[VeraNK]

Здравствуйте. Мне 45 лет, женщина, 175 см,75 кг, без вредн привычек, из хр болезней: ИБС, ПИКС, состояние после разрыва гигантской AVM СМА с гемотампонадой правого бокового желудочка и грубым дислокационным синдромом,удаления в/мозговых гематом глубинных отделов правых лобной и височной долей, введения церебрального трансплантанта( субарахноидально),хр гастрит, хр постгеморрагическая железодефицитная анемия. Вопрос такой: Весной я лежала в НИИ кардиологии им. Мясникова.Там врачи рекомендовали мне прием предуктал МВ- 35мг по 1 табл 2раза в день, а вчера в поликлинике м/ж сказали, что бы вместо предуктал МВ я принимала милдронат. Уважаемые доктора, подскажите, пожалуйста - что мне лучше принимать- ПРЕДУКТАЛ МВ или МИЛДРОНАТ? Благодарю за ответ. Вера.

[acha]

ни в том ни в другом препарате необходимости нет, т.к. ни один из указанных препаратов не обладает достаточным уровнем доказательности эффективности

[Dtver]

Видите ли, серьезных доказательств эффективности милдроната при той или иной сердечно-сосудистой патологии на сегодняшний день нет.
У триметазидина (предуктала) есть своя довольно узкая ниша, но, сдается мне, не в Вашем случае.

[VeraNK]

Видите ли, серьезных доказательств эффективности милдроната при той или иной сердечно-сосудистой патологии на сегодняшний день нет.
У триметазидина (предуктала) есть своя довольно узкая ниша, но, сдается мне, не в Вашем случае. А в каком случае он поможет? Спасибо, доктор, за ответ, пожалуйста, подскажите, что могло бы мне помочь в моем случае?
Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[acha]

А в каком случае он поможет?
в моем понимании ни в каком. дело в том, что показанием назначению предуктала (по результатам некоторых исследований, которые лично у меня вызывают сомнения) ситуация, в которой показано оперативное вмешательство, в ином случае необходимости в нем нет, особенно учитывая, что нет положительного влияния ни на продолжительность жизни, ни на ее качество, ни на риск развития осложнений заболевания.

[Dtver]

Ну, собственно, Вам коллега уже ответил:
[QUOTE=acha;523248]показанием назначению предуктала (по результатам некоторых исследований, которые лично у меня вызывают сомнения) ситуация, в которой показано оперативное вмешательство[\QUOTE]
От себя добавлю - и нет возможности его выполнить.
Вы задали вопрос - Вам объяснили, что принимать ни тот, ни другой препарат особого смысла нет. А в каком - Вашем случае? Вы же уже не первый раз на форуме и, наверняка, знаете, как лучше формулирвать вопросы, чтобы получить исчерпывающий ответ, правда?
На всякий случай: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[VeraNK]

Здравствуйте. Мне 45 лет, женщина, 175 см,75 кг, без вредн привычек.Весной я лежала в нии кардиологии им Мясникова. Там мне поставили диагноз- ИБС, стенокардия напряжения 2 ФК, ПИКС, состояние после разрыва гигантской AVM СМА с гемотампонадой правого бокового желудочка и грубым дислокационным синдромом,удаления в/мозговых гематом глубинных отделов правых лобной и височной долей, введения церебрального трансплантанта( субарахноидально),хр гастрит, хр постгеморрагическая железодефицитная анемия. Там врачи рекомендовали мне прием предуктал МВ- 35мг по 1 табл 2раза в день, а в поликлинике вчера вместо предуктала выписали милдронат. Сегодня мне на Вашем форуме обьяснили, что оба эти лекарства мне не помогут и поэтому я решила спросить - какие лекарства мне помогут, если поставили такой диагноз? Я, как смогла, постаралась правильно сформулировать свой вопрос. Если, что не так- подскажите- как надо. Надеюсь Вы меня поймете и поможете советом. Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[acha]

1. а когда был инфаркт?
2. как Вы переносите физическую нагрузку, и что Вас беспокоит?

[VeraNK]

Здравствуйте, доктор. Спасибо за ответ. ОИМбыл в 2000г. Физические нагрузки переношу плохо- начинает ся сердцебиение, боли в сердце и не хватка воздуха- задыхаюсь и сразу- резкая слабость- хочется срочно лечь.- Вот это и беспокоит, а особенно- сильная слабость при нагрузке.

[acha]

какие препараты принимаете сейчас постоянно?

[VeraNK]

Спасибо, доктор, за столь быстрый ответ. Сейчас постоянно принимаю: кавинтон,фенотропил, кетонал, флуконазол, ( до вчерашнего дня принимала предуктал мв) и сорбифер дурулес.

[acha]

1. кавинтон и фенотропил - ноотропы, эффективность которых не доказана
2. кетонал- НПВС, а на сколько я помню у Вас отмечены проблемы с ЖКТ, напомните какие
3. с какой целью и в какой форме применяете флуканазол?
4. и напомните пожалуйста какие у Вас проблемы со свертывающей системой крови

в данном перечне нет ни одного препарата который показан при ИБС...

для обсуждения с Вашим врачом:
1. необходимость приема бетаблокаторов
2. необходимость приема ИАПФ
3. необходимость приема статинов

[VeraNK]

Спасибо, доктор, за быстрый ответ.У Вас удивительная память - действительноу меня проблема с жкт- почему то бывают повторные жкк, хотя на рентгене живота- просто хр гастрит- т е язвы нет. Но кетонал мне выписывают из за сильных болей. Флуконазол принимаю по 1 капсуле(150мг) в неделю, т к у меня ВИДС и диссеминированный кандидоз из за того, что когда трансплантологи ввели мне субарахноидально церебральный трансплантант, они давали мне много иммунодепрессантов. Кавинтон и фенотропил мне почему то рекомендовали нейрохирурги- вот я и принимаю их на всякий случай. Доктор, Вы советуете мне бетаблокаторы и ИАПФ. П одскажите, пожалуйста, что это такое( хоть одно название- как спросить в аптеке), зачем они нужны и чем они мне помогут- избавят ли от слабости? Благодарю за ответ. С уважением, Вера. P.S. Существует ли какое - нибудь лекарство, которое поможет избавиться от сильной слабости?

[acha]

не зная причин кровотечения из ЖКК я бы поостерегся с длительным приемом НПВС (кстати боли где?)
названия не подскажу, потому как нужно Вам не в аптеку, а к врачу для подбора доз препаратов, ведь вполне возможно, что эти препараты по какойто причине Вам противопоказаны, а мне это не известно.

[VeraNK]

Спасибо, доктор, за советы. Причину жкк все равно не узнать, а обезболивающее мне нужно т.к. болит много чего: болят суставы левых конечностей т к там атрофия мышц и очень больно двигаться - у меня любое движение- через боль, я вообще живу через боль. плюс еще болит голова-т к большая ликворная киста левой гемисферы и рубцовоспаечный церебральный процесс и еще( правда не так сильно) болит левый бок т к там- хр гастрит. Врачи думают, что кровит именно оттуда- из дпк.И еще, - что такое бета блокатор я догадалась- наверное, мексикор( его мне тоже выписывают), а вот что такое ИАПФ- даже не представляю( подскажите, пожалуйста) наши врачи в поликлинике уперлись в милдронат, кавинтон и мексикор, а другого не выписывают. Доктор, скажите- правда ли что , тромбо-асс хорошо лечит сердце и помогает избегать повторного кровоизлияния? Мне как то врачи говорили, что с этими целями нужно принимать тромбо-асс. Благодарю за ответ. С уважением, Вера:)

[acha]

1. мексикор столь же не нужен как и предуктал с милдронатом
2. блокаторы это например бисопролол и метопролол, но без назначения врача их принимать нельзя
3. ИАПФ - эналоприл, рамиприл, лизиноприл так же только по назначению врача
4. тромбо-асс антиагрегант, зная Вашу ситуацию (с кровотечениями )исключительно поверхностно пока что рекомендовать Вам тромбо-асс не буду. нужно время что бы ознакомиться со всеми Вашими темами

[VeraNK]

Для acha от VeraNK. Доктор, мне сегодня сказали, что больные, перенесшие инсульт, имеют очень высокий риск повторного инсульта, и надо принимать лекарства для предотвращения повторного инсульта. ПОЖАЛУЙСТА, ДОКТОР, СКАЖИТЕ- какие лекарства помогут мне снизить риск повторного инсульта???!!!Я не перенесу больше ни трепанаций, ни трансплантаций -это было очень страшно. Я еще после первого инсульта не совсем прижилась. Пожалуйста посоветуйте. Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[acha]

у Вас был геморрагический инсульт?

[VeraNK]

Здравствуйте, доктор, спасибо за ответ. У меня был разрыв гигантской AVM СМА с грубым дислокационным синдромом и гемотампонадой левого бокового желудочка. СМП привезла меня в СКЛИФ и там экстренно сделали трепанацию, удалили гематомы глубинных отделов правых лобной и височной долей, но операция была тяжелой - 6 часов на открытом мозге и оказался поврежден дыхательный центр и я очень долго после этого была на ивл и меня перевели в НИИ Т и И О ( к Шумакову) там мне субарахноидально ввели церебральный трансплантант и я вскоре задышала сама, но трансплантологи давали мне иммунодепрессанты и у меня теперь ВИДС и хр диссеминированный кандидоз. Врачи сказали, что вернули меня с "того света". Они, конечно- классные специалисты и профессионалы. Но на самом деле все это было очень страшно и больно и сейчас я так до сих пор и не прижилась . И поэтому мне очень не хочется повторения. Надеюсь, Вы меня поймете и посоветуете- как этого избежать?Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[acha]

невозможно оценить риск не зная что случилось с АВМ.

[VeraNK]

невозможно оценить риск не зная что случилось с АВМ.Доктор, она разорвалась, когда я наклонилась чтобы поднять ребенка, упавшего на пол- дочка тогда весила 8-9 кг и у меня произошел инсульт. А сегодня мне сказали, что у больных, пернесших инсульт, очень большой риск повторного инсульта и для его предотвращения надо принимать лекарства, и поэтому я решила спросить у Вас- какие лекарства снижают риск повторного инсульта? Благодарю за ответ.С уважением, Вера

[acha]

в таком случае только аспирин и статины + адекватное лечение ИБС. помним, что с аспирином не все ясно из за рецидивирующих кровотечений из ЖКТ, так что он исключен

[DRUG_]

А я бы попросил Вас напечатать все рекомендации из выписки института кардиологии Мясникова. Ведь что-то они там подобрали...
Так будет проще Вам посоветовать!

[VeraNK]

Здравствуйте, Ростислав Ярославович. Спасибо за ответ. Выписка из нии кардиологии Мясникова у меня только одна, рекомендации такие: прдолжить лечение, назначенное нейрохирургами; соблюдение диеты с ограничением поваренной соли , жидкости до 1-2 л в сутки, продуктов с повышенным содержанием холестерина, легкоусвояемых углеводов, ограничение приема жиров животного происхождения, острой и жареной пищи, крепкого чая и кофе, соблюдение режима труда с ограничением эмоциональной нагрузки; постоянный прием препаратов: нолипрел- таб 1 р/д в 8.00 утра ; кораксан- 7, 5мг по таб 2 р/д; предуктал МВ- 35 мг по 1таб 2 р/ д; при повышении давления выше140 мм рт ст дополнительно принять капотен 12,5-25 мг под язык.; наблюдение невропатолога, кардиолога, гастроэнтеролога, эндокринолога,венеролога, по м/ж, париет20 мг- по1 таб 2р/д, малокс по 1 пак 3-4 р/д, курсы противоязвенной терапии каждые 6 месяцев в течение 3-4 недель нолицин 400 мг по1 таб 2 р/д , таривид 200 мг- по 1таб 2р/д, валтрекс-500мг по 1 таб 2 р/д. Ну и контроль всяких анализов и обследования - узи экг... и т д и т п. Чем из всего этого Вы бы посоветовали мне лечиться? Нейрохирурги рекомендовали фенотропил и кавинтон, которые не имеют эффекта, милдронат- тоже. Чем мне есть смысл лечиться? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.:)

[DRUG_]

Уважаемая Вера!
Прочитав все рекомендации, напечатанные Вами, я окончательно пришел к выводу, что интернет консультация невозможна в Вашем случае.
Я рекомендовал бы обратиться на очный прием к АДЕКВАТНОМУ кардиологу, в том числе, ели Вам сложно добраться до клиники, можно попробовать договориться, чтобы доктор посетил Вас. Причем желательно это сделать быстрее.
Я думаю, в Москве, с этим не должно возникнуть проблем. Все таки, не уездный город Н.

[VeraNK]

Здравствуйте, Ростислав Ярославович. Спасибо за ответ. Вообще-то Ваш ответ меня немного удивил. Почему в моем случае невозможна интернет консультация? В чем проблема? Иеще - Вы советуете поискать адекватного кардиолога. Разве кардиологи из Мясникова рекомендовали мне что- нибудь не то? Что конкретно не подходит мне из их рекомендации? Пожалуйста, доктор, скажите- ведь других рекомендаций у меня нет.И я не поняла - почему Вы советуете консультацию кардиолога быстрее?- Разве у меня дела так плохи ?- что именно так плохо, почему надо спешить? Пожалуйста, Ростислав Ярославович, обьясните. Благодарю за ответ. С уважением, Вера.:)

[DRUG_]

есть группы препаратов, которые возможно было бы Вам назначить для лечения ИБС, ГБ с большей доказательной базой. Это возможно только после очного осмотра.
Но в принципе можете до консультации ограничиться:
"нолипрел- таб 1 р/д в 8.00 утра ; кораксан- 7, 5мг по таб 2 р/д; при повышении давления выше140 мм рт ст дополнительно принять капотен 12,5-25 мг под язык."

[VeraNK]

Спасибо, Ростислав Ярославович, за совет. Но я не поняла- почему Вы советовали поторопиться с консультацией? Я ведь так с весны живу и ничего... А то, что синкопальное состояние было- так ведь это не от сердца, а просто от жкк. В о время жкк у меня всегда падает АД- вот и синкоп. Кстати, подскажите пожалуйста, доктор, может ли быть от падения АД инсульт ? Чем можно быстро поднять АД в таких случаях - выпить побольше кофе??? И обьясните, пожалуйста, почему надо торопиться с консультацией- неужели у меня все так плохо? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.:)

[VeraNK]

для DRUG от VeraNK.УРА!!! Мне сегодня повезло- меня свозили на консультацию к окружному кардиологу- профессору. Он сказал, что, действительно, предуктал мне не нужен- это просто психотерапевтическое лекарство для настойчивых пенсионеров. Не учел профессор, что я тоже пенсионерка. И написал такую замену: вместо предуктала- милдронат; вместо кораксана- конкор- кор; вместо капотена- каптоприл; вместо кавинтона- цинноризин; вместо фенотропила- мемотропил. Как Вы , доктор, - одобряете? Пожалуйста, Ростислав Ярославович, скажите- стоит ли мне принимать конкор- кор, каптоприл, цинноризин, мемотропил? Помогут ли мне эти лекарства? Благодарю за ответ. С уважением, Вера. P.S. Если не трудно, пожалуйста, ответьте что - нибудь на мой предыдущий пост( 12. 08.)- так ли все плохо и насчет кофе для поднятия АД во время жкк. Правда ли, что от падения АД может быть инсульт???!!!

[Zambrozy]

Следует приложить усилия в поиске другого, на этот раз адекватного кардиолога.
Профессор поменял шило на мыло.
Необходимости в приёме предуктала, милдроната, кавинтона,цинноризина и фено-мемотропила, нет, кто бы их не назначал.
Капотен и каптоприл - одно и тоже.

[VeraNK]

Спасибо, доктор за ответ. Пожалуйста, если Вам не трудно, ответьте на мои вопросы из поста 12 08 - все ли уменя плохо с сердцем- почему надо торопиться с консультациями, как поднимать АД при жкк и может ли быть инсульт от низкого давления? Благодарю за ответ. С уважением, Вера. :)

[Zambrozy]

Вы не представили общеклинические анализы. Выраженная слабость может быть следствием анемии. Анемия усугубляет течение ИБС.
Вы говорите о падении АД, конкретно какие цифры?
жкк - желудочно-кишечное кровотечение? При этом подъём АД следует после остановки кровотечения.
Инсульт может быть как при высоком так и при низком далении.Риск развития инсульта значительно снижается при поддержании давления в пределах нормы.Для подбора терапии Вам необходима очная консультация.

[VeraNK]

Спасибо, доктор, за ответ.С уважением, Вера.