[Annet14]

Добрый вечер!

Женщина , 37 лет. Рост 172, вес 74.
Решила пройти обследование. Есть остеохондроз шейного отдела. Немного болела голова, по назначению врача пропила налгезин и мидокалм, боль прошла. Сделала узи сосудов и было обнаружено утолщение Ким до 0,10мм. В заклбчении указано, что атеросклероза нет. Но врач сказала, что это атеросклероз и у меня будет повышаться давление. Которое обычно наоборот у меня пониженное. Но после таких слов реально начало повышаться.
Подскажите, пожалуйста, насколько это утолщение критично? Назначили сейчас отрио на 3 мес. И через какое время образуется бляшка?
Результаты анализов также прилагаю. На момент обследования (сентябрь) был повышен холестерин общий до 5,45, ЛПНП 3,34, ЛПВП 1,47, тригл 1,38, атерог 2,71.

Анализы октября после месяца диеты и приема отрио
Общ 3,93
Лпвп 1,35
Лпнп 2,27
Тригл 0,77
Атерог 1,91

Не ем жирное, масло и пр. Курить бросила 4 мес назад

Не могу загрузить узи
Справа Тим в области бифуркации по задней стенке неравномерно уплотнен, утолщен до 0,10 мм. Дифференцировка на слои нарушена

[Dr.Vad]

первая ошибка - "решила пройти"

вторая ошибка - "сделала ненужное УЗИ сосудов"

третья ошибка - "бросила курить только 4 мес. назад"

4 ошибка - "начала принимать ненужное отрио"

головные боли, низкое АД тахикардия - следствие жд или жд анемии, что бывает у более половины женшин в РФ детородного возраста

дефицит железа в голове = снижение когнитивных функций, наивность, фобии без причины

[Annet14]

Ну отрио начала принимать по назначению врача)
ЖД действительно есть. Ферритин 19,5 в октябре сдавала. На счет курения полностью согласна.
Подскажите, пожалуйста, сейчас мне нужно беспокоится по поводу узи? Врач изрядно напугала атеросклерозом

[Dr.Vad]

понятно, что по назначению, но всегда лучше уточнить и получить второе мнение; а на будушее - перестаньте посешать "пугал" в белых халатах: генерирование фобий у пациентов прикрепляет наивных здоровых на ненужные исследования и лечение, но вредит вашему здоровью путём ятрогенного стресса; измерение КИМ - по глупости, как измерение ширины или глубины влагалиша, но является источником дополнительного дохода измерителя. Коррекция ферритина до цифр более 50 избавит вас от страхов и желаний делать ненужные мед. решения путём снижения ипохондрии (напрасных фобий по поводу здоровья)

[Annet14]

Спасибо большое за ответ!

[Annet14]

Прошу прощения, нашла в другом узи, которое делала немного ранее. И здесь указано «в устье ПКА утолщение КИМ до 1,1мм» это одна и та же локация?

[Dr.Vad]

прошу прошения, в глубине влагалища оно на 0.8 см шире чем у входа, ето вас как-то остановит от половых контактов? узиканье без причины = признак глубокого дефицита железа в голове

[Annet14]

Доброй ночи! В продолжении предыдущей темы, хотела уточнить, как повысить уровень ЛПВП? На текущий момент ЛПВП 1,25. ЛПНП 2,48. ИА 2,27

[Dr.Vad]

как повысить уровень ЛПВП?

что можно, а что нельзя

Replacement of dietary carbohydrate with polyunsaturated, monounsaturated and saturated fat has been associated with progressively greater increases in HDL-C (7-12%) in addition to other lipid changes. Added sugars, but not high glycemic carbohydrates, have been associated with decreased HDL-C. Alcohol consumption has been associated with increased HDL-C (9.2%) independent of changes in other measured lipids. Modest effects on HDL-C (~4-5%) among other lipid and non-lipid CHD risk factors have also been observed with weight loss by dieting, omega-3 fatty acids, and a Mediterranean diet pattern.

[Annet14]

При соблюдении диеты ЛПВП ухудшился с 1,35 до 1,25. Принимаю также омега 3 950 мг, отрио. Что еще можно сделать для повышения показателя ЛПВП?

[Dr.Vad]

все зависит от диеты - если просто снижаете калории и голодаете холестерин может реактивно и расти, когда ВСЕ углеводы (булки/пироги, макароны, каши), замените белком и жиром, то увидите обратное, если вы не запойная, то бокал вина, (не бормотухи, разлитой под Таганрогом в винные бутылки!) через день тоже окажет похожее действие; иногда люди думают что соблюдают диету, а на самом деле - себе вредят: живой пример - орторексия, люди кладут себе в рот только "низкокалорийное и полезное", а на самом деле голодают белково-жирово, от чего до аноpексии один шаг

[Dr.Vad]

может вам картинками более доходчиво?

[Annet14]

Спасибо!

[Annet14]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, прошла узи сосудов. Диагноз такой: в справа в устье пка локальное утолщение до 1,3 мм, формируется бляшка.
Слева: в области бифуркации общей сонной артерии по передней стенке лоцируется локальная, однородная, гиперэхогенная, с ровной поверхностью атеросклеротическая бляшка, стенозирующая просвет до 10-15% по диаметру. Статины не назначили, продолжать пить отрио. И меня смущает , что отрио я пью уже 7 месяцев, а результат это появление бляшки(. Так может все же статины необходимы?

[Annet14]

+
Липидограмма
Хол общий 4,42
Лпвп 1,27
Хс не лпвп 3,15
Лпнп 2,73
Тригл 1,24
КА 2,48

[Dr.Vad]

в вашем возрасте бляшки могут быть обнаружены у совершенно здоровых людей в 10-15% случаев, если узикать их всех подряд; их наличие ухудшает прогноз в будушем, но не является 100% показанием для липидосниж. терапии прямо сейчас

[Annet14]

Спасибо

[Korzun]

Женщина , 37 лет. Рост 172, вес 74.
холестерин общий до 5,45, ЛПНП 3,34, ЛПВП 1,47, тригл 1,38, атерог 2,71.


До климакса (лет до 50) можно не париться по этому поводу.
Лечат болезни, а не анализы.
Лечат ради важной цели, а не для нормализации анализов.
Применительно к ЛПНП цель - профилактика инфарктов, инсультов и продление жизни. Но исследования женщин показали, что принимай до климакса статины или не принимай - продолжительность жизни одинаковая, т.е. смысл раннего приема статинов при небольших отклонениях ЛПНП отсутствует.

[Annet14]

Добрый день)) спасибо за ответ) т.е. до 50 лет дожить шанс есть, при наличии бляшек в 37?. А то я начиталась уже всего, что руки опускаются

[Korzun]

Не повезло Вам с врачами. Они чего-то не дочитали в учебниках и руководствах, но фирме производителю отрио сильно хотели угодить.
1. Показаний к статинам у Вас нет.
2. Эзетимиб (отрио) всегда назначают в дополнение к статинам, когда те не справляются. Назначение монотерапии эзетимибом происходит только при непереносимости всех возможных статинов. Вам же кто-то зачем-то только его посоветовал. Если вспомнить про цели лечения, то у эзетимиба это получается только со статинами, а монотерапия им - это от безысходности.
3. Стенозируют (сужают) просвет - это когда больше 50%, а не 10%. 10% - это может быть погрешность измерения в виде наклона датчика.
4. Первые бляшки появляются вскоре после рождения и угрозы не представляют.
И т.д.

В Вашем возрасте статины назначают при семейной гиперхолестеринемии (т.е. наследственной). При семейной гиперхолестеринемии ЛПНП выше 4,9, общий выше 7,5, в глазах липоидная дуга радужки (гугл в помощь), имеются ксантомы сухожилий, у кровной родни: тоже самое + инфаркты, инсульты и внезапная смерть до 45 лет.

[Annet14]

Все поняла, спасибо за комментарии. Буду и дальше придерживаться правильного питания и надеюсь бляшка(если это она, а не погрешность при наклоне датчика) расти не будет, а останется в тех же 10-15%. Ну и новые надеюсь в ближайшее время не появятся

[Annet14]

А подскажите, пожалуйста, как кофе влияет на бляшки? Везде разная информация. Никак не могу пока уменьшить количество , 2-3 кружки в сутки. И как влияет сахар? Рассыпной не ем вообще, чай, кофе без сахара. Иногда сах/зам , из сладостей 1-2 конфеты в день

[Korzun]

У кофе или нет влияния ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) или м.б. даже хорошее (замедляет атеросклероз немного) влияние ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) на бляшки. Если правильно помню, то 4 чашечки в день вполне себе безвредны по мнению самых разных авторов. Избыточный кофеин конечно повышает давление ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]), но привычное потребление кофе не несет риска гипертензии и сердечных болезней ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

Сахар и быстрые углеводы непосредственно на бляшки не влияют, но плохи тем, что быстро усваиваются и если их много, то приводят к ожирению и его поддержанию. Ожирение - это быстрый путь к диабету, гипертензии, атеросклерозу и т.д. Поэтому сахаром лучше не злоупотреблять.
Сахарозаменители в большинстве своем ощутимо вреднее простого сахара, т.к. канцерогенны, мутагенны и т.п.

[Korzun]

Кофе
Употребление кофе, по-видимому, в целом безопасно при обычном уровне потребления. Согласно обобщённым оценкам, наибольшее снижение риска для здоровья наблюдается при употреблении трёх-четырёх чашек кофе в день, и это скорее полезно для здоровья, чем вредно. Важно отметить, что вне периода беременности имеющиеся данные свидетельствуют о том, что кофе можно использовать в качестве профилактического средства без значительного риска причинения вреда. Возможно, следует исключить женщин с повышенным риском переломов. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2017)

В ходе как поперечных, так и когортных исследований была выявлена обратная зависимость между потреблением кофе и риском развития гипертонии. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2023)

Кофе — один из самых популярных напитков в мире, и было доказано, что он полезен для замедления прогрессирования хронических заболеваний печени в целом. Результаты показывают, что более высокое потребление кофе обратно пропорционально связано с тяжестью фиброза печени у людей с неалкогольной жировой дистрофией печени. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2021)

Умеренное потребление кофе было обратно пропорционально связано с риском сердечно-сосудистых заболеваний, при этом наименьший риск сердечно-сосудистых заболеваний наблюдался при употреблении 3–5 чашек кофе в день, а чрезмерное потребление кофе не было связано с повышенным риском сердечно-сосудистых заболеваний. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2014)

Умеренное потребление кофе в умеренных количествах не связано с повышенным риском гипертензии у населения в целом и что на самом деле существует нелинейная обратная зависимость между потреблением кофе и риском гипертензии. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2019)

Не было выявлено взаимосвязи между употреблением кофе и пародонтитом. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2022)

Более высокое потребление кофе и более высокое потребление чая были связаны с более низким риском развития глиомы. Метаанализ зависимости «доза-эффект» показал, что каждая чашка кофе в день снижает риск развития глиомы на 3 %, а каждая чашка чая в день снижает риск развития глиомы на 3 %. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2022)

Исследование показывает, что более высокое потребление кофе может быть связано с более низким риском развития рака простаты. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2021)

Потребление кофе никак не влияет на риск развития рака желудка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2022)

Мы не обнаружили доказательств связи между потреблением кофе и риском развития колоректального рака. Среди альтернативных вариантов включения в исследование при использовании объединённых проектов потребление кофе было связано со снижением риска развития рака толстой кишки в подгруппе никогда не куривших людей и в азиатских странах, а также с повышением риска развития рака прямой кишки в анализе общей популяции и после ограничения по женщинам, никогда не курившим людям и европейским странам. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2019)

Исследование выявило значительную обратную связь между употреблением кофе и риском инсульта. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2021)

Этот метаанализ показывает, что длительное употребление кофе и чая связано со снижением риска развития остеопороза. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2025)

Объединенные результаты показали, что употребление кофе значительно повышало уровень общего холестерина (ОХС) (ОМП: 0,21 ммоль /л, 95% ДИ: 0,04; 0,39, Р = 0,017), триглицеридов (ТГ) (ОМП: 0,12 ммоль /л, 95% ДИ: 0,03; 0,20, Р = 0,006) и липопротеинов низкой плотности (ЛПНП) (ОМП: 0,14 ммоль /л, 95% ДИ: 0,05; 0,24, Р = 0,003), в то время как не оказывало существенного влияния на уровень холестерина высокой плотности (ЛПВП) (ОМУ: -0,01 ммоль/л, 95% ДИ: -0,06; 0,04, Р = 0,707). Результаты анализа зависимости «доза-эффект» выявили значимые положительные нелинейные связи между употреблением кофе и повышением уровня общего холестерина, ЛПНП и ТГ. Данные этого метаанализа свидетельствуют о том, что употребление кофе может быть связано с повышенным риском развития дислипидемии и сердечно-сосудистых заболеваний. Таким образом, более разумное (умеренное) употребление кофе (<3 чашек в день) необходимо для профилактики дислипидемии. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2020)

Объединённый ОР (95% ДИ) риска перелома шейки бедра у тех, кто выпивал 1, 2–3, 4 и ≥ 9 чашек кофе в день, составил 0,92 (0,87–0,97), 0,89 (0,83–0,95), 0,91 (0,85–0,98) и 1,10 (0,76–1,59) соответственно. Между потреблением кофе и частотой переломов шейки бедра может существовать дозозависимая связь. Очень высокое потребление кофе (≥ 9 чашек) повышает риск переломов. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2022)

Употребление кофе после инфаркта миокарда. Употребление кофе не было связано с повышенным риском смертности от всех причин и сердечно-сосудистых заболеваний у пациентов, перенёсших инфаркт миокарда. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2020)

Употребление кофе было связано с некоторыми положительными эффектами для дыхательной системы. Эти результаты позволяют предположить, что употребление кофе может быть частью здорового образа жизни, ведущего к снижению заболеваемости респираторными заболеваниями. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2018)

Полученные результаты свидетельствуют о том, что употребление кофеина может привести к неблагоприятным острым последствиям, однако при долгосрочном наблюдении было обнаружено улучшение метаболизма глюкозы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2018)

Этот метаанализ показывает, что ограниченное (1–4 чашки в день) ежедневное потребление кофе снижает риск развития болезни Альцгеймера, в то время как чрезмерное потребление (> 4 чашек в день) может увеличить риск. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2023)

Было установлено, что потребление кофе связано с повышением риска развития рака поджелудочной железы в зависимости от дозы. При сравнении самой высокой и самой низкой категорий потребления кофе совокупный относительный риск (ОР) составил 1,08 (95% ДИ 0,94–1,25). Риск развития рака поджелудочной железы повышался на 5,87% (ОР = 1,06, 95% ДИ 1,05–1,07) при увеличении потребления на одну чашку в день. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2019)

Наши данные, полученные в результате этого метаанализа, свидетельствуют о том, что употребление кофе снижает риск развития ФП в зависимости от дозы. По сравнению с участниками, не употреблявшими кофе, ОР (95% ДИ) риска ФП, оцененный непосредственно по кривой "доза-эффект", составил 1.01 (0.98-1.03), 1.00 (0.97-1.04), 0.99 (0.92-1.02), 0.95 (0.89-1.01), 0.94 (0.87-1.01), 0.89 (0.79-1.02), и 0,87 (0,76-1,02) на 1-7 чашек кофе в день соответственно. Увеличение потребления кофе на одну чашку в день было связано со снижением риска ФП на 2% (ОР = 0,98, 95% ДИ: 0,97–1,00, P = 0,02). [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] (2022)

Вывод: 3-4 чашки кофе в день - это хорошо для здоровья. Больше - плохо. Правильно всё помню :)

[Annet14]

Но все же холестерин повышает?

Объединенные результаты показали, что употребление кофе значительно повышало уровень общего холестерина (ОХС) (ОМП: 0,21 ммоль /л, 95% ДИ: 0,04; 0,39, Р = 0,017), триглицеридов (ТГ) (ОМП: 0,12 ммоль /л, 95% ДИ: 0,03; 0,20, Р = 0,006) и липопротеинов низкой плотности (ЛПНП) (ОМП: 0,14 ммоль /л, 95% ДИ: 0,05; 0,24, Р = 0,003), в то время как не оказывало существенного влияния на уровень холестерина высокой плотности (ЛПВП) (ОМУ: -0,01 ммоль/л, 95% ДИ: -0,06; 0,04, Р = 0,707). Результаты анализа зависимости «доза-эффект» выявили значимые положительные нелинейные связи между употреблением кофе и повышением уровня общего холестерина, ЛПНП и ТГ. Данные этого метаанализа свидетельствуют о том, что употребление кофе может быть связано с повышенным риском развития дислипидемии и сердечно-сосудистых заболеваний. Таким образом, более разумное (умеренное) употребление кофе (<3 чашек в день) необходимо для профилактики дислипидемии.

[Korzun]

Но все же холестерин повышает?

Объединенные результаты показали, что употребление кофе значительно повышало уровень общего холестерина (ОХС) (ОМП: 0,21 ммоль /л, 95% ДИ: 0,04; 0,39, Р = 0,017), триглицеридов (ТГ) (ОМП: 0,12 ммоль /л, 95% ДИ: 0,03; 0,20, Р = 0,006) и липопротеинов низкой плотности (ЛПНП) (ОМП: 0,14 ммоль /л, 95% ДИ: 0,05; 0,24, Р = 0,003), в то время как не оказывало существенного влияния на уровень холестерина высокой плотности (ЛПВП) (ОМУ: -0,01 ммоль/л, 95% ДИ: -0,06; 0,04, Р = 0,707). Результаты анализа зависимости «доза-эффект» выявили значимые положительные нелинейные связи между употреблением кофе и повышением уровня общего холестерина, ЛПНП и ТГ. Данные этого метаанализа свидетельствуют о том, что употребление кофе может быть связано с повышенным риском развития дислипидемии и сердечно-сосудистых заболеваний. Таким образом, более разумное (умеренное) употребление кофе (<3 чашек в день) необходимо для профилактики дислипидемии.

Парадоксально. Да, повышает, но бляшки и атеросклероз замедляет. Важны не столько числа анализов, сколько последующие процессы и диагнозы.
Такой же парадокс есть у холестеринсодержащих продуктов (в которых его много):
сыры, креветки, йогурты, в целом молочные продукты - профилактически полезны и даже могут продлевать жизнь,
желтки яиц - зло (но без хотя бы одного яйца в неделю тоже никак, т.к. безъяичная жизнь тоже зло), сливочное масло, мозги, колбасы и т.д. - вредны.

Лучше обозревать всю картину мира целиком, чем выдергивать из массива данных что-то на свой вкус. Может так больше хочется, но так не честно и не объективно.

Иными словами как в пословице: всё хорошо в меру ;)

[Annet14]

Спасибо