[Silver79]

Доброго времен суток, уважаемые специалисты.
Очень нужен совет. Мне 29 лет, вес 85 кг рост 173 . На 12 недели беременности обнаружено впервые повышенное содержание глюкозы в крови, 10 м\моль. Гликозелированный гем. 7,5. Диетой компенсировать не удалось. Был назначен инсулин Актропид 8-10 ед. 3 раза в день и Протофан 6 ед. на ночь. в 28-29 нед. гликозелированный был 5,4., сахара были в норме, диабет был относительно компенсированый. Сразу поле преждевременных родов (32 нед.) инсулин был отменен. Лактация подавлялась.
После родов прошло уже почти три месяца, но до сих пор не может решиться судьба моего диабета. Компенсирую сейчас диабет практически безуглеводной диетой. Тощак 6-7 м\моль, после растительно-белковой еды через 1 час 7-10 м\моль. Глигозелированный 6,5 .Понимаю, что компенсацией такие показатели назвать трудно, и поэтому хочу спросить - что делать? какой у меня диабет?
А еще, до сих пор не восстановился цикл, м-х нет. Может это как то связано с сахарами?

Заранее благодарю,
Ирина

[o_udovichenko]

Добрый день!

1. Гестационный диабет - это форма диабета, полностью исчезающая после родов. Но у части женщин во время беременности могут быть первые проявления того или иного типа "обычного" диабета. Поэтому, если более чем через месяц после родов на фоне обычного питания (без соблюдения диеты) сахар не является нормальным - то говорят о такой ситуации. У Вас это имеет место.

2. Второй вопрос - какой тип диабета имеет место и какое лечение необходимо. Учитывая избыток веса, неплохую компенсацию без лекарственных препаратов и другие факторы, можно говорить о том, что более вероятен СД 2 типа.

В любом случае, заочно диагноз поставить невозоможно, поэтому Вам надо обсуждать это с Вашим эндокринологом, который при необходимости проведет обследование для исключения других форм диабета (напр., анализы на антитела к ткани поджелудочной железы для исключения СД 1 типа (молодой возраст как бы за него, хотя при избытке веса СД 2 у молодых - не редкость), при подозрении на другие заболевания поджелудочной железы (хр. панкреатит и т.п.) - ее обследование различными методами (хотя в Вашей ситуации вероятность этого минимальна).

О хорошей компенсации говорят при уровне гликированного гемоглобина до 6.5-7.0% (разные организации дают разные рекомендуемые значения). Возможно, с помощью диеты удастся снизить вес - тогда уровень сахара станет еще лучше, чем сейчас.
Если этого не произойдет - врач добавит к лечению лекарства (если подтвердится СД 2 - то в виде таблеток), но давайте не будем назначать их заочно.

[Silver79]

Олег Викторович, спасибо за ответ!
Конечно я понимаю, что заочно сложно диагностировать тип.....
Мой доктор придерживается скорее ко второму, а при беременности был его "дебют". Анализ на антитела к островковым клеткам подж.железы я сдавала во время беременности, результат 1:10 :( а норма 1:5 .
Проблема в том, что я хочу в ближайшее время (мес. через 5-6) планировать беременность, и хотелось бы знать, для планирования моя компенсация считается нормальной? И какой метод диагностики вы бы еще мне посоветовали?

Заранее благодарю,
Ирина

[Anna_Shvedova]

Погодите, если результат действительно выглядел так 1:10 а норма 1:5 . то у Вас норма. Вы точно переписали результат, единицы измерения не были указаны?

хотелось бы знать, для планирования моя компенсация считается нормальной?
Беременность требует идеальной компенсации в течение нескольких месяцев перед зачатием. Уровень гликированного при этом должен быть менее 6.5%.
Дневник ведете? Можете привести цифры?

[Silver79]

В результате написано так:
Антитела к островковым клеткам поджелудочной железы у больного 1:10, норма <1:5. Единицы, к сожалению не указаны....
Дневник посоянно вела при беременности, сейчас периодически....
Но выше я указывала обычные сахара на тощак 6-7 м\моль, и после еды через час 7-10 м\моль, через 2 часа 4,5-6,5 м\моль, и еще, от сильной физической нагрузки раза три испытывала ощущение гипогликимии (я не принимаю ни инсулин, ни таблетки) , при замере было до 2,5 м\моль.
А еще, хотела спросить, то, что я практически не употребляю углеводы, может как-то ухудшить мое состояние? или я все правильно делаю?

[Anna_Shvedova]

В результате написано так:
Антитела к островковым клеткам поджелудочной железы у больного 1:10, норма <1:5.
1:10 меньше, чем 1:5, то есть титр антител к бета-клеткам у Вас не повышен.

Но выше я указывала обычные сахара на тощак 6-7 м\моль, и после еды через час 7-10 м\моль, через 2 часа 4,5-6,5 м\моль, и еще, от сильной физической нагрузки раза три испытывала ощущение гипогликимии (я не принимаю ни инсулин, ни таблетки) , при замере было до 2,5 м\моль.
Какой у Вас глюкометр? В любом случае, тощаковые цифры 6-7 нельзя назвать идеальной компенсацией, гипогликемии при нагрузке вполне могут быть вызваны гиперинсулинизмом (что характерно для СД2), тем более на фоне безуглеводной диеты.

А еще, хотела спросить, то, что я практически не употребляю углеводы, может как-то ухудшить мое состояние? или я все правильно делаю? При любом типе СД безуглеводные диеты не рекомендуются, при беременности уж точно про них нужно забыть. Считается, что в наиболее физиологичном рационе углеводы (медленные имеются в виду) должны составлять не менее 50% от суточной калорийности.

Вес удалось снизить?

[Silver79]

Anna_Shvedova
Спасибо за информацию! я поняла по словам врача, что мой анализ на антитела к остр.клеткам ПЖ не утешителен для меня....
Я в ближайшее время ложусь на обследование (будут делать мониторинг с помощью датчика) и надеюсь картина прояснится.
Глюкометр у меня ONE TOUCH Horizon. И судя по всему инсулинотерапии мне не избежать. и особенно всвязи с планированием (?) .
Рожать я пошла с весом 95 кг. Сейчас вес 85, в связи с диетой, динамика снижения есть, надеюсь такими темпами, как сейчас месяца за два сброшу еще кг.5 :) , ну совмстно с физ.упражнениями, конечно.
А по поводу безуглеводного питания - страшновато! меня очень пугают высокие цифры, поэтому пока не назначено чем держать сахар в норме, я воздержусь.
Благодарб за ответы,
Ирина

[Melnichenko]

Уважаемая Силвер, не забывайте, что темпы снижения массы тела, увы, приостанавливаются через некоторое время и плато неизбежно - путь вас это не огорчает ..

[Anna_Shvedova]

И судя по всему инсулинотерапии мне не избежать. и особенно всвязи с планированием (?)

Беременность при любом типе диабета ведется на инсулине, если изменение рациона не позволяет поддерживать нормогликемию. Поэтому если у Вас изменение рациона (снижение калорийности и максимальное ограничение "быстрых" - не всех подряд - углеводов), снижение массы тела и физ нагрузки не позволяют позволяют достичь нормы, то имеет смысл компенсироваться на инсулине, если уж беременность планируется в ближайшем будущем.

Для прояснения ситуации с типом можно было бы сдать анализ на антитела к инсулину и GAD.

[Silver79]

Уважаемые Олег Викторович, Анна! я еще не легла в больницу на мониторинг, но хотелось бы уточнить кое-что. Совсем недавно у меня возобновился цикл после родов, и я обратила внимание, что сахара у меня стали просто идеальные !!! :) я даже стала давать нагрузку, сладкое ела, рис - через час сахара 5,5 - 6 м\моль (!) Ю а на тощак от 4 до 5,2 м\моль, очень надеюсь, что диабет все-таки окажется гестационным и все нормализуется!
Вопрос: какова вероятность появления диабета с новой беременностью? кроме снижением веса, можно еще как-либо обезопасить себя?
Благодарю за ответы,
Ирина

[Melnichenko]

Увы, гестационный диабет - предсказатель диабета 2 типа ( то есть если был гестационный, будет 2 тип, если от него не убежать и не отодвинуть его разумной едой ) Кроме того, высок риск рецидива при последующих беременностях
Итого - все силы на здоровый образ жизни

[Silver79]

Уважаемые специалисты, в связи с тем, что до сих пор не выявлен тип моего диабета, я до сих пор на жесткой безуглеводной диете. Не могли бы вы ответить еще на несколько вопросов:
1. Я заметила что перед месячными сахара сильно поднимаются, во время, наоборот, очень низкие, а после нормализуются и удается держать их до 7 м\моль. С чем это связано?
2. Какими осложнениями грозит мое такое длительное безуглеводное питание?
3. И почему, даже если ГГ был 5,5 - 6 , перед планированием нужно сначало назначить инсулинотерапию, а потом пытаться заберем.?

Заранее благодарю,
Ирина

[Silver79]

Уважаемый Олег Викторович!
Мне назначили таблетки Сиофор 850 по 2 таблетки в день. Скажите пожалуйста, не сильно ли большая дозировка для начала?
Доктор предупредил, что беременность совершенно не допустима, а через какое время после их приема можно пытаться планировать?

Спасибо.

[Melnichenko]

Доза сиофора абсолютно адекватная, колебания гликемии в течение цикла - известный феномен и связан с циклическим влиянием женских половых гормонов ( увы, практически все гормоны - против инсулина )

[Anna_Shvedova]

Доктор предупредил, что беременность совершенно не допустима, а через какое время после их приема можно пытаться планировать?

Спасибо.
В принципе, можно было бы беременеть и на сиофоре - и отменять его сразу после наступления беременности. Но, поскольку идеальный СК в первые месяцы очень важен, лучше заранее перейти на инсулинотерапию.
Залог успеха при планировании беременности, как это уже не раз говорилось - идеальная компенсация. Т.е. не более 5,5 натощак, не более 7,5 (а лучше 6,7) в течение дня; гликированный гемоглобин менее 6,5%
Такая ситуация должна быть не менее 3 мес перед зачатием. Т.е. лучше не менее чем за 3 мес перейти на инсулинотерапию, чтобы Вы освоились.

[Silver79]

Анна, Галина Афанасьевна! Спасибо за ответы! Эндокринологи, назначившие мне Сиофор, надеются еще, что моя поджелудочная железа все-таки придет в норму после родов (скоро будет как полгода). Таблетки мне назначены на 3 месяца. За почти неделю приема стал радовать тощак 5,2-5,5 м\моль. Через 3 месяца я перестану их принимать и посмотрим, как железа справляться будет. Очень не хотят почему-то назначать инсулин. Я этому рада. Но если будет необходимо, от инсулинотерапии отказываться не буду.

[Silver79]

Уважаемые доктора!!! прошу прощение за навязчивость, наверное уже в пору создавать другую тему! "Компенсация при СД 2 типа".
Со мной что-то происходит! :bc: сахара ОЧЕНЬ сильно скачут! Сегодня проснулась с тощаком 7,8, а после обеда через 1,5 часа 11,8 - съела овощное рагу (кабачки, капуста, помидор, стручковая фасоль), курица варенная - 150 грамм, 20 грамм черного многозернового хлеба. Вчера было примерно то же самое. :ai: После ужина через час сегодня 3,5 м\ммоль.
Сиофор принимаю так же - перед завтраком и перед ужином. Такое ощущение, что мой диабет "обострился" :confused: К врачу очно попаду только в среду, очень переживаю. Может я что-то не правильно делаю?
Скажите пожалуйста, мог ли Сиофор как-то спровацировать обострение диабета? может он мне не подходит? (я забыла сказать, после утреннего приема наблюдается тошнота и головокружение)?
Заранее благодарю!
Ирина.

[Melnichenko]

Разумеется, сиофор ну никак не мог спровоцировать развитие диабета, просто диабет требует компенсации и она не всегда достигается только сиофором, да и эффективная доза последнего ( он же глюкофаж, он же метформин, он же формин ) -2000 мг в сутки

[Silver79]

да и эффективная доза последнего ( он же глюкофаж, он же метформин, он же формин ) -2000 мг в сутки

Спасибо за ответ! получается мне нужно изменить дозировку. Наверное в обед можно добавть полтаблетки :bn:

[Melnichenko]

Лучше 2 приема по 1000 + скоро возникнет вопрос о препаратах сульфонилмочевины

[Anna_Shvedova]

Метформин обычно назначается два раза в день. Максимальная разовая доза - 1,5 г.
До среды ничего ужасного не случится. Врачу не забудьте принести дневник, чтобы ясно было, нужно ли добавлять другой препарат или можно пока увеличить дозу сиофора.

[Silver79]

До среды ничего ужасного не случится.

Сама понимаю, что не случится. Просто, может быть, все-таки инсулин мне врач назначит:confused:
Спасибо за ответы!

[Anna_Shvedova]

Я бы обсудила с Вами назначение инсулина - в первую очередь, в связи с планируемой беременностью. Но мы уже говорили об этом.

[Silver79]

Здравствуйте!
Можно ли прокоментировать результаты моих анализов.
1) Антитела к инсулину:
Норма: 0.00-10.00 Ед\мл,
у меня: 2,08

2) С-пептид:
Норма 0,8-4,2 нг\мл,
у меня 1,51

3) Антитела к островковым клеткам ПЖ снова <1:5

Антитела GAD скоро будут готовы.

Скажите пожалуйста, хоть что нибудь можно сказать по результатам моим????
СК продолжают держаться после среднеуглеводной еды в районе 7-9 м\моль.

Спасибо,
С уважением, Ирина

[Melnichenko]

У Вас не обнаружены антитела к инсулину и тканям поджелудочной железы и есть остаточная продукция С - пептида
В рамках хорошо - плохо это хорошо, в рамках диагноз - прогноз это не исключает медленно пргрессирующий первый тип, но скорее ближе ко второму

[Silver79]

Спаибо за ответ!
Надеюсь, анализ на Антитела GAD внесут еще больше ясности в диагнозе :)

[Silver79]

Здравствуйте уважаемые специалисты!
Получила сегодня результаты анализов, понмаю, ни чего хорошего:
Антитела GAD 33,2* Ед\мл < 1.0
(* Результат, выходящий за пределы референсных значений) :eek::ai:

Может вопрос покажется глупым, но с какой схемы инсулинотерапии мне лучше начать? длинный на ночь 4-6 ед. и короткие перед едой по 4-8 ед.? или два длинных - утром и вечером?

Заранее благодарю,
Ирина

[Melnichenko]

Надо учить вас соотносить съеденную пищу и инсулин
Вы молоды, и схема базис- болюс ( длинный + наколки короткого ) скорее даст компенсацию

[Silver79]

Надо учить вас соотносить съеденную пищу и инсулин

Буду учиться!!!!
А скажите поалуйста, какой у меня все таки тип диабета?

[Melnichenko]

На самом деле нет абсолютно резкой границы между медленно прогрессирующим 1 типом( это Вы) и вторым типом, да и ко второму раньше относили тип LADA - теперь мы знаем, что это все- таки первый
ну назвали люди так - 1 и 2 тип( были предложения выделять еще ни первый, ни второй)
ЭТо только имя- суть в другом: инсулин нужен, хотя свой еще есть ..