возглавляет) и тот издал очередную методичку о пользе виноградных шкурок - это еще не признание мировой медициной... :bo:
По поводу безвредности и природности, рекламный Вы наш, самые могучие яды имеют вполне природное происхождение, кураре, токсин ботулинический... да и самый что ни на есть природный дигиталис тоже не крем-брюле...

Про сертификацию, грамотный Вы наш, уж молчите. Сертификация - это некая ганартия (призрачная довольно), что Ваша продукция не отрава. Для регистрации лекарственного препарата нужны клинические исследования. Причем не НИИ питания проведенные...:bo:

[Наталья П.]

Да, он так и называется гигиенический сертификат. Проверено, что не отравитесь, что нет радиоактивного излучения. Но о лечебной или профилактической эффективности он ничего не говорит.

[Sereda Andrey]

пока вы не поймёте в чём тут разница, вы будете относиться к БАДам так, как инквизиция к тем, кто утверждал, что земля это не центр вселенной.
Вот с этого момента поподробнее... У вас закончен школьный курс физики? :rolleyes:

[Наталья П.]

Хитозан и виноградные шкурки - основа мироздания.

[Chevychelov]

У защитников БАДов только одна цель - коммерция. Ни о каких лечебных свойствах бадов не может быть и речи. Это все обман и мошенничество! Дорогие пациенты помните - тот кто рекламирует и продает вам бады зарабатывает деньги на вашем здоровье, обманывает вас и под видом якобы лечебных свойств предлагает вам бесполезную и вредную субстанцию, не являющуюся лекарством. Бегите от дилеров бадов, как от цыган, ибо они ничем не отличаются. Ни один бад не проходит проверку на предприятии, ни один бад не испытывается на мышах, добровольцах и больных, ни один бад не проходит проверки после поступления в аптеку. Поэтому в капсуле (таблетке) бада с одинаковым успехом может оказаться стиральный порошок, сода или мел. Не верьте ТВ рекламе - капилар, атероклефит, черника, данакор и пр. - это обман и мошенничество!

[Golvinia]

Выразите свои претензии или поменяйте доктора
Да бы современная организация медицины сейчас Вам это позволяет.

[Sereda Andrey]

Выразите свои претензии или поменяйте доктора
Да бы современная организация медицины сейчас Вам это позволяет.


ИМХО ибо. :) Мне кажется, так лучше. Ничего личного.

[Anton Verbine]

Бегите от дилеров бадов, как от цыган, ибо они ничем не отличаются.

наверное, речь все-таки не о цыганах, а- о уличных мошенниках :)

[Anton Verbine]

Самая большая ошибка в отношении БАД это та, что к БАДам люди относятся как к лекарству. Этой ошибки допускаются как врачи (обсуждая их не лечебность) так и их пациенты (обсуждая как они лечат). Лекарствами лечат болезнь, а БАДами устраняют причину её возникновения. Нет причины, нет болезни и человек выздоравливает. От сюда и это заблуждение, что БАДы лечат. Лекарствами лечат БОЛЕЗНЬ, БАДами восстанавливают ЗДОРОВЬЕ - пока вы не поймёте в чём тут разница, вы будете относиться к БАДам так, как инквизиция к тем, кто утверждал, что земля это не центр вселенной.

Знаете, а ведь поднятый Вами вопрос малоинтересен большинству потребителей БАДов. В большинстве ето люди, которых что-то не устраивает в своем организме, которые уже были у врача, получили диагноз, но по ряду причин ишут свой собственный путь борьбы с недугом. И на етом тернистом пути их подстерегают различные конкурируюшие мелкие бизнесы...
Ваш интерес к данной диалектике выдаёт в Вас не просто потребителя, а- рекламщика и распространителя, причем- относительно свежего, не успевшего прогореть и растратить пыл.
Так вот, проблема, которую Вы решаете- как бы отмежевать БАД от просто продуктов питания (назови "пишевой яичной скорлупой"- ведь не обьяснишь, почему так дорого), и при етом нигде не проговориться, что ето- лекарство, иначе с Вас будет другой спрос- ета проблема не имеет решения. При том, что Вам ето все, очевидно, в новинку, мы здесь видели уже несколько волн подобных деятелей. На етом вопросе, кстати, наряду с неуплатой налогов, и погорела империя гербалайфа. Теперь большинство фирм выныждено передвигаться на полусогнутых, намекая, что продукт лечит (т.е. помогает при уже обозначившихся проблемах), но не имея возможности говорить ето в открытую. Понятно, что етот парадокс Герболаева (разрешите уж мне так его назвать в честь героя 90-х из повести Алекса Смирнова) сильно межает в продажах. Ваш ответ- полумера, т.к. только запутывает все, здоровый человек не будет принимать дорогую каку, а больной, жаждуший здоровья, должен все-таки - формально- принимать лекарство от болезни (ведь недостаточный прогресс медицины в отдельных областях не является поводом, чтобы обманывать етих людей, правда?) Лучшие умы многоуровневого маркетинга бьются над решением. Пока в муках родился гениальный ответ на вопрос - БАД лекарство или нет?- А вы-то сами как думаете (с плавным переходом к приведенной Вами демагогии о "природном" и " усваиваемом")
У Вас есть шанс внести посильный вклад в решение етой нерешаемой теософской задачи. Было бы время, и- то самое здоровье....

[DrAnusha]

Присоединяюсь полностью к мнению коллег! Однако, если Ваш доктор грешит на Питерскую погоду, у Вас нет проблем с грамотными кардиологами - есть целый Центр им. В.А.Алмазова, где, хоть и не идеально (идеально не бывает нигде!), но доктора подбираются по принципу грамотности, и лечат по международно принятым программам, а не чем-то мифическим. Увы и ах! Таких "искренних", как Ваш доктор сейчас очень немало. Быть может, они и вправду, уверовали во что-то, но больным от этого не легче и не лучше!
Анна (Владимировна), врач

[skakunova]

"Все лгут" (с) Др. Хауз
И Вы скажите, что пьёте БАДы... Только не говорите, что помогают - вдруг это ещё имеет значение для врача.

:appl:

Огромное спасибо всем ответившим в теме. :aj:

[Chevychelov]

наверное, речь все-таки не о цыганах, а- о уличных мошенниках :)

Приношу глубокие извинения цыганам! Я неправильно выразился.

[Mirnaya]

Месяца два назад ходила в поликлинику по месту жительства к урологу.Сделали УЗИ-мочекаменная болезнь и опущение почки.А он мне БАДы прописал.Даже 2.Бандаж посоветовал ещё купить и носить.Ни одного лекарства я не увидела.:o.

[arruah]

Искал информацию про Капилар и наткнулся на эту тему. Сам я к БАДам отношусь с подозрением даже можно сказать негативно. Одно время я почти неделю убил на доказательство того что Тянь Ши это лохотрон своей бывшей жене, но.
Мою маму 15 лет назад сбила машина, было три перелома. Гематома на голове была размером в чуть ли не в саму голову, было время когда скорую вызывали два раза в сутки. Болела голова врачи поставили диагноз Дисциркуляторная энцефалопатия. Скорая приезжала ставила укол магнезии и уезжала.
Врачи пожимали плечами. Выписали рецепт на целебралезин, стоил безумно дорого по тем временам сейчас не знаю но дело не в цене он помогал временно через неделю после уколов опять все повторялось. Это были девяностые годы и городок у нас был провинциальный возможно мед. специалисты все разъехались если были. Не знаю хорошие были советские врачи или нет, но в то время те которые были не смогли маму вылечить. В силу характера она не стала чахнуть дома на таблетках и искала другие пути.
Ходила на иглотерапию (не знаю как тут относятся к иглотерапии но иглы я тоже не продаю) помогло но тоже временный эффект. Делала семейная пара из Китая уж не знаю были ли они специалисты или просто гастробайтеры.
Потом начала обливаться по системе Порфирия Иванова ушла в это с головой, ходила босиком по снегу (соседи шарахались) ходила с другими на речку обливаться, возможно она скрывала (хотя как можно скрывать приступы головокружения, когда конечности коченеют и сопровождается все это судорогой) но эффект был. Я сам даже начал этим заниматься, на речку конечно не ходил голодовку не держал, но утром два ведра с удовольствием на себя опрокидвал (жили в частном доме). Но это уже целый рассказ получается. В общем был эффект.
Но все же раза три в месяц это повторялось когда всходит солнце и заходит, даже не знаю как это связано.
В общем через лет 10 она бросила обливаться дескать болезнь уже отошла. Но она не отошла и как ей отойти это же нужно томографию проходить лечить. Она боится томографии - вдруг это опухоль.
Но дело не в этом.
В общем я так понял что у нее в головном мозге не проходимость капилляров это я вычитал из диагноза. Начал искать в интернете и наткнулся на этот БАД так как он продается в аптеке без рецепта то не должен иметь серьезных побочных эффектов. Мы решили что мама попробует их принимать.
И в общем говорит что ей помогает.
И вот теперь для меня задача это эффект плацебо или действительно есть эффект ?

Прошу уважаемых мною экспертов, если у вас ответ типа "1.нет, 2.нет, 3. нет" или "чушь" воздержитесь от ответа либо ответить по существу вопроса.
И повторю, обвинять меня в лояльности к продавцам БАДов либо самим продавцом просто глупо я купил этот БАД в обычной аптеке найдя информацию в интернете.

[BBC]

Ответ по существу легко находится в поиске по форуму.
Специалист, возжелающий в тысячный раз переписать одно и тоже, будет перенаправлен в профильный раздел для получения индивидуальной психотерапии.

[Nastydoc]

перечитала тему...мда....слов нет.

[DmitryCat]

эх БАДы, БАДы, сколько знакомых на них сидят, сначала мягко отговаривал, но увы все временно
пока сам человек не поймет, только тотальный контроль поможет :)
а может и к лучшему, что они есть, купил - выпил ни пользы ни вреда, а моральное удовлетворение получил, и продавец тоже с профитом - все довольны :)

[Gratis]

эх БАДы, БАДы, сколько знакомых на них сидят, сначала мягко отговаривал, но увы все временно
пока сам человек не поймет, только тотальный контроль поможет :)
а может и к лучшему, что они есть, купил - выпил ни пользы ни вреда, а моральное удовлетворение получил, и продавец тоже с профитом - все довольны :)

А мочи попить -вообще бесплатно можно!

[DmitryCat]

А мочи попить -вообще бесплатно можно!
нет, это не то, бесплатное не ценится и соответсвенно не лечит :ab:

[Gratis]

нет, это не то, бесплатное не ценится и соответсвенно не лечит :ab:

Вы, что же, предлагаете мочой торговать?

[Lubov23]

Я считаю, что добавки добавкам рознь. Есть действительно качественные, с подтвержденной эффективностью и полным контролем безопасности для потребителя. Другое дело, что добавки только корректируют рацион питания различными веществами: витаминами, минералами, соединениями растительного и животного происхождения и т.д. Они никак не смогут заменить лекарственную терапию. Могут назначаться как общеукрепляющие, витаминезирующие препараты во время заболевания и в период восстановления после болезни.

[BBC]

Я считаю, что Вы неэтичный бадоторговец и несете рекламный бред.

[Lubov23]

Я считаю, что Вы неэтичный бадоторговец и несете рекламный бред.

Можно услышать каки-либо аргументы в пользу Вашего заявления? Или это только эмоции?

[BBC]

Да, конечно, можно - у нас демократия и каждый может хотеть услышать все, что он пожелает.
мы много лет обсуждаем использование БАД - Вы можете прочитать все архивы. На основании представленных обсуждений повторяю персонально для Вас - нет ни одного доказательства хоть какого либо доказательства положительного влияния добавок на здоровье человека. Поэтому Ваши рассуждения про "общеукрепляемость" - бред.
Поскольку Вы этим торгуете - бред рекламный.
Что непонятно? Или Вы готовы доказать в соответствии с принципами ЕВМ полезность БАД?

[Lubov23]

Ни одного вразумительного аргумента. Одно сотрясание воздуха.

Если Вы врач, Вы же первый выписываете пациентам то, что в данный момент Вам выгодно, что продвинули мед. представители.

Я не человек с улицы, и вижу всю картину изнутри. Противно когда приходишь в аптеку, либо на прием к врачу, а тебе втюхивают что подороже и пораскрученние.

Ваш коллега не далее чем в этой ветке форума посоветовал принимать женщине различные бады, что подтверждает верность моих слов.

Диалог принимает какой-то неадекватный характер. Умерьте свой пыл. Аргументы пожалуйста, ДОКТОР.

[BBC]

Аргумент № 1 БАДы не имеют доказательств эффективности. Воздействуют на организм не более чем сено. Так зачем платить?
Аргумент № 2 Врач выписывает не то, что "продвинули" такие как Вы, а то что показано. Иначе это плохой врач.
Аргумент № 3 Мои коллеги здесь БАДов не назначают. За "людей не с улицы" ответственности не несем.

Грубить не надо - чревато.

[Lubov23]

Месяца два назад ходила в поликлинику по месту жительства к урологу.Сделали УЗИ-мочекаменная болезнь и опущение почки.А он мне БАДы прописал.Даже 2.Бандаж посоветовал ещё купить и носить.Ни одного лекарства я не увидела.:o.

Здесь даже тема так называется: Что делать если БАДы прописал врач. Я думала Вы врач, потому и сказала, что Ваши коллеги назначают. Если Вы не врач, как Вы можете тогда рассуждать на эту тему?

Я Вам и не грублю, мне кажется, что грубите Вы (один бадоторговец чего стоит). На то это и дискуссионный клуб чтобы высказывать свое мнение, пусть и неприятное другим.

[BBC]

Не всяко, что в поликлинике, называется коллегой - здесь коллеги выделены цветными никами и за них я уверен. Еще за полмиллиона врачей отвечает министр.
Строго по сабжу - если БАДы прописал врач, бежать от такого врача к разумному.
Для тех, кому кажется странное в структуре форума предусмотрен отдельный раздел. Иные читают правила и архивы и им ничего не кажется.

Дискуссионный клуб предполагает дискуссию (см. в словаре, чем это отличается от болтовни). Для того, чтобы высказать мнение, надо его иметь. И аргументировать. Пока доказательств не вижу. "Смотрите мою страничку и несите мне деньги" - не принимается.
"Бадоторговец" ... - а как еще называть торгующих сеном (ой, простите) БАДами?

[DmitryCat]

Вы, что же, предлагаете мочой торговать?

конечно нет, но возможно в будущем более дорогая моча, будет лучше "лечить", кто нибудь да воспользуется этим эффектом :ab:

[Evelina47]

С интересом прочитала тему. Не скажу, что я фанат БАДов, но всё же периодически употребляю и вот почему. Я живу в Литве и у нас последние годы стало очень проблематично купить хорошую, морскую, а главное свежую (не трёх-четырёх дневной давности) рыбу. Но рыбу надо есть 2 раза в неделю, поэтому я покупаю БАД с рыбьим жиром и Омега 3. Ведь когда-то в детстве, в детских садах нам всем давали ужасно противный, рыбий жир . Значит польза от этого была ?

Или вот ещё одна моя проблема-ночью вдруг просыпаюсь от того, что судоргой сводит ногу. Чаще всего бывает в зимнее время года, когда мало солнца. Тогда я начинаю пить кальций+магний +вит.Д(БАД)и всё проходит,но если только забываю и пропускаю дней пять -судорги возвращаются. Должна сказать, что мне 48 лет, у меня остеопения и тиреотоксикоз 1ой степени, обнаруженный в детстве, таблеток не пью. И врачи всегда рекомедуют мне принимать кальций курсами. Прокомментируйте, пожалуйста . Может я выбрасываю деньги на ветер ? Как вы думаете, уважаемые врачи ?

[Vlad34]

Вы непременно хотите чтобы Вас разубеждали касаемо БАДов и рекомендовали обратиться к врачу для уточнения, что же есть "остеопения?" и "тиреотоксикоз 1 степени с детства"?

[Evelina47]

Всё понятно . Вопросов больше нет. Спасибо.

[Lubov23]

Скажите, пожалуйста, уважаемый Валерий Валерьевич Самойленко, а Вы сами лично или Ваши дети никогда не принимали "сено" в виде витаминов, настоек, сиропа шиповника, наконец?
Если я правильно Вас поняла, то Вы являетесь ярым противником БАД? Тогда каждый из нас останется при своем мнении. Спасибо большое за Ваши ответы, они еще раз мне показали, что сколько людей, столько и мнений. Извините за грубость и всего Вам самого хорошего, особенно здоровья.

С уважением, Lubov23.

[BBC]

Принимал.
Сироп шиповника - в детстве, ибо вкусно. выпрашивал у бабушки.
Настойки домашнего приготовления - безусловно, если под хорошую закуску.
Витаминки ... только С в делеком детстве, потому что кисленько.

Но только в гастрономических целях. Вне связи с сотоянием здоровья.
Сено - никогда.

[MaximProsha]

Принимал. ...
Витаминки ... только С в делеком детстве, потому что кисленько.
Но только в гастрономических целях. Вне связи с сотоянием здоровья.
Сено - никогда.

Значит, Вы принципиально с раннего детства отказались от витаминно-минеральных комплексов и клетчатки? Против таких добавок продолжают выступать уже немногие, большинство врачей по крайней мере не против. Тогда как Вы питаетесь? (Если едой из обычных магазинов, то я спрошу о состоянии Вашего здоровья).

[aberzoy]

Если едой из обычных магазинов, то........А что вам не нравится в обычных магазинах?

Мясо, рыба, овощи, фрукты, различная зелень в ассортименте?

Или вы питаетесь только сеном из баночек?
:eek:

[BBC]

Из них родимых, из обычных.
Не жалуюсь.

[MaximProsha]

Из них родимых, из обычных.
Не жалуюсь.

Хорошо, когда генетика хорошая, рад за Вас. Большинству прочих так не везет. К пенсионному возрасту почти у каждого развивается несколько хронических заболеваний. Лично мне это самое "сено" (клетчатка) явно улучшает самочувствие. Витамины и минералы тоже. Например, прием препарата с хромом удивительно быстро (за 2-3 дня) снимает повышенную тягу к сладкому. Наверное, в обычных продуктах его недостаточно. Так что, возвращаясь к названию темы, если врач посоветует такие БАДы пить, то стоит прислушаться.

[MaximProsha]

А что вам не нравится в обычных магазинах?


Да много чего не нравится, особенно качество продуктов. Мясо, яйца, молоко, фрукты с базара нравятся гораздо больше. Как будто мы с Вами в разных странах живем, что Вы такое спрашиваете :ad:

[Iluhin]

Мы с Вами не то что в разных странах, мы на разных планетах живем. Вы можете есть хоть хром, хоть молибден. К теме разговора Ваши пищевые извр... пристрастия не имеют никакого отношения.

Перед тем как писать глупости, попробуйте почитать. Позиция к БАД на форуме однозначная и аргументированная. Если что-то в аргументах останется непонятным - спрашивайте, создав отдельную тему. Реплики про улучшение самочувствия и снятие тяги к сладкому не принимаются.

[Vlad34]

Уважаемый MaximProsha, Вы имеете полную свободу в своих гастрономических пристрастиях, и вольны кушать все, что заблагорассудится. О влиянии на здоровье и самочувствие человека свежих/несвежих пищевых продуктов можно говорить долго. Приблизительным выводом будет "Кушать свежо, вкусно и разнообразно непременно лучше и приятнее, чем наоборот". Но тема звучит "Что делать, если врач прописал БАД?" Напоминаю, БАД - эта некая субстанция, фасованная в красивые баночки, на которых написано, что данная субстанция восполняет нехватку всего сразу, болезни отступают, возрадуйтесь же. В общем воскрешает мертвых. Современный врач, в своих рекомендациях и назначении терапии, не должен использовать рекламные слоганы и наборы восторженных отзывов. Поэтому если врач рекомендует БАД, то рекомендуется сменить врача. Все. Пополнять набор восторженных отзывов не нужно, на РМС это не имеет смысла. Дабы не провоцировать дальнейшую бесплодную дискуссию - тема закрыта.