[NataliaPalna]

Добрый день, уважаемые доктора, помогите, пожалуйста, не понимаю что делать...

Девочка, 6,5 лет, хирургически закрыт открытый аортальный проток, поллиноз, аденоиды (подрезали в январе).

2 недели назад начала кашлять. После легкого ОРВИ, пульмонолог выставила астму (3 года с такими обострениями ходим по врачам, один говорит астма, другой нет).
До приема пульмонолога я сама начала давать пульмикорт, в отличие от предыдущих разов становилось хуже, кашель очень влажный, в груди аж хлюпать начало. У ребёнка не первый раз такое, я понимаю что влажный кашель это хорошо, но при таком кашле нам ставили уже обструкцию, он явно не положительный.

Назначения пульмонолога:
Фликсодид 125, 1 доза 2 раза в день
Пульмикорт 500 на 3 раза в день
Сальбутамол 3 дозы в день

От сальбутамола кашель начинался приступообразный очень сильный и не останавливающийся, пульс 230, убрала его сама

И в целом на лечении указанном выше становилось только хуже кашель.

Сходили к дежурному педиатру, назначила амоксиклав (нейтрофилы повышены немного).
На амоксиклаве через сутки стало легче, ещё через сутки ребёнок спал уже всю ночь не кашляя.
Пульмикорт и фликсотид продолжаем.

И все бы ничего.
Но третий день у ребёнка отечное лицо, прям нависшие веки, замечают все.
Эриус перед сном ничего не меняет.
Доза амоксиклава была назначена 350 на 3 раза в день. Слишком большая?

Я не понимаю что делать сейчас:
Приём лекарств продолжаем и антибиотики и пульмикорт бросать боюсь днём ещё есть кашель, пульмикорт снизила до 2 раз в день по 500 и чуть больше кашляет, но не критично.

Но очень переживаю, вдруг такое количество лекарств повлияло на почки? Лекарственная аллергия? У меня (я - мама) в детстве была аллергия на пенициллин, но дочь пьёт его не первый раз и все было ок.
Очень переживаю и не знаю куда бежать, к врачу запись за 2 недели.

Скажите, пожалуйста, что делать?
Какие анализы сдать?

Буду очень благодарна, очень боюсь за дочь(((

[eduardshraibman]

если ранее реакции па пенициллин не было- вряд ли реакция на амоксиклав,доза не завышена. Фото Вы не разместили и оценить состояние ребенка заочно трудно. Вы написали:Назначения пульмонолога:
Фликсодид 125, 1 доза 2 раза в день
Пульмикорт 500 на 3 раза в день
Если Фликсодид = флексотид( ингаляторный стероидный препарат) -сочетание очень страное-сочетание 2 ингаляторных стероидных препаратов аналогичного действия и в такой дозе.В такой большой дозе нельзя исключить вероятность системного воздействия и я бы до осмотра очного врача препараты посоветовал бы прекратить временно

[NataliaPalna]

Спасибо Вам большое, что уделили внимание моему вопросу!!!!!

Да, вы все верно пишете, оба гормона в такой дозировке как я описала(((. Знаете, я прям спросила у врача - оба гормона одновременно? Ответ - да((( даже меня, не специалиста тоже смутила доза.

Вчера сама уже пульмикорт дала не 3 раза, а 2, флексотид также 2 раза в день. К вечеру кашель был чуть сильнее как мне показалось, но ночь спала хорошо, ни разу не кашляла (вечером давала гормоны).

Подскажите, прекратить только гормоны?
Амоксиклав наверное нельзя бросать на середине (вчера 4 дня как его принимала) учитывая то, что он помог, значит был назначен верно?

[NataliaPalna]

Дополню, фото приложить почему то не получается, попробую описать словами. Отёк век, ребёнок выглядит как будто заспанная, знаете бывает (крайне редко) много попьёт воды и поспит после этого, немного набухшие веки, чуть нависшие. Кто со стороны, уверяют, что просто после сна может, но мы все кто видит ребёнка каждый день однозначно видим что веки отёкшие (сохраняется 3 дня).

Скажите, пожалуйста, могу отменить только гормоны? Оставить антибиотик? Боюсь что им недолечила и пойдёт развитие бактерий снова?

И ещё раз искренне Вам спасибо за помощь!!!! Я Вам безмерно благодарна, что не оставили без внимания мою ситуацию!!!!

[NataliaPalna]

Были на приеме у врача. Не того кто назначал большие дозы гормонов, у другого.
Врач подтвердил отечность, одутловатость (веки), увеличены подчелюстные лимфоузлы, немного, легкие и бронхи чистые, ни свистов, ни хрипов нет.
Ребёнок почти не кашляет.

Итог:
Может аллергия на какое то из лекарств, в том числе Амоксиклав или большую дозу гормонов. Ну и вопрос про почки.
Сдать ОАМ, завтра утром сдаём.

Гормоны снижены:
Аэрозоль не принимать
Пульмикорт оставить, но 0,25 и 2 раза в день.

Амоксиклав заменить на Клацид (Супракс ранее ни разу не действовал, несколько раз пытались назначать ранее). Из-за риска аллергии, учитывая что у меня (мама) на пенициллин аллергия. Ходя доктор также отметила, что ранее раз принимали Амоксиклав то вероятность аллергии на него небольшая, но все же для перестраховки меняем.

Подскажите, пожалуйста, врач назначила клацид всего на 3 дня (Амоксиклав пропили 4,5 дня), не мало ли это? Я думала новый курс другого антибиотика назначается полностью на 7 дней.
Но доктор говорит, что это так, если предыдущий не помогал и заменили, в нашей ситуации Амоксиклав отлично помог (со стороны легких все почти прошло, остаточный минимальный кашель, на приеме за 1,5 часа один раз немного кашлянула), поэтому новым антибиотиком мы долечим оставшиеся дни, которые должны были быть с Амоксиклавом.

Скажите, пожалуйста, так ли это?

Заранее благодарю!

[eduardshraibman]

Трудно заочно сказать ,бывает иногда и бактериальный бронхит,бывает и рецедивирующий бак бронхит(влажный кашель и отсутствие эффекта от сольбутамола+пульмикорта даетнекот.основания предполагать это) и здесь антибиотик амоксксиклав дост эффективен,клацид неск меньше

[NataliaPalna]

Мне бы тоже не хотелось менять антибиотик, но отеки меня очень пугают(((

Вчера отеки начали уменьшаться за день (изменения лечения - из гормонов вчера к моменту уменьшения отеков принимала только 0,25 пульмикорта, и только утром амоксиклав, в обед уже не давала т к решили менять его).
Т е видимо все-таки аллергическое и видимо на одно из этих лекарств.
Сегодня сдаём ОАМ.

А если клацид менее эффективен, то его нужно принимать больше 3 дней?

Ребёнок не кашляет практически вообще, за вечер 1 раз, мне кажется здоровый кашляет больше за вечер)))

Меня смущает длительность приема - 3 дня…

Хотя конечно очень хочется поскорее закончить, на клацид ночью дочка пожаловалась на живот (ну или совпало), но потом вроде бы прошло.

[NataliaPalna]

Добрый день.

Я не понимаю как мне быть.
После смены лекарств первые сутки отек стал меньше.
А сегодня (вторые сутки после смены лекарств) веки нависли сильнее.
Принимает сейчас:
Клацид
0,25 пульмикорта 2 раза в день
Реглисам 2 саше 3 раза в день.

Все по назначению врача.

Очень пугают отёки век уже 6-й день. ОАМ норма.

Мне нужно сдать какие-то анализы ребёнку?

Уже стала думать, вдруг это сердечные отеки, от сальбутамола пульс поднимался до 230….

Очень прошу, подскажите в каком направлении мне дальше двигаться, если честно начинаю уже паниковать

[NataliaPalna]

В итоге, дала Эриус и практически полностью отек сошёл. Теперь хотя бы понимаю - аллергия.
И видимо на пульмикорт (раньше такого не было, но видимо столь большая доза оказала влияние…), потому что антибиотик сменили, не может же у неё резко проявиться аллергия на все антибиотики.

Пульмикорт вечером давать не стала. Завтра буду смотреть какая дочка проснётся, Эриус пока что буду давать каждый день.

[eduardshraibman]

скорее не аллергия, а побочная реакция на относительно большую дозу ингал.стероидов, кот прошла с уменьшением/ отменой

[NataliaPalna]

Но оказывается это был не конец нашей истории…
На утро после отмены пульмикорта мой ребёнок просыпается заплывший как никогда за эту неделю. В туалет мочиться отказывается, ранее после ночи такого никогда не было.
Вызываю скорую.

Сейчас мы в больнице.
Тут говорят что была назначена прекрасная доза и сочетание препаратов гормонов (особенно когда узнали кто назначил, не последний пульмонолог в городе). Я с этим не согласна, но я не врач.

Итог с чем нас госпитализировали:
Отек это понятно
Кретоны в моче (++)
Лейкоциты подскочили до 17 (3 дня назад были 7).

Подозрение на пневмонию, почему отеки никто сказать не может.
Ребёнок сначала очень мало писала, выпила 650, вышло 30. Полоски ацетона не просто цветом фиолетовые а чуть ли не чёрные.
Позже распоила ее. Стала ходить в туалет.

Тут дают антибиотик внутримышечно, супрастин, дексаметазон, бромгексин, пульмикорт, беродуал….

Ждём начала рабочей недели, может хоть что то станет яснее, что творится с моим ребёнком (((

[eduardshraibman]

История не понятная.Аллергический отек отличается внешне от отека при проблее почечной,сердечной и одутловатости лица от приема гормонов ,но не видя ребенка заочно сказать трудно.Какое мнение очных врачей ? Держите нас в курсе,если можно -анализы полностью публикуйте

[NataliaPalna]

Спасибо Вам большое за внимание к нашему вопросу!

Обязательно напишу, что скажет очный врач, вчера был только дежурный и особо ничего не сказал.
Анализы тоже напишу, если мне их покажут, не любят у нас в больницах таких как я, которые суют свой нос в медицинские карты до выписки))))

Сейчас 5 утра, дочка проснулась попить, как я могу разглядеть в темноте больничной палаты, отёка век нет (тут они называют его пастозность), вчера выпаивала ее весь день, 2200 мл выпила, выделила 1800. Но сначала как будто не работали почки, писала вчера об этом. Продолжаю мерять суточный диурез, сегодня скажут результат рентгена легких и сдадим биохимию.

Кашля нет.

[NataliaPalna]

Ребёнок, температура по вечерам 37,9 второй день, раньше не было

Рентген легких хороший
Начинает редко подкашливать, прошу отменить гормоны не слушают

Сейчас огорошили, биохимия хорошая кроме АЛТ, АСТ они во много раз повышены - 170 один из них

Не показывают результат мне
Сказали может гепатит

[NataliaPalna]

Ребёнок в реанимации

АЛТ 350
АСТ 177
Могу перепутать их местами, сфотографировать не дали, устно сказали и все

Лейкоциты 17

Реаниматолог сказал гематокрит высокий, кровь густая

Температура вечером 37,9, в реанимации 37,3, к 8 вечера в реанимации начала подниматься 38.

Не какала 4-5 дней, я сегодня сделала 2 свечки глицерина, бесполезно. Сказали сделают клизму.

Капают в реанимации антибиотик и какие-то клисталоиды что ли, я спросила что это - то ли солевой раствор. Может физраствор непонятно.

Диагноз не знают. Завтра будет что то типо консилиума.
Считают что обезвоживание ещё, но она вчера выпила 2300 мл, сегодня к моменту реанимации 1,5 литра, диурез с утра так себе, потом разгоняется и нормальный становится.

В реанимацию не пускают меня. Выгнали домой. Неужели матери нельзя попасть к ребёнку в реанимацию?????!!!!!!

[eduardshraibman]

спросите, проверили ли серологию на гепатиты, включая вирусные типа Эпштейн Бара, цитомегаловирус ?Какие показатели С реактивного белка, СОЭ?Не было ли мысли сделатть Эхо- сердца?

[NataliaPalna]

Спасибо большое! Обязательно спрошу!

С реактивный помню сегодня сказали 1 с чем-то

Остальное я думаю не проверяли, но я спрошу

Как же так….
Я правда уверена что гормонами расплодили бактерии. Никто меня не слушает там. Никто!

Показатели которые я описала выше это страшно? Хотя как тут можно дать прогноз, я понимаю все тупость моего вопроса.

Хочется хоть что-то понять. Как же так.

У меня вчера побаливало горло, сегодня 38 вечером температура. А мы с ней спали на одной кровати в палате.

[NataliaPalna]

Узи сердца и брюшной полости сделают сегодня
Анализы на гепатит тоже
Мононуклеоз проверять не будут, говорят он не так вообще протекает и делать анализ не надо

[eduardshraibman]

цифры не страшные и обычные при вирусных заболевания с вовлечением печени.Немного странно решение не проверять на мононуклеоз(анализ серологический широко доступен и простой ), так как в последние десятилетия, когда дети привиты от гепатита А и Б, наиболее частая причина увеличения трансаминаз у детей- вирусные заболевания такие как мононуклеоз, неск реже аденовирус, Энтеровирус и другие...
Короткий период лечения гормонами,особенно ингаляторными, никак не мог повлиять на иммунитет , что бы" расплодить бактерии"

[NataliaPalna]

По узи системное воспаление всех органов, печень, селезенка и пр
Жидкость в брюшной полости и перикарде

Сейчас температуры нет
Только что позвонили - мононуклеоз. Переводят в спец больницу.

А у меня сегодня положительный ковид, сообщила в реанимацию, попросила сделать ей тест ещё раз, экспресс отрицательный, в спец больнице наверное будут делать какой то другой сказали

Это лечится то, что я описала???
У меня просто паника уже!!!

[eduardshraibman]

А как самочувсвие ребенка, кроме снижения температуры?Внешний вид?
Вы говорили, что на мононуклеоз не проверяли.Все таки проверили?
К сожелению Вы не представили никакой информации медицинской, что бы можно было бы понять, какое заболевание у ребенка
Я думаю Вы имеете юридическое право получить всю медицинскую информацию о Вашем ребенке, что бы иметь возможность получить дополнительное мнение

[NataliaPalna]

Информации не дают, извините меня, я знаю как сложно давать какое то мнение по моим отрывкам сообщений…

Но можно я отвечу на ваши вопросы?

Да сказали нет клиники мононуклеоза, но я наученная Вами несколько раз переспросила.
А потом реаниматолог позвонил и сказал что сделали 2 вида анализа на мононуклеоз, и оба положительные. Спасибо Вам, я полагаю именно то, что я передала Ваши рекомендации этому поспособствовало.

По состоянию и виду ребёнка. Папа был у неё сегодня, мне с коридор не пройти. Говорит обычно выглядит как будто и не болеет, спокойная. Не истерила.

Сейчас привезли вещи для транспортировки, и у корпуса встретила реаниматолога спросила как она - говорит - отлично, играла, а сейчас обняла куклу и уснула.
Я спросила - вылечим? Говорит - конечно.
Предполагает что там в инфекционке даже будет в обычной палате не втреанимации.

Т е на вид обычный жизнерадостный ребёнок.

[eduardshraibman]

По вашему описанию скорее вирусное заболевание( возможно мононуклеоз) с вовлечение печени, постепенно все проходит само без специфического лечения, печеночные ферменты бычно нормализуются постепено в течение неск недель

[NataliaPalna]

Пугает ещё жидкость в перикарде и брюшной полости…

Я Вам хочу сказать от всей души спасибо!!!! За вашу помощь, неравнодушие, время, профессионализм!!! Я Вам желаю и вашим близким крепкого здоровья, это ведь самое главное!

[eduardshraibman]

Пугает ещё жидкость в перикарде и брюшной полости…

зависит от количества + клиники.Небольшое количество может иногда и в норме.Но информации не достаточно

[NataliaPalna]

Я все отфотографировала, сейчас попытаюсь вставить, если не смогу перепишу в сообщение

[NataliaPalna]

235726

235727

235728

[NataliaPalna]

Выше результаты и динамика и описание

[NataliaPalna]

Здравствуйте!
Сегодня в новой больнице был обход, сказали мононуклеары упали с 25 до 17.
Остальные анализы ещё не готовы.

Меня очень пугает хоть небольшие но отеки глаз с утра, верхнее веко, при то они стали несимметричные, отекает больше левый глаз…. Что же это такое….

[eduardshraibman]

1.отсутсвие выделений из глаз,зуда, покраснения роговицы,покраснение и болезненности век говорит об отсутсвии таких состояний, как коньюнктивит инфекционный и аллергический,целлюлит
2.нормальный анализ мочи, отсутсвие снижения белка в крови говорит об отсутсвии нефротического(почечного) синдрома как причины отечности век
3.нормальное эхо сердца,отсутсвие отечности конечностей говорит скорее всего об отсутсвии сердечных причин
4.отечность век может быть при гайморите, но появление ее на фоне лечения антибиотиком и улучшения общего состояния заставляет усомнится в его наличии
5.печеночная недостаточность может быть причиной отечности,но умеренность изменений ферментов печени(даже пусть и проверены частично и не все показатели), отсутсвие клиники печеночной недостаточности заставляет усомнится в ее наличии
Возможно просто была большая водная нагрузка+ длительное лежание как причина отечности+ вирусное заболевание

[NataliaPalna]

С вашего позволения расскажу как у нас дела.

Дочке значительно лучше.
Отеки наконец сошли.
Сегодня первый день она скачет по палате как стрекозёл)))
Появилась сыпь, мелкие красноватые пятнышки, врач сказала что это нормально для нашей ситуации.
Повторно взяли на мононуклеоз анализ, т к в этой больнице мононуклеары увидели почти норму.
Мононуклеоз ещё раз подтвердился.
Но и обнаружился цитомегаловирус.
По анализам динамика положительная, но не резкая, АЛТ и АСТ ещё значительно повышены.

[eduardshraibman]

Посмотрите в выписке:если иммуноглобулин М,скорее острое заболевание,если иммуноглобулин G -скорее когда то перенесено.Хотя это не так важно:главное хорошее самочувствие и полож.лабораторная динамика

[NataliaPalna]

Добрый день!

Врач сразу сказала, что М. Но по цитомегаловирусу сказала, может такой результат, что мононуклеоз наложился (ну что-то наподобие ложно-положительного), говорит если потом интересно будет сдайте G через месяц.

Вы правы, это не столь важно сейчас, главное, что поправляется! Даже сошли гигантские налеты с миндалин (думала это кандидоз, обычно он после пульмикорта был в прошлом году и не могли вылечить по 2 месяца), в этот раз не до них было, а они взяли и сами резко прошли, ещё в начале недели были гигансткие просто.

Скажите, пожалуйста, путь в школу нам на ближайший месяц или больше закрыт? Дочка идёт в 1 класс….

[eduardshraibman]

mоzhет идти в школу 1 сентябряь только от спорта воздржаться до нормализации печеночных ферментов

[NataliaPalna]

Ждали мы сегодня выписки.
В итоге мне позвонила врач и сказала, что АЛТ и АСТ не снижаются, даже чуть выше, чем в предыдущем анализе(((
Сейчас 350 и 210(((
Отпустили на дневной стационар, через неделю пересдаём в больнице анализы.
Ребёнок бодрый и веселый.
Чуть визуально увеличен живот.
Сегодня было узи, со слов мужа (он лежал с дочкой, т к у меня при попытке попасть в реанимацию обнаружился ковид) - врач узи сказал ничего критичного, чего бы не видели при этом заболевании.

Кстати про ковид. У дочки и М и G. Получается заболела она, на ковид наслоился мононуклеоз (и возможно цитомегаловирус), от неё уже заразилась я.

Конечно я не ожидала что АЛТ и АСТ придут в норму так быстро. Но 350 и 210 спустя 9 дней болезни…

[eduardshraibman]

подожем недельку

[NataliaPalna]

Добрый день.
Дочку выписали!
Алт и АСТ снизились, 06.09 Алт 151, аст 72,8, ЛДГ 327.

Чувствует себя хорошо, пошла в школу!
Следующим сообщением приложу выписку, подскажите, пожалуйста, есть ли что-то критичное на что нужно обратить внимание? Насколько адекватно назначенное лечение?

Я доверяю докторам из инфекционной больницы, но ещё больше доверяю докторам на этом форуме...

[NataliaPalna]

236081

236082

236083

236084

[eduardshraibman]

лечение не требуется.После нормализации показателей функции печени можно заниматься спортом

[NataliaPalna]

Спасибо Вам большое!
Сегодня как раз сдали контрольные анализы, ждем результат.
Правда, дочка уже поймала видимо ОРВИ в школе, сегодня потек нос и жалобы на горло.
Может не надо было ее пока вести в школу, я даже не знаю теперь… но ведь она себя предыдущие 2 недели хорошо чувствовала…
Ну, теперь уже как есть…