[VeraNK]

Здравствуйте. Мне 45 лет, женщина, без вредных привычек, 173см, 75кг. читаю без очков. Была у окулиста, окулист написал вот что : ВГД -OD 18мм.рт.ст. ВГД ОS-20мм.рт.ст. Vis OD=0.4 Vis OS=0.4 OU- оптическиесреды прозрачные. Глазное дно: бледноватое, контурированное. Артерии сетчатки сужены. Вены полнокровны.Salus I.Очагов нет. Я спросила у окулиста- нужны ли мне очки, ведь зрение о,4 на обоих глазах, а он сказал- нет, не нужны. Прокомментируйте, пожалуйста- что у меня с глазами и надо ли мне что то делать? Нужны ли мне очки? Благодарю за ответ.Вера.

[Darina38]

Здравствуйте. Описание глазного дна соответсвтует гипертонической ангиопатии сетчатки. В осмотре, представленном Вами, не хватает данных о коррекции очками. Т.е. указано зрение без коррекции. Далее по правилам следует указать коррегируется ли зрение (повышается ли острота зрения при приставлении соответсвтующих вашей рефракции линз). Дело в том, что если зрение коррегируется, то очки Вам нужны.

[VeraNK]

для Darina38 от VeraNK.Здравствуйте, доктор.Спасибо за ответ. Коррекции очками мне не делали, т к я читаю без очков. К окулисту меня направил нейрохирург не для подбора очков, а чтобы проверить нет ли атрофии зрительных нервов после операции. Пожалуйста, доктор, скажите- есть ли у меня атрофия зрительных нервов, а если есть, то сильная или не очень? И еще- что такое ангиопатия сетчатки, чем она опасна? Будет ли прогрессировать? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[Darina38]

По описанию не видно, есть ли атрофия или нет, так как нет описания диска зрительного нерва, нет также данных о полях периферического зрения. Гипертоническая ангиопатия сетчатки - это гипертоничекое изменение сосудов, т.е повышение тонуса артерий и сужение их калибра. Опять-таки не указано соотношение калибра артерий и вен. Так что нужно задать вопросы о недостающих данных осматривавшему Вас окулисту (коррегируется ли острота зрения вдаль очками или нет, исследовать поля периферического зрения, и каково состояние диска зрительного нерва). Без этого, к сожалению, нельзя сказать ничего определенного.

[AmuRRR]

Vis OD=0.4 Vis OS=0.4 бледноват...контурирован.... Артерии сетчатки сужены. .

Дарине: А так на атрофию похоже?

[Darina38]

Глазное дно: бледноватое, контурированное. .
АмуруRRR. Извините, но по-моему написано так как я вижу. Нет указания на то, что это именно ДЗН бледноват и контурирован, нет данных о том, что острота зрения О,4 - не коррегируется. И кроме того нет данных о картине периферического поля зрения. Поэтому - ввиду недостаточности данных необходимо дополнить статус. А гадать не очень-то хочется, чтобы не ошибиться.:)

[Darina38]

Дарине: А так на атрофию похоже?

А в Вашей видоизмененной цитате на атрофию похоже:aa:

[Ruslan]

Действительно, гадать не стоит, приведенные данные вообще ни о чем не говорят, кроме как о рядовой "шаблонной" отписке окулиста-консультанта. А так и размазанный шоколад на кое-что другое похоже.

[VeraNK]

ДЛЯ Darina38 от VeraNK. Здравствуйте, доктор. Спасибо за ответ. Пожалуйста, скажите- чем опасна ангиопатия сетчатки- ухудшится ли зрение, будет ли болезнь прогрессировать??? Сейчас я вижу неплохо, но как то странно- только то, что прямо передо мной, а то, что слева почти не вижу- Не из за того, что плохо вижу - я просто не замечаю, что слева что то есть.Из за этого мне трудно ходить по улицам- я не уклоняюсь от людей, подходящих слева. Вообще всю картинку перед собой я вижу не полностью, а по частям- если по очереди перевожу взгляд с одной части картинки на другую. Все могу рассматривать как бы по кусочкам, а потом соображаю- как все это может выглядеть вместе взятое.Доктор, пожалуйста , скажите- что у меня с глазами и чем это обычно заканчивается?Я выздоровлю? или может стать хуже? Сохранится ли у меня зрение? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[Darina38]

Здравствуйте. По вашим жалобам можно предположить изменение полей периферического зрения. Я все-таки советую Вам обратиться к другому окулисту, взяв с собой все данные о заключении нейрохирурга, и тщательно обследовать Ваши глаза, чтобы выяснить ответ на вопросы - улучшается ли острота зрения с коррекцией, есть ли изменение полей зрения. После обследования будет ясен диагноз (есть ли атрофия зрительного нерва и каковы прогнозы). Дальше нужно будет наблюдаться в динамике. А гипертоническая ангиопатия сетчатки к изменению зрения и нарушениям полей зрения не должна приводить по идее.

[VeraNK]

для Darina38 от VeraNK.Здравствуйте, доктор. Спасибо за ответ.Я порылась в бумагах и сегодня нашла все- таки старую выписку от2003 года из неврологич отд больницы, где меня смотрел окулист. Там написано вот что: Vis OD=0.1н/корр. Vis OS=0.1н/корр. При проверке полей зрения выявляется левосторонняя гомонимная гемианопсия.Глаза стоят прямо, при разобщении легкое расходящееся косоглазие.Движение гл. яблок удовлетворительное во всех напр.Зрачковых нарушений нет. Гл. дно:ОН - ДЗН бледные, особенно слева, границы четкие, макулярная область не изменена, артерии умеренно сужены.Пожалуйста, доктор, скажите - это у меня что???Надо ли лечить и как? Сохранится ли у меня зрение? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[BASS]

У вас выпадение по половине полей зрения каждого глаза. Поэтому Вам не видно объекты расположенные слева. Проблема была еще в 2003 году. Такие изменения вызваны неврологической патологией. Нужнго пытатьбся найти причину. Обратитесь к неврологам.

[VeraNK]

для BASS от VeraNК.Здравствуйте, Сергей Николаевич. Спасибо за ответ. Причину этой проблемы я , кажется, знаю.Может быть от этого?-6 лет назад у меня был разрыв гигантской аневризмы СМА головного мозга с гемотампонадой правого бокового желудочка и с грубым дислокационным синдромом.Скорая быстро довезла меня до Склифа. Там нейрохирурги экстренно сделали мне костно- пластическую трепанацию, удалили гематомы глубинных отделов правых лобной и височной долей, аневризму коагулировали и иссекли.Операция была тяжелая- 6 часов на открытом мозге и был поврежден дыхательный центр, и з-за чего я долго была на ИВЛ. Меня перевели в НИИ Т и И О, там мне субарахноидально ввели 50 мл церебрального трансплантанта. Мне повезло- отторжения не было , все кончилось хорошо и я задышала самостоятельно уже на 3 сутки.Я осталась жить, но теперь у меня такие проблемы с глазами.Пожалуйста, Сергей Николаевич, скажите- лечится ли это - то, что у меня со зрением? Это атрофия зрительных нервов? Если да- то как ее лечить? Нужна ли будет операция на глазах? Что мне делать, чтобы сохранить зрение? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[BASS]

Никакая операция на глазах не поможет.Проблема здесь не с глазами, а с проводящими путями зрительного анализатора, вероятно на уровне зрительного тракта с правой стороны. Все это примерно соответствует положению гематомы, которую Вам удаляли. Причина поражения - сдавление зрительного тракта и развитие атрофии. Поскольку эта область находится в полости черепа, то лечением таких состояний занимаются неврологи или нейрохирурги. К сожалению, прогноз по восстановлению утраченных функций в этой ситуации не очень хорош. Потому что за прошедшее время все что могло восстановиться уже должно было восстановиться.

[VeraNK]

Для BASS от VeraNK. Здравствуйте, Сергей Николаевич.Спасибо за ответ. Я уже поняла, что ничего никогда не восстановится.Но меня очень беспокоит- не будет ли ухудшения? Пожалуйста, Сергей Николаевич, скажите- будет ли прогрессировать болезнь и что надо делать, чтобы сохранить зрение хотя бы на том же уровне, как сейчас? Все-таки я читаю без очков.И еще- что означает VIS=0.4 - что осталось всего40%зрения? Возможно ли их сохранить, не потерять? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[Darina38]

Здравствуйте. Все-таки радует тот факт, что с 2003 года по настоящее время острота Вашего зрения поднялась с 0,1 (10%) до 0,4 (40%). Теперь слово за нейрохирургами, наблюдающими Вас, если процесс в головном мозге не прогрессирует, то и атрофия по идее не должна прогрессировать. Офтальмолог может только взять Вас на диспансерное наблюдение, периодически проверяя остроту зрения и поля зрения. К сожалени, на сегодняшний день не существует методов эффективного консервативного лечения атрофии зрительного нерва.

[VeraNK]

для BASS от VeraNK. Здравствуйте, Сергей Николаевич. Пожалуйста, скажите- что такое проводящие пути зрительного анализатора?- это зрительный нерв?, или область гол мозга воспринимающая и анализирующая зрительную информацию? Я помню нейрохирурги как то говорили, что мозг можно стимулировать - транскраниальная электронейростимуляция- поэтому мне хотелось бы узнать что такое проводящие пути зрительного анализатора, чтобы решить- идти мне к нейрохирургам с этой проблемой или нет? И еще,- когда моей дочке было 4 года врачи нашли у нее макулодистрофию ОД и атрофию зр нерва. Я помню, что дочку лечили какими то уколами под глаз и какой то электростимуляцией зр нерва( но не мозга). Ей помогло. Как Вы думаете, Сергей Николаевич, может быть, и мне поможет такое же лечение? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[BASS]

для BASS от VeraNK. Здравствуйте, Сергей Николаевич. Пожалуйста, скажите- что такое проводящие пути зрительного анализатора?- это зрительный нерв?, или область гол мозга воспринимающая и анализирующая зрительную информацию? Я помню нейрохирурги как то говорили, что мозг можно стимулировать - транскраниальная электронейростимуляция- поэтому мне хотелось бы узнать что такое проводящие пути зрительного анализатора, чтобы решить- идти мне к нейрохирургам с этой проблемой или нет? И еще,- когда моей дочке было 4 года врачи нашли у нее макулодистрофию ОД и атрофию зр нерва. Я помню, что дочку лечили какими то уколами под глаз и какой то электростимуляцией зр нерва( но не мозга). Ей помогло. Как Вы думаете, Сергей Николаевич, может быть, и мне поможет такое же лечение? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

Проводящие пути это - зрительный нерв, зрительный тракт и лучистость Грациоле.
В Вашем случае речь шла о зрительном таркте, т.е. проводящий путь который идет после перекреста зрительных нервов. Расположены зрительные тракты в полости черепа. В некоторых случаях используется электростимуляция зрительных нервов, но в Вашей ситуации это вряд ли поможет потому что за прошедшее время все что могло восстановиться уже восстановилось.

[AmuRRR]

To VeraNK :
Если острота зрения вдаль - 0.4 и человек в 45 лет без затруднений видит вблизи, - думаю нужно (ещё раз) попробовать покоррегировать (очки, может быть, цилиндрические). Лучше, пожалуй, в Оптике, там, обычно, более заинтересованно относятся к подбору оптической коррекции и есть авторефрактор.
Извините, что вмешался.
То Darina: что на гл. дне может быть бледноватым с чётким краем, да и ещё в начале описания гл.дна?

[VeraNK]

для AmuRRR от VeraNK. Здравствуйте, доктор, спасибо за совет.Но мне как то подружка сказала, что если наденешь очки, то уже не снимешь, потому, что глаза привыкнут к очкам и без очков не будут видеть. Доктор,скажите, это- правда так? Я сейчас обхожусь без очков, не получится ли так, что начну носить очки и уже не смогу без них обходиться? И еще, окулист посоветовал мне капать капли ЭМОКСИПИН- 1%. Как Вы считаете- поможет? и для чего он( эмоксипин) нужен - зрение улучшает или еще что? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[VeraNK]

для BASS отVeraNK. Спасибо, Сергей Николаевич, за ответ. Я поняла, что электростимуляция не восстановит зрение. Но я хочу спросить- могут ли уколы под глаз хотя бы сохранить зрение на том уровне, как сейчас- чтобы не ухудшалось? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[Darina38]

*****

[Darina38]

Глазное дно: бледноватое, контурированное. Артерии сетчатки сужены. Вены полнокровны.Salus I.Очагов нет.

То AmuRRR. Ну почему Вы опять пытаетесь видоизменить ссылку? Где Вы видите про четкие границы? Даже склонение (глазное дно бледноватое. контурированное) к ДЗН не относится. Так как он ДЗН вообще-то мужского, а не среднего рода. Вот если бы я была бы Шерлоком Холмсом.... Хотя Вы, конечно, правы. Но мы с Вами люди разные. Я люблю конкретику и ясность, а Вы - анализ, образное мышление и .т.д....:)

[Darina38]

Для Vera NK. Я искренне понимаю Вас в Вашем желании принимать какие-либо меры для поддержания остроты зрения. Но при нисходящей атрофии ничего с глазами делать не надо. Так как причина этой атрофии находится в головном мозге, глаза в данном случае являются лишь отражением. Пара- и ретробульбарные инъекции ("уколы под глаз") каких-либо препаратов, а также капли 1%-ного эмоксипина не обладают доказанной эффективностью при атрофии зрительных нервов любого генеза. С уважением...

[VeraNK]

для Darina38 от VeraNK. Здравствуйте, доктор. Спасибо за ответ. " капли 1%-ного эмоксипина не обладают доказанной эффективностью при атрофии зрительных нервов любого генеза.", - может, они хоть остроту зрения повысят или не дадут у ей( остроте) ухудшаться? Доктор, скажите- для чего они нужны, капли эмоксипина? Все бабульки, с которыми я сидела в очереди к окулисту, эмоксипин очень любят и всегда им лечатся.Да и врач мне его выписал. Чем эмоксипин помогает? Е сть ли какие нибудь витамины, улучшающие остроту зрения? Скажите, пожалуйста,- у меня зрение- 0,4- из-за атрофии или это близорукость началась? СНИЖАЕТ ЛИ АТРОФИЯ ОСТРОТУ ЗРЕНИЯ ИЛИ ТОЛЬКО ПОЛЯ ЗРЕНИЯ ОГРАНИЧИВАЕТ? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[AmuRRR]

для AmuRRR от VeraNK. Здравствуйте, доктор, спасибо за совет.Но мне как то подружка сказала, что если наденешь очки, то уже не снимешь, потому, что глаза привыкнут к очкам и без очков не будут видеть. Доктор,скажите, это- правда так? Я сейчас обхожусь без очков, не получится ли так, что начну носить очки и уже не смогу без них обходиться? И еще, окулист посоветовал мне капать капли ЭМОКСИПИН- 1%. Как Вы считаете- поможет? и для чего он( эмоксипин) нужен - зрение улучшает или еще что? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.
Если найдутся стёкла, которые увеличивают остроту зрения и в них комфортно, то такие очки носить нужно, если Вам не хватает зрения сейчас). О подружке: к хорошему быстро привыкаешь. Т.Е., если снять очки в которых видно хорошо, то покажется, что зрения "совсем нет", "ничего не вижу". Объективно это не так, очки зрения не портят. Это как у человека, который всегда добирался на работу на своём автомобиле, а потом вдруг вынужден ходить пешком.
Назначения леч. врача нужно выполнять без рассуждений. Не думаю, что эмоксипин поможет в плане восстановления зрения при любой глазной патологии.

[AmuRRR]

То AmuRRR. Ну почему Вы опять пытаетесь видоизменить ссылку? Где Вы видите про четкие границы? Даже склонение (глазное дно бледноватое. контурированное) к ДЗН не относится. Так как он ДЗН вообще-то мужского, а не среднего рода. Вот если бы я была бы Шерлоком Холмсом.... Хотя Вы, конечно, правы. Но мы с Вами люди разные. Я люблю конкретику и ясность, а Вы - анализ, образное мышление и .т.д....:)
Контурированное гл. дно?, оригинально.
Не нужно быть ШХ, просто поработать немного в поликлинике, почувствовать стереотипы записей, посмотреть на малочитабельные записи коллег(и свои - я о себе; у Вас, чувствую, почерк каллиграфический) .
Спасибо за комплимент.

[VeraNK]

для Darina38 от VeraNK. Здравствуйте, доктор.Пожалуйста, скажите: у меня зрение- 0,4- это из-за атрофии или это близорукость началась? СНИЖАЕТ ЛИ АТРОФИЯ ОСТРОТУ ЗРЕНИЯ ИЛИ ТОЛЬКО ПОЛЯ ЗРЕНИЯ ОГРАНИЧИВАЕТ? Благодарю за ответ. С уважением, Вера.

[Darina38]

Здравствуйте Vera. Для того, чтобы узнать рефракцию, (близорукость является одним из видов аномалий рефракции) нужно провести ее исследование методом скиаскопии или авторефрактометрии. Атрофия зрительных нервов может быть причиной снижения остроты зрения. Так что Вам надо выяснить очно на приеме у окулиста - есть ли близорукость, и дает ли улучшение остроты зрения очковая коррекция. Если острота зрения не коррегируется, то возможно это следствие частичной атрофии зрительных нервов.
С уважением, Дарина...