[Nika44]

Уважаемые врачи, прокомментируйте, пожалуйста, мой случай:
мне 44 года, рост 163 см, вес был всегда 60-63 кг, сейчас вес около 69 кг, резкое похудение на 11 кг. на фоне стресса было однажды в 1999 г., но к 2001 г. вес восстановился. Симптомы тиреотоксиокоза с 2003 г., лечение мерказолилом, тирозолом, пропициллом не помогло, причём по результатам анализов, чем выше были уровни Т3 и Т4, тем выше был уровень ТТГ, снижение Т3 и Т4 вело к снижению ТТГ. В конце 2007 г. у меня случился пароксизм мерцательной аритмии. В мае 2008 г. я поступила в Обнинск для проведения курса радиойодтерапии со следующими результатами на фоне 8 дневной отмены тирозола 40 мг/сутки:
ТТГ - 0,21 mlu/ml (0,25-4)
T3 cв. - 39,8 пмоль/л (3,1-6,5)
Т4 св. - 53 пмоль/л (9-23)
Суммарный объём - 67,8 ml.

16 мая я получила I 131: 23,5 мКи, пересла нормально.

24.06.2008
Т4 св. - 19,3 пмоль/л (9-22)
ТТГ - 0,006 мЕд/л (0,4-4)

Накануне я прекратила принимать тирозол и после 24.06.08 никаких медикаментов не принимала, не курю.

24.07.2008
ТТГ - 0 мМЕ/л - не определяется (0,3-4)
T3 cв. - 3,4 пмоль/л (2,5-5,8)
Т4 св. - 15 пмоль/л (10-25)

14.08.2008
Результаты УЗИ: положение - обычное, форма - правильная, перешеек 0,6- до 0,5 см; правая и левая доли - не увеличены; толщина прав. д. -1,8 см, левой доли - 1,9 см, ширина - 2,2 см и 2,0 см, длина 4,5 см и 4,6 см, объём - 10 и 11 см, контуры - ровные, форма долей - правильная, эхоструктура - неоднородная, заключение - диффузные изменения ЩЖ.

18.09.2008
ТТГ - 0 мМЕ/л - не определяется (0,3-4)
Т4 св. - 21,1 пмоль/л (10-25)
Са2+ иониз. - 1,19 ммоль/л (1,05-1,3)

Таким образом ТТГ у меня так и не поднялся, а Т4 опять начал расти, что меня очень расстроило. Причём последние 3 месяца у меня было очень хорошее самочувстие, не было проблем ни с давлением, ни с сердцем, не было также аллергии, что меня при приёме тиреостатиков очень беспокоило.
Мой вопрос, почему у меня ТТГ находится в прямой зависимости от уровня Т3 и Т4, а не в обратной, как при "классическом" ДТЗ?
Нужно ли мне возобновлять приём тирозола и можно ли одновременно начать принимать тироксин, чтобы опять не вырос зоб?
Какую пищу лучше принимать, йодированную? или исключить её из рациона?
До сих пор единственный ответ, который я слышу от своего эндокринолога: ТТГ очень долго остаётся подавленным, нужно подождать. Однако, судя по результатам анализов, когда значительно увеличены Т4 и Т3, ТТГ очень быстро тоже реагирует на это увеличением. У меня сохранились результаты анализов с 2003 г., тенденция одна и та же. Пожалуйста, объясните, в чём может быть причина и какие дополнительные обследования нужно пройти. В 2003 г. у меня подозревали микроаденому гипофиза, но в 2004 г. при повторном МРТ в диагнозе написали: умеренная неоднородность структуры аденогипофиза. С глазами и со зрением пока особых проблем нет.
Буду благодарна за Ваши комментарии.

[Melnichenko]

Окончательное решение о необходимости повторного курса иода 131 принимаеется через полгода
ТТГ настолько блокирован при ДТЗ, что порой долго остается подавленным
Микроаденома - ложный след
Надо контролировать и Т3

[Nika44]

Спасибо за Ваш комментарий, но это, простите, не ответ на мои вопросы.
Почему у меня исчез ТТГ, когда нормализовались показатели Т3 и Т4? Ведь до лечения радиойодом ТТГ был не подавлен, он был практически у нижней границы нормы! Что тогда воздействует на ТТГ сейчас, когда практически у меня нет ДТЗ, гормоны и размер щитовидки в норме? Формулировка: ТТГ долго остаётся подавленным, не подходит, ТТГ очень быстро отреагировал снижением с 0,21 до 0,006 в течение месяца после радиойода, почему никто не видит очевидного? У кого-нибудь есть другое объяснение?

[Melnichenko]

Потому, что ТТГ отражает ситуацию за 2 ( два ) прошедших месяца и перед радиоиодом он отражал сумму бывшего компенесированного тиротоксикоза и отмены

Сейчас может воздействовать как бывшая деструкция ( все высыпалось ) так и начинающийся рецидив ( нет данных по Т3 )

Более того, те самые АТрТТГ , которые вызвали ДТЗ, тоже не надо сбрасывать со счетов

Не надо сбрасывать и возможность поступления в лабораторию ДРУГИХ наборов для определения ТТГ ( их чувствительность и специфичность важны и не есть константа )

Кривая стандарта для определения ТТГ не линейна и минимальная ошибка в низком и высоком диапазоне резко меняет показатель
Речь не идет о задачке для второго класса средней школы - речь идет об одном из показаелей, закономерности измеения и ошибки оценки которого врачам хорошо известны

Поэтому по всему вам дан важный для Вас ответ - оценка проводится ЧЕРЕЗ полгода, все остальное не важно и усложняет жизнь понапрасну

[Nika44]

Значит ещё два месяца ничего не предпринимать и тирозол не пить? Мой эндокринолог советует начать пить тирозол 10 мг хотя бы в сутки, я боюсь рецидива.

[Melnichenko]

Если бы прием тирозола обеспечивал профилактику рецидива, я поддержала бы этот совет

[Nika44]

Большое спасибо! К сожалению, на своём горьком опыте могу сказать, что приём тирозола в разных дозах вплоть до 60 или 80 мг/в сутки практически никак не влиял на результаты св. Т3 и Т4, они не снижались до нормы, ТТГ не трогался с позиции 0,01. Я переходила на пропицил скорее для собственного успокоения и из-за аллергии. Пошла бы на операцию, но страх, что корень зла не в щитовидке, а что-то другое заставляет её так работать, оставлял мне надежду на излечение без операции, но теперь и она тает... Что же мировая наука движется только в направлении оперативного излечения, других вариантов не рассматривает?

[Melnichenko]

То другое, что заставило щитовидную железу неправильно работать, называется АТрТТГ,а что заставило вырабтаываться в немерянных количествах АТрТТГ обсуждается человечесвтом и знание оного не может вам помочь практически сегодня

Резистентность к тиростатикам ( Ваш рассказ об отсутствии эффекта тирозола на уровни Т3 и Т4 ) в мире практически не существует, и проблема обычно в сроках определения/ запачканности иодом в фармакологических дозах

Но я не понимаю смысла разговора сейчас : никто в мире не сказал, что есть 100% вероятность разрушения железы некоей дозой радиоиода- немало людей, требующих одного и даже двух повторных приемом ( особенно в нашей стране, где дозы , прямо скажем, нередко маловаты ), кроме того, мы с вами оцениваем просто неготовый продукт- это все равно, что обсуждать перспективы вкуса пирога, вынув его полусырым- в чем смысл?
Будет нужен повторный курс- что ж , значит нужен
Это не первая ситуация на Земле, когда в один прием всех проблем не решить

[Nika44]

Поздравляю Всех с наступившим Новым годом и желаю здоровья!

К сожалению, с момента моего последнего сообщения я дважды сдавала анализы и они ухудшаются:
20.11.2008
ТТГ - 0 мМЕ/л - не определяется (0,3-4 мМЕ/л)
T3 cв. - 7,4 пмоль/л (2,5-5,8)
Т4 св. - 24,3 пмоль/л (10-25)

15.01.2009
ТТГ - 0,06 мМЕ/л - (0,3-4 мМЕ/л)
T3 cв. - 6,9 пмоль/л (2,5-5,8)
Т4 св. - 32,6 пмоль/л (10-25)

Ясно, что наступил рецидив. И всё-таки я позволю себе спросить ещё раз: если посмотреть мои результаты в первом сообщении, то всё-равно получается, что с ростом Т4 св. растёт и ТТГ. Я просмотрела почти все сообщения на форуме, классическая картина тиреотоксикоза - это когда при высоких титрах Т3 и Т4 остаётся долго подавлен ТТГ, но когда Т3 и Т4 удаётся снизить, будь то тиреостатиками или РЙ, то ТТГ достачно быстро поднимается до нормы и в идеале выше нормы, т.е. достигается гипотериоз, что как Вы пишете является целью при радиойодтерапии. Но если в моём случае ТТГ достигает практически нормы при достаточно высоких значениях Т3 и Т4 и опускается резко или вообще не определяется при нормальных показателях Т3 и Т4 на протяжении почти 5 месяцев!, и вновь поднимается до 0,06 при существенном росте Т4? Всё же это кажется мне ненормальным...

Вы в каком-то из сообщений пишите, что "повышение ТТГ говорит о том, что тироксина недостаточно...", а у меня получается, что ТТГ повышается только, когда тироксина в избытке? Что может быть причиной? Большое спасибо заранее за Ваши комментарии.
Кстати, давление и общее самочувствие, а также объём щз сейчас в норме.

[Anna_Shvedova]

и вновь поднимается до 0,06 при существенном росте Т4?
Эндокринолог никогда не скажет "поднимается до 0.06". ТТГ 0.06 - подавленный ТТГ, тиреотоксикоз, и в практическом плане этот показатель ничем не отличается от ТТГ 0.006 или от "ТТГ не определяется".

"повышение ТТГ говорит о том, что тироксина недостаточно...", а у меня получается, что ТТГ повышается

Ваш ТТГ НЕ повышается, он остается низким, не нужно примерять на себя слова, относящиеся к гипотиреозу. К сожалению, нужен повторный курс РЙТ.