Здравствуйте! Женщина 59 лет, рост 165. Жалуюсь на пониженные тромбоциты. Пересдавала несколько раз, показания колеблются от 100 до 140. Кровь сдавала из-за того, что есть небольшие синячки в области пальцев ног. Также имеется ещё воспалительный процесс в моче, так как повышены лейкоциты в количестве 10-15. Из хронических заболеваний гипотериоз. УЗИ органов брюшной полости и щитовидной железы, а также гормоны в норме. Что можете посоветовать? Анализы прикрепляю.
244626
244627
244628
Dr.Vad
05.06.2023, 17:35
небольшое снижение тромбоцитов с одноименным повышением лейкоцитов - часто бывает при ложной тромбоцитопении, - ето лаб. феномен и на здоровье не влияет
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Vade
05.06.2023, 20:26
Спасибо за ответ. Правда я писала про лейкоциты в моче.
Dr.Vad
05.06.2023, 21:32
да, вы правы - в крови лейкоциты в норме, учитывая возраст пол и наличие аутоиммунного гипотироза, факт псевдо-снижения все равно более вероятен, нежели истинного, в Минске вряд ли найдете лабораторию, которая докажет ложное снижение
Vade
05.06.2023, 23:09
Спасибо. А есть ли смысл сдавать анализ на ферритин? Почитала Ваши консультации и Ваших коллег и поняла, что многое может зависеть от железа. Плюс еще смотрю, что гемоглобин на нижней границе нормы.
Dr.Vad
05.06.2023, 23:20
даже если есть дефицит железа, то нет 100% гарантии, что его ликвидация нормализует тромбоциты, вообше у более пожилых людей тромбоциты нередко 130-140 тоже вариант возрастной нормы
Vade
06.06.2023, 06:17
Получается, что нет смысла больше что-то сдавать и искать у себя, проходить более развернутое обследование?
Dr.Vad
06.06.2023, 16:56
нет смыла - смысл может появиться если будут синяки по всему телу, тогда проверяться - в 10% ложная иногда преврашается в настояшую; или если операция и хирурги из-за тромбоцитов не берут
Vade
18.08.2023, 06:49
Здравствуйте. Женщина 59 лет. Из хронических заболеваний гипотериоз. За последний год наблюдается уровень тромбоцитов от 110 до 140 при остальных нормальных показателях, единственное три месяца назад пропила в течение 2-3 недель миофолик и 2-х валентное железо (название не помню) и уровень тромбоцитов стал 180. Вчера сдавала анализ крови и их уровень 112. Остальные показатели в норме. Что можете посоветовать? Спасибо.
Dr.Vad
18.08.2023, 23:06
а чем вас не устроил пред. ответ, что вы решили открыть новую тему? рекомендации прежние, колебание тромбоцитов от 100 до 200 - в более половины случаев из-за псевдо-тромбоцитопении, что можно посоветовать жителям РБ, когда им пересидент обешал з/п по 500 евро, а сейчас таких з/п нет и в псевдо-рублях?
Vade
20.08.2023, 20:03
Оригинальный ответ :). А можно уточнить по какой причине могла развиться псевдотромбоцитопения, или из-за чего происходит склейка тромбоцитов, если раньше по факту такого не было.
Причем в разные лаборатории подтверждают занижение
Dr.Vad
20.08.2023, 20:15
вот жеж вы обленились - ничего сами ни искать ни читать не хотите...
итак начнём ликбез:
Снижение количества тромбоцитов в анализе крови может не быть истинным. Тогда оно будет отражать индивидуальные особенности пациента или будет следствием ошибки на преаналитическом этапе. Кроме истинных тромбоцитопений возможно снижение количества тромбоцитов, которое обычно возникает из-за несвоевременного пропускания крови через анализатор, либо из-за спонтанной агрегации тромбоцитов. Ложные снижения количества тромбоцитов могут встречаться при широком спектре нарушений, таких как аутоиммунные заболевания, вирусные и бактериальные инфекции, хронические воспалительные заболевания. Спонтанная агрегация тромбоцитов может быть проявлением таких факторов как иммунологический (антитромбоцитарные антитела), химический (антикоагулянты) и физический (температурный). Венозная кровь предпочтительнее для проведения общего анализа крови. На сегодняшний день в качестве антикоагулянта используют калийные соли этилендиаминтетрауксусной кислоты – ЭДТА (ethylene-diamine-tetra-acetic acid). ЭДТА-зависимая тромбоцитопения является следствием взаимодействия антитромбоцитарных антител с антигенами тромбоцитов в присутствии ЭДТА и при воздействии низких температур. По данным зарубежных авторов на долю ЭДТА-зависимой псевдотромбоцитопении приходится от 0,07-0,11% от всех анализов крови [3]. ЭДТА-зависимая псевдотромбоцитопения проявляется в уменьшении количества тромбоцитов, причем эти явления прогрессируют по мере увеличения времени, прошедшего после взятия крови. Чтобы избежать агрегации рекомендуется пропускать кровь через анализатор в промежутке 0-5 мин. или через 1 час и более после взятия крови [4]. В промежутке 5 мин. - 1 час происходит временная агрегация тромбоцитов, что может привести к их ложному снижению в пробе крови. Непосредственно после взятия крови исключается возможность спонтанной агрегации тромбоцитов."
Dr.Vad
20.08.2023, 20:20
Первый клинический случай привычен в амбулаторной практике.
Пациентка М., 1962 года рождения. Обратилась за справкой в бассейн в рамках ежегодной диспансеризации. На момент осмотра активно жалоб не предъявляет. Общее состояние удовлетворительное. Температура тела 36.6°С. Сознание: ясное. Кожные покровы: розовые. Видимые слизистые розовые. Питание нормальное. Лимфоузлы: не увеличены. Щитовидная железа - не увеличена. Отеков нет. Костно-суставная система без патологии. Тоны звучные, ритм правильный. Патологические шумы не выслушиваются. ЧСС 68 в мин. САД 120/80 рт.ст. ДАД 120/80мм рт.ст Живот: не увеличен, участвует в дыхании, при пальпации мягкий, безболезненный. Печень не увеличена. Физиологические отправления в норме. Система мочевыделения:
Мочеиспускание не нарушено. Симптом поколачивания отрицательный с обеих сторон.
При выполнении общего анализа крови выявлено снижение количества тромбоцитов – до 105.
При подсчете лейкоформулы были обнаружены частые и большие скопления тромбоцитов, что позволило предположить псевдотромбоцитопению. Пациентка была вызвана для повторного анализа крови. Был произведён забор крови и приготовлены стекла для подсчёта тромбоцитов по Фонио. Унифицированный метод подсчёта в мазках крови (по Фонио) основан на подсчёте числа тромбоцитов в окрашенных мазках крови на 1000 эритроцитов с последующим расчётом на 1 мкл (или 1 л) крови, исходя из известного содержания в этом объеме количества эритроцитов [5]. Приготовленные, фиксированные и окрашенные препараты по Романовскому — Гимзе микроскопировали с иммерсионным объективом, подсчитывая количество тромбоцитов в тонких местах препарата, где эритроциты расположены изолированно. В каждом поле зрения считали число эритроцитов и тромбоцитов, передвигая мазок до тех пор, пока не были просчитаны 1000 эритроцитов. Затем произвели пересчёт по количеству эритроцитов, полученному с анализатора.
Кровь пропустили через анализатор на 4 минуте : Тромбоциты (PLT) 225
Нормальное количество тромбоцитов подтвердил и подсчёт по Фонио – 235.
Данная псевдотромбоцитопения не несла геморрагического риска или риска тромбообразования для пациента.
Vade
13.09.2023, 17:01
Здравсвуйте. Спасибо за предыдущий ответ. Но вчера сдала анализ в инвитро - тромбоциты были 65, сегодня пересдала в другой лаборатории и поликлинике - результат 4. Я в ужасе. Из симптомов - в районе голени есть небольшие красные точечки. Кровотечений нет. Больше ничего не беспокоит. Это действительно тромбоцитопения либо ложная?
Dr.Vad
13.09.2023, 17:10
вы не понимаете написанного выше, к сожалению не знаю как вам помочь - занесите в след. раз в лабораторую инфу в сооб. 12 и 13 и спросите могут ли они сделать также?
Vade
13.09.2023, 17:20
Я понимаю, но они все утверждают, что по методу Фонио делают при показателях анализатора < 130.
Vade
13.09.2023, 17:22
но по Фонио считали в окрашенных мазках
Dr.Vad
13.09.2023, 17:40
по фонио они делают из той же пробирки? мазок крови с тромбоцитами должен делаться из цитратной крови, ниже ссылка на ребенка с превдо-тромбоцитопенией, когда зав-лабой сделал анализ через 5 минут после кровезабора и показал норм. количество и с едта тёплой крови:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Dr.Vad
13.09.2023, 17:47
могу вам показать случай псевдо-ТП, когда врачи подумали об истинной стали лечить стероидами и у пациента развился и туберкулёз и стероидный диабет, так что все в ваших руках и как вы поступите, так и проживете, если у взрослых пациентов тромбоцитов на самом деле менее 10, то они на приеме синие как опившиеся синьки из-за синяков и геморрагий, а 2-3% привозят из них привозят в бессозн. состоянии из-за внутричерепного кровоизлияния, так что пока вы сидите и стукаете по клаве компа и выискиваете точки на ногах, с вашими тромбоцитами все окей в организме, а лаборатории "лажают" из-за дефицита знаний.
Vade
13.09.2023, 17:57
так меня сегодня предлагали положить в больницу, но я отказалась, потому что пока всё как-то странно
Dr.Vad
13.09.2023, 17:59
Истинная тромбоцитопения = кровоточивость отовсюду плюс низкие тромбоциты, ложная = нет симптомов, но тромбоциты низкие, в больнице бы вас полечили стероидами пульсом
Dr.Vad
13.09.2023, 18:04
для вас и вашей лаборатории - там написано, что по фонио делается с капиллярной крови (с цитратом), но иногда любой консервант даёт ложную тромбоцитопению и по фонио тоже и низкие тромбоциты и тромбоцит. агрегаты в мазке видны
Феномен ложной тромбоцитопении. Алгоритм решения диагностической проблемы и описание клинического случая
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Vade
13.09.2023, 18:14
А сегодня врач хотел вколоть ещё прогестерон, чтобы поднять тромбоциты.
Dr.Vad
13.09.2023, 18:18
держитесь подальше от муниц. медицины, если хотите избежать ятрогенного вреда
Vade
14.09.2023, 08:21
Прочитала, спасибо. А вот если, например, сейчас тромбоцитов при склейке 4, а при подсчете по Фонио в мазке капиллярной крови окажется, скажем, 50. Это будет говорить о псевдо либо о реальной тромбоцитопении, потому что при соблюдении всех канонов их все равно меньше 100?
Dr.Vad
14.09.2023, 18:25
бывает псевдо-тромбоцитопения со всеми антикоагулянтами и только в присутствии магния их число в норме; задам вам вопрос: вы в менопаузе и вас отправили на тест на беременность и он положительный, что Вы будете делать? тоже верно и для "тромбоцитопении" без кровотечения
Vade
14.09.2023, 18:39
Ничего делать не буду. Извините, хотела спросить ещё: Показатели MPV, PDW, P-LCR повышены. Это имеет какое-то значение?
1. MPV 13.1фл (при норме 9.2 - 12.1)
2. PDW 23.2% (при норме 9.5 - 15.2)
3. P-LCR 48.2% (при норме 19.5 - 43.8)
Dr.Vad
14.09.2023, 19:32
ето может быть следствием склейки тромбоцитов, тогда из размер и гетерогенность в % повышаются
Vade
14.09.2023, 19:36
Но Вы думаете что это псевдотромбоцитопения, извините переспрошу?
Dr.Vad
14.09.2023, 19:50
истинная = с кровотечениями, почему вы переспрашиваете одно-и-тоже по многу раз?
Vade
14.09.2023, 19:57
потому что во всех лабораториях низкие показатели последний год, раньше не было такого
Dr.Vad
14.09.2023, 20:14
все тест полоски во всех аптеках показывают положительный тест на беременность
Vade
14.09.2023, 20:38
ну и синячки появляются периодически
Dr.Vad
14.09.2023, 20:50
вам с пси-специалистом разговаривать нужно - вы ему наличку, а он вас успокаивать будет, окологем. пси-консультирование здесь не провожу, тема закрыта
Vade
18.09.2023, 16:52
Здравствуйте! Извините за создание другого аккаунта, но очень беспокоит вопрос.
Может ли понижение тромбоцитов быть из-за рефрактерной тромбоцитопении на фоне МДС? Скажите, пожалуйста, так как очень переживаю за низкие тромбоциты.
Dr.Vad
18.09.2023, 16:57
все ети диагнозы ставит только очный гематолог, который вам не нужен, пока же по вашему поведению вам нужен психиатр, если Навинки не закрыли, обратитесь туда. Других ответов на данном форуме для вас не будет, тема опять закрыта в виду отсутствия гематол. проблем, которые можно решить, сидя у компа.