Ребенку 9 лет, полтора года назад по суточному монитору обнаружили 4000 экстрасистол. Она пила кордарон 10 мес - 500 экстрасистол за сутки. Два месяца перерыв делали, экстрасистол стало 8000. через 4 месяца приема кордарона по 70 мг экстрасистол 3000.постоянно пьет кардиотрофики: Кудесан, Милдронат, Фенибут, Аминолон. Поставили диагноз хроническое течение. Началось с того что ребенок переболел герпетической ангиной. Удалили гланды. Экстрасистолы над желудочковые. По УЗИ увеличение левого предсердия, кардиомиодистрофия. В больнице лежим через каждые 4 месяца, но помоему эффекта нет. Ребенок чувствует себя удовлетворительно, одышки нет, бывают колющие боли в сердце, проходящие при приеме волосердина, тахикардия и головные боли.
Сейчас диагноз : Неревматический кардит аритмический вариант экстросистолия 1 класс градации.
Адекватное ли у нас лечение? какой прогноз? возможно ли излечение? как помочь ребенку?
Хотим поехать в кардиологический санаторий в Кисловодск осенью есть ли противопоказания? Какие кардиологические санатории еще есть?
Hypericum
28.05.2008, 16:55
Выложите заключение ХМ ЭКГ и ЭХОКГ. Диагноз и лечение (его целесообразность) лично у меня под большим сомнением. Милдронат и иже с ним пить не нужно. Только почки с печенью нагружаете.
dav1972
28.05.2008, 17:52
Выложите заключение ХМ ЭКГ и ЭХОКГ.
+ 12-канальную ЭКГ (обычную ЭКГ то есть)
Salis
28.05.2008, 18:50
то что разобрали :
ЭХОКС : Увеличена полость левого желудочка RD 41 мм, Кс 26 мм, ФВ 67%, правый желудочек 24 мм, НПВ 13 мм, частичная эктопия хорд МЖП. Дополнительная трабекула левого жел. ПМП (ПМН или ПМК) 3 мм с Ре 1 степени
Суточный монитор: min чсс 65 в минуту, max 153 в мин. динамика чсс 139-75-142-90-153-75-98-78-129-73-93-70-92-69-109-168-103. 115-76-111-76-122-833-136-80-133-80.ночью 88-68-92-67-84-66-92-66-83-75-98-75 средний дневной чсс 98 в мин
средний ночной 79 в мин, Цирк индекс 1,24.
зарегестрированно 3273 правожелудочковх экстрасистол из них 257 эпизодов тригеминии, эпизодов парных в утренние часы max до 804 в час с 8 утра до 9 утра.Предэктопических интервалов 0,46 - 0,63. отмечаются частые "сливные" комплексы, нельзя исключить парасистолический генез аритмии в непост. био. "входа" .... АВБ 1 степени
Salis
28.05.2008, 19:00
+ 12-канальную ЭКГ (обычную ЭКГ то есть)
ЭКГ:
нормальное положение легкая правопредсердная аритмия, со склонностью к брадикардии, 77-71 в мин. АВБ 1 степень. PQ 0,22 частичная блокада правой Н.П.Г-са метоболические изменения в миокарде, более выраженная в передней перегородке, по задней, боковой стенке левого желудочка.
В ортопол.учащенный ритм на 16, синусовая тахикардия 81-95 в мин, замедленная АВ проводимость, PQ 0,18, частичная блокада Н.П.Г-са, диффузные выраженные метоболические изменения в миокарде.
После физ нагрузки. В нормальном положении синусовая тахикардия 95- 91 в минуту, Л.альтерн. QRS V 4,5,6 остальные изменения на уровне исходных.
Hypericum
28.05.2008, 19:10
Лучше в сканированном варианте. Сканируйте все страницы ХМ ЭКГ, ЭХОКГ и ЭКГ, выкладывайте на файлообменник, а сюда ссылку.
Salis
28.05.2008, 19:19
Лучше в сканированном варианте. Сканируйте все страницы ХМ ЭКГ, ЭХОКГ и ЭКГ, выкладывайте на файлообменник, а сюда ссылку.
В скором времени сделаем ссылку.
Salis
30.05.2008, 20:51
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] первая страница,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] продолжение.
Hypericum
30.05.2008, 23:06
Нужны сканограммы тех страниц ХМ ЭКГ, где выявлены сами нарушения ритма. На данный момент я не понимаю, на каком основании выставлен кардит и назначено подобное лечение. Более того имеется расхождение между данными ХМ ЭКГ и диагнозом: в диагнозе фигурирует наджелудочковая экстрасистолия, а в заключении ХМ ЭКГ: желудочковая. Кроме того, меня очень смущает фраза: "анализатор выявил", что может свидетельствовать только об автоматическом анализе ХМ ЭКГ. Обязательно нужны сканограммы нарушений ритма.
Salis
31.05.2008, 15:10
Самое первое исследование в кардиологическом отделении:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] стр. 1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] стр. 2
Суточный монитор:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЭКГ с экстросистолами за 03. 10. 07:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Hypericum
31.05.2008, 16:22
Экстрасистолия есть, показаний для назначения кордарона по приведенным данным нет. ЭХОКГ я бы советовал переделать, в прочем как и ХМ ЭКГ (без кордарона).
dav1972
31.05.2008, 17:49
Уважаемая Salis. На ЭКГ желудочковая экстрасистолия. К сожалению, Вы привели только 2 отведения (канала регистрации) - avL и V4. 12-канальная - это значит все 12.
Приведите хотя бы II, III и aVF - будет ясно, откуда (из какой зоны) в сердце она исходит.
Полностью согласен с коллегой - антиаритмики не нужны, в данном случае это пальба из пушки по воробьям: экстрасистолия жизни не угрожает, клинически не проявляется и в таком количестве к сердечной недостаточности не приведет.
Salis
31.05.2008, 17:57
Экстрасистолия есть, показаний для назначения кордарона по приведенным данным нет. ЭХОКГ я бы советовал переделать, в прочем как и ХМ ЭКГ (без кордарона).
ЭХО КС и монитор нам делают в стационаре, а стационар только в августе.
А как Вы думаете,у нее есть кардид?
Как нам теперь сойти с кордарона?
Какое лечение Вы могли бы предложить?
Salis
31.05.2008, 18:04
Уважаемая Salis. На ЭКГ желудочковая экстрасистолия. К сожалению, Вы привели только 2 отведения (канала регистрации) - avL и V4. 12-канальная - это значит все 12.
Приведите хотя бы II, III и aVF - будет ясно, откуда (из какой зоны) в сердце она исходит.
Полностью согласен с коллегой - антиаритмики не нужны, в данном случае это пальба из пушки по воробьям: экстрасистолия жизни не угрожает, клинически не проявляется и в таком количестве к сердечной недостаточности не приведет.
Может быть в понедельник снять новое ЭКГ и отправить Вам?
Объясните нам чем опасны для ребенка эти экстасистолы? Мы два года не ходим на физкультуру, можно ли ей бегать, прыгать, кататься на роликах, на велосипеде или ограничить ее в этом?
Salis
31.05.2008, 18:07
Могут ли быть причиной экстросистол лямблии? Неоднократно лечились Макмирором, сейчас титр ИФА 1:100.
Какие могут быть еще причины экстрасистол?
dav1972
31.05.2008, 18:54
Может быть в понедельник снять новое ЭКГ и отправить Вам?
Можно. Хотя имейте ввиду, что срочности в этом нет никакой. 12-канальная ЭКГ будет информативна только в том случае, если на ней будет завиксирована экстрасистола.
Объясните нам чем опасны для ребенка эти экстасистолы?
Не опасны.
Мы два года не ходим на физкультуру, можно ли ей бегать, прыгать, кататься на роликах, на велосипеде или ограничить ее в этом?
Не вижу оснований для таких жестких ограничений. Перед отменой этих ограничений можно провести пробу с физической нагрузкой (это можно обсудить с Вашим кардиологом и врачом функциональной диагностики).
Также мне непонятны основания для столь частых госпитализаций в стационар. Допускаю, что мы не обладаем всей информацией. Однако, если это производится с целью проведения курса терапии "кардиотрофиками" (как Вы их назвали) с тем, чтобы "укрепить мышцу сердца", то это не имеет никакого смысла с позиций современной медицины.
Mara___dok
31.05.2008, 19:13
Могут ли быть причиной экстросистол лямблии?
Нет, не могут. А каким образом выявили лямблии ? По анализу кала , или крови ?
извините, что влезаю в кардиологию.:ah:
Salis
31.05.2008, 19:24
Нет, не могут. А каким образом выявили лямблии ? По анализу кала , или крови ?
извините, что влезаю в кардиологию.:ah:
По анализу крови. Первое ИФА было 1:400 в 2006 году, пролечились Макмирором, их вообще не было в иечении 1,5 лет и в крови и в кале, в апреле этого года 1:100 в крови.
Mara___dok
31.05.2008, 19:26
Анализы крови не являются подтверждением отсутствия, наличия лямблий. Только трехкратный анализ кала. лечение необходимо при наличие КЛИНИЧЕСКИХ проявлений лямблиоза.
Salis
31.05.2008, 19:30
Анализы крови не являются подтверждением отсутствия, наличия лямблий. Только трехкратный анализ кала. лечение необходимо при наличие КЛИНИЧЕСКИХ проявлений лямблиоза.
А какие клинические проявления лямблиоза? Могут дли быть причиной кетоацидоза лямблии?
Salis
31.05.2008, 19:35
Дорогие доктора, спасибо Вам огромное за то что помогаете нам отвечая на наши многочисленные вопросы, на которые у нас не было ответов. Надеемся на Ваши дальнейшие консультации.
Salis
10.09.2008, 17:13
Доброго времени суток! Уважаемые доктора, мы снова нуждаемся в вашей помощи. Сейчас мы находимся в стационаре, сделали узи сердца, все в пределах нормы, кроме незначительного увеличения левой половины сердца. Монитор выявил 9800 экстрасистол, когда в апреле было 8000, хотя мы пили кардорон все это время ( по 70 мг 2 р в день) Сейчас ребенку отменили кардорон, дают какие то препораты мне неизвестные. Врачи вразумительно ничего не говорят, на контакт идут неохотно. Что можно предпринять? В каких случаях назначают гормональную терапию и какими препаратами? потому что врач как то говорил что назначит ее.
Я надеюсь на ваше понимание и помощь.
ozinvev
10.09.2008, 21:57
На основании Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. N 5487-1 Вы имеете законное право получить полную информацию о своём ребёнке. Полную!
BBC
10.09.2008, 22:03
Про Ваши права подробно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]