PDA

Просмотр полной версии : Снижение сатурации. 83 года. Ковид.


KKaty
13.12.2021, 13:47
Добрый день, уважаемые специалисты!
Вновь обращаюсь за помощью.
Заболела бабушка.
Возраст 83 года, рост 161, вес 60 кг.
Привита спутником V июнь.
В анамнезе церебральный ишемический инсульт в 2005 году, атеросклероз, риск ССО, гипертония, хронический пиелонефрит, гастрит, была операция на спине по поводу грыжи.
Из лекарств принимает на постоянной основе: ТромбАсс, экватор, роксера.

Неделю назад заболело горло. Началось подкашливание. Особенно кашель учащался в ночное время. Температура была 36,2-36,4. Сатцрация 95-97. Начала принимать номидес, но потом отменили. ACC. Пьёт мало, так как врач запрещал пить много из-за возможного давления, боится. Дома жарко и сухо. Проветриваться боится. Поставили ей увлажнитель.
Кашель продолжался. В основном усиливался под утро. До спазмов. Сатурация держалась в норме. Дышала два раза физ.раствором в нибцлайзере. Начинала отходить мокрота.
Два дня назад потеряла запахи и вкус. И решила полечиться сама. Вчера никому не сказала и подышала над кипятком со звёздочкой 🤦🏻♂. Стало хуже.После этого кашель усилился. Сатурация упала до 90–93. Слабость. Частота дыхания 12-15. Температура 36,2
Вопрос:
1. Насколько опасна такая температура 36,2? Не знаем какая обычно была до болезни.
2. Нужен ли приём эликвиса (так как был инсульт и гипертония)? Отменять ли тромб асс?
3. Нужна ли госпитализация? (Там будет дексамктазон в огромных дозах и все остальное «лечение»)
Боимся, что не выйдет. Возможно ли обойтись кислородным концентратором дома?
4. На что обращать внимание помимо сатурации?
Спасибо огромное!

Korzun
13.12.2021, 14:15
Какая у нее сейчас двигательная активность? (лежит в лежку, или ходит до кухни и туалета несколько раз в день, или сидит и ходит почти все время)
После инсульта антикоагулянты прописаны не были?
Причина инсульта не известна? Не фибрилляция предсердий часом?

Увлажнитель не нужен.
Нужно проветривать и много пить. Давление не подскочит, пусть не боится. Сейчас важна дезинтоксикация.

1. Не опасно.
2. Зависит от ответов.
3. Пока не вижу показаний. Концентратор дома часто помогает, в т.ч. и в постковидном периоде.
4. Нет ли у нее анемии? Не срочно, но клинический анализ крови сделать можно, если давно не делали.

KKaty
13.12.2021, 14:27
Активность есть. Ходит. Пытается что-то делать. Сегодня побольше лежит, но не в лежку.
Лечащий врач на постоянной основе ей назначил карлиомагнил или ТромбАСС🤷🏻♂. Все.
Приложу выписку за 2019 год. Может там ясна будет причина. Периодически проходит реабилитацию при поликлинике.
Весной сдавала кровь (апрель). Гемоглобин 125 при норме 120-160.

Спасибо за ответ.
Хотела уточнить. Концентратором уже дышать можно/нужно? Все-таки сатцрация снизилась по сравнению с предыдущими днями. Сколько по времени дышать (если надо)? До каких показателей? Помимо ОАК что ещё сдать? Вызовем на дом и кровь ей сладим.


KKaty
13.12.2021, 14:32
228135

Korzun
13.12.2021, 15:03
Про фибрилляцию предсердий не увидел. И раз ходит по квартире, то достаточно аспирина.

Гемоглобин маловат, скорее всего имеется железодефицит, который целесообразно после болезни полечить препаратами железа.

Концентратор хорошо, но не очень комфортно. Пусть пробует немного каково это.
А так при снижении сатурации ниже 90 нужен всегда. Бывает, что это вся ночь и несколько раз по 4 часа днем. Бывает, что вообще непрерывно на максимуме.
Если активность позволят, то полезно выходить гулять.

KKaty
13.12.2021, 16:03
Спасибо! Будем наблюдать. Надеяться на лучшее 🙌🏻.


KKaty
14.12.2021, 11:15
Добрый день, уважаемые специалисты! И вновь я к вам. К бабушке присоединился дедушка 🤦🏻♂.
86 лет, Рост 168, 67 кг.
Инфаркт в 2014, в 2015 году и в октябре этого года тоже был. Поставили стенты (описание прилагаю). Помимо: есть объемное образование в легком, апноэ, язва, простатит.
На данный момент принимает лекарства:
Амиодарон, аспирин, клопидогрель, апиксабан, периндоприл, аторвастатин.
Привит в июне СпутникV.
Три дня назад появилось отделяемое из носа. К вечеру начал кашлять. Слабость. Температура 36,6. Сатурация в норме. Начало подниматься давление до 196/100 пульс 73 на фоне приема всех лекарств. Вызвали врача, тот ответил, что это от кашля и перенапряжения. Выписал обоим антибиотик и дал направление на рентген🤦🏻♂.Ничего не скорректировал по лекарствам. Взял мазок. Но, думаем, что Ковид от бабушки.

1. Возможен подъем давления из-за Ковид? Как помочь и снизить давление? Вчера вечером был сильный приступ.
2. История с водой та же что и у бабушки. Врач запретил пить из-за нагрузки на сердце.
Спасибо большое!
Пы. Сы. У бабушки сильный кашель, но сегодня сатцрация вернулась к нормальным показателям.

KKaty
15.12.2021, 10:57
Уважаемые специалисты. Вчера вноса повторилось повышение давления у дедушки. К вечеру начал кашлять и стало повышаться давление. Попросил купить ему лазолван, так как по телевизору рекламируют 🤦🏻♂. Не стали спорить. Может ему будет спокойней, что его наконец «лечат»🙈. Но как можно купировать подьему давления? Возможно стоит скорректировать приём лекарств? Спасибо!

Korzun
15.12.2021, 11:51
Цифры давления и ЧСС приведите, пожалуйста.


KKaty
15.12.2021, 12:45
Цифры давления и ЧСС приведите, пожалуйста.

194/98 и 75

Korzun
15.12.2021, 14:22
Амиодарон, аспирин, клопидогрель, апиксабан, периндоприл, аторвастатин.


1. Добавить метопролол (в идеале - Беталок ЗОК). Начать с 50 мг в 1 прием утром в сутки.
2. Увеличить дозу периндоприла, если возможно. А лучше заменить его на что-то более приличное. Например, рамиприл или лизиноприл.

KKaty
15.12.2021, 14:43
Спасибо огромное за ответ!
Ещё уточню, а весь остальной список пить продолжает (один меняем препарат и добавляем ещё один)? Правильно я понимаю? 🙈


Korzun
15.12.2021, 14:56
Вот эти 3 вместе = опасно:
аспирин, клопидогрель, апиксабан,

Или первые 2, или третий.

Амиодарон - от чего? С какой целью?

KKaty
15.12.2021, 15:31
Вот эти 3 вместе = опасно:
аспирин, клопидогрель, апиксабан,

Или первые 2, или третий.

Амиодарон - от чего? С какой целью?

Да. Мы тоже удивились! Спросили у врача, но он ответил, что это стандартный набор после стентирования. Что иначе будут тромбы. И надо пить все три.
амиодорон от аритмии, но на фоне его приема начал повышаться ТТГ- 9,34 (норма 0,38- 5,33), остальные показатели в норме. Эндокринолог сказал отменять его, а кардиолог наоборот увеличил дозу, сказав, что сердце важней🤦🏻♂. Должны были попасть на консультацию к эндокринологу, а все заболели. И что делать не понятно.

Korzun
15.12.2021, 15:48
Когда было стентирование, дата?
Что за аритмия (их сотни) - точное название?
Сложно с Вами...
Называя лекарства, указывайте дозы.


KKaty
15.12.2021, 16:07
Когда было стентирование, дата?
Что за аритмия (их сотни) - точное название?
Сложно с Вами...
Называя лекарства, указывайте дозы.

Простите. Я просто выше прилжила выписку из больницы. Так как много непонятных для обывателя профессиональных терминов. Сейчас постараюсь вычленить основную мысль.

KKaty
15.12.2021, 16:26
Когда было стентирование, дата?
Что за аритмия (их сотни) - точное название?
Сложно с Вами...
Называя лекарства, указывайте дозы.

С 01.11 по 10.11 2021 был в больнице, где провели стентирование.
ИБС. Нестабильная стенокардия с исходом в стабильную стенокардию с напряжением ФК. Атеросклероз аорты, коронарных артерий. Состояние после БАП и стентирования ПКа от 03.11.2021. Кардиосклероз диффузный, очаговый (оим 2015). Персистирующая форма фибрилляции предсердий ( CHA2DS2-VaSc-4HAS-BLED2), желудочковой тахикардии. Гипертоническая болезнь 3 степени, риск 4.индекс по шкале GRACE промежуточный (129 баллов).
Лекарства: амиодорон 200мг 1 табл утром и вечером
Аспирин 100 мг 1 табл вечером
Клопидогрель 75 мг 1 табл вечером в теч. Года
Апиксабан 5мг по 1/2 т 2 раза в день
Периндоприл 10 мг 1 табл утром
Аторвастатин 20 мг по 2 таблетки вечером
Спиронолактон 50 мг.

Надеюсь, что ничего не упустила.

При болях за грудиной изосорбид динитрат, при АД более 160/100- каптроприл 12,5-25 мг.


Вот весь список. Все это время давление было более-менее в пределах нормы. И когда почувствовал, что заболевает, то начались подъемы

« Вот эти 3 вместе = опасно:
аспирин, клопидогрель, апиксабан,

Или первые 2, или третий.

Амиодарон - от чего? С какой целью?»
По аспирину, клопидогрелю и апиксабану задавали вопрос . Нам ответили, что так положено, чтоб тромбов не было.
Амиодорон - началось повышение ТТГ (просветлили, так как стал испытывать слабость и сильно похудел) . Эндокринолог сказал убрать, кардиолог повысил дозу.

Korzun
15.12.2021, 17:56
Не фибрилляция предсердий часом?


Спрашивал же...
Она и оказалась.
Тогда все правильно.

И спиронолактона не было сразу написано, а это очень важно при лечении гипертензии...


KKaty
15.12.2021, 18:15
Спрашивал же...
Она и оказалась.
Тогда все правильно.

И спиронолактона не было сразу написано, а это очень важно при лечении гипертензии...
Нет. Это информация про дедушку. Я вас запутала. Заболела Бабушка (вы про неё спрашивали), а следом заболел дедушка (вот я уже по нему обратилась). И у него на фоне болезни стало подниматься давление.

Спиронолактон он себе отменил😱. Так как было пониженное до этого. Решил, что будет ещё больше падать. Отеков, говорит, нет( у него их нет действительно, он худой и сухой). Пьёт мало🤦🏻♂.

Так получается, что ничего не меняем? Или то, что вы выше писали? Добавляем метрополол каждый день и меняем пренидоприл на ремиприл. Остальное все тоже пьём?
Простите, ещё раз, что запутала 🤦🏻♂

Korzun
16.12.2021, 17:59
Или то, что вы выше писали? Добавляем метрополол каждый день и меняем пренидоприл на ремиприл. Остальное все тоже пьём?


Метопролол = Беталок ЗОК 50 мг по утрам.

Попробуйте не делать ошибок в названиях, пожалуйста.
Ошибка может дорогого стоить...

рАмиприл 5 мг тоже утром

KKaty
16.12.2021, 19:25
Спасибо огромное!
А Спиронолактон заставлять его все же принимать? Или если нет отеков, то можно без него?
Сегодня кашель усилился. Пить он отказывается. 🤦🏻♂ Будем стараться убеждать.


Korzun
16.12.2021, 20:46
Пока не заставляйте.
Для понимания в принципе: мочегонные, особенно типа верошпирона, это не только при отеках. Мочегонное из него так себе.

KKaty
16.12.2021, 22:20
Пока не заставляйте.
Для понимания в принципе: мочегонные, особенно типа верошпирона, это не только при отеках. Мочегонное из него так себе.

Поняла вас! Ещё раз спасибо!


KKaty
21.12.2021, 13:03
Добрый день, уважаемые специалисты. Опять Вопрос по дедушке. Стал жаловаться, что тяжело ему дышать. Сатурация скачет от 97 утром до 91 вечером. Есть баллон с кислородом. Он стал перед сном им дышать.

Обычно он не соглашается на какие-то манипуляции, но тут собрался сам идти в поликлинику сдавит кровь и делать рентген🤦🏻 ♂. Еле его остановили. Сильная слабость. Кашель реже, но сильный, с мокротой. Сдали ему кровь платно.

Прокомментируйте результаты анализов, пожалуйста. Может на что-то стоит обратить внимание?
Нормальны ли такие скачки сатурации утро/вечер?

KKaty
21.12.2021, 13:07
Ещё напишу про бабушку для тех кто читает. Кашель стал легче. Спит хорошо. Сатурация наладилась. Заставляем ее гулять вокруг дома хотя бы минут 30 на свежем воздухе. Как человек старой закалки она с нами бьется за право поставить себе горчичники🤦🏻♂. Пока удаётся ее отговаривать. В целом явно состояние лучше. Идёт на поправку. Активная. Никаких антибиотиков, эликвиса и прочего не применяли.

Korzun
21.12.2021, 14:07
Добрый день, уважаемые специалисты. Опять Вопрос по дедушке. Стал жаловаться, что тяжело ему дышать. Сатурация скачет от 97 утром до 91 вечером. Есть баллон с кислородом. Он стал перед сном им дышать.

Обычно он не соглашается на какие-то манипуляции, но тут собрался сам идти в поликлинику сдавит кровь и делать рентген🤦🏻 ♂. Еле его остановили. Сильная слабость. Кашель реже, но сильный, с мокротой. Сдали ему кровь платно.

Прокомментируйте результаты анализов, пожалуйста. Может на что-то стоит обратить внимание?
Нормальны ли такие скачки сатурации утро/вечер?

В крови преданемичный гемоглобин с макроцитозом (MCV повышен), что указывает на дефицит витамина В12 (цианокобаламин). Нужно начать его прием по 500 мкг ежедневно.

Скачки сатурации допустимы, то что дышит кислородом периодически - это хорошо. Дышать только надо качественно - не 5-10 минут, а несколько часов. Если пожарная безопасность адекватная, то может на всю ночь оставлять канюли в носу.

Korzun
21.12.2021, 14:18
Что он сейчас принимает от давления?
И что с давлением и пульсом на этом фоне?

KKaty
21.12.2021, 16:53
Спасибо за ответ.
Все то же набор:
Лекарства: амиодорон 200мг 1 табл утром и вечером
Аспирин 100 мг 1 табл вечером
Клопидогрель 75 мг 1 табл вечером в теч. Года
Апиксабан 5мг по 1/2 т 2 раза в день
Периндоприл 10 мг 1 табл утром
Аторвастатин 20 мг по 2 таблетки вечером
Спиронолактон 50 мг.

Попытались ему заменить лекарства (как вы рекомендовали ), но он упёрся и пока отказывается. У него все лекарства разложены по дням приема на месяц вперёд 🤦🏻♂, выкидывать он ничего не собирается. Сложно объяснить логику 86 летнего человека. Стараемся хотя бы следить, чтоб принимал. Так как он может иногда пропускать. Последние два дня принимал поздно очень (ближе к обеду) и у него аритмия. Был очень низкий пульс несколько дней - 40.

Korzun
22.12.2021, 10:26
Апиксабан 5мг по 1/2 т 2 раза в день


Как же надоели такие записи!
См. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Я правильно понял, что он принимает Апиксабан 2,5 мг утром и 2,5 мг вечером?
Если да, то доза для профилактики инсульта при фибрилляции предсердий недостаточная.
Сколько он весит? Какой у него креатинин? (Доза может снижаться при низком весе и/или почечной недостаточности)

И Вы не ответили:

И что с давлением и пульсом на этом фоне?

Если не нужны советы, то напишите про это, и я отстану.
Тем более, что советы никто и не думает выполнять...

Даже В12 от анемии не начали... :confused:

KKaty
22.12.2021, 11:01
Как же надоели такие записи!
См. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Я правильно понял, что он принимает Апиксабан 2,5 мг утром и 2,5 мг вечером?
Если да, то доза для профилактики инсульта при фибрилляции предсердий недостаточная.
Сколько он весит? Какой у него креатинин? (Доза может снижаться при низком весе и/или почечной недостаточности)

И Вы не ответили:


Если не нужны советы, то напишите про это, и я отстану.
Тем более, что советы никто и не думает выполнять...

Даже В12 от анемии не начали... :confused:
Он принимает эликвис утром и вечером по 2,5 мг. Рост 168, вес 67.
Помимо эликвис по 2,5 мг 2 раза в день принимает аспирин 100 мг вечером , клопидогрель 75 мг вечером. Как нам объяснили врачи - это все препараты для профилактики тромбов.
Креатин последний раз сдавал в начале ноября в стационаре - 130000 мкмоль/л.
Давление было нормальным все эти дни. Напоминаем ему все время о приёме лекарств.
Давление сейчас 127/70, пульс сегодня 67. Но аритмия. До этого несколько раз пульс снижался до 40.

Про B12 мы только вчера обсудили. И почти час по телефону убеждали деда в его необходимости. Я не знаю как это объяснить, но он стал протестовать против наших любых рекомендаций. Человеку 86 лет. Возможно, это уже какие-то старческие проблемы. Не сразу все получается «внедрить», но в итоге он соглашается. Просто иногда на этот процесс уходит несколько недель.

Спасибо за ваши ответы.

Korzun
22.12.2021, 11:58
Пациенты с фибрилляцией предсердий: по 5 мг 2 раза/сут. Дозу препарата снижают до 2.5 мг 2 раза/сут при наличии сочетания двух или более из следующих характеристик – возраст 80 лет и старше, масса тела 60 кг и менее или концентрация креатинина в плазме крови ≥1.5 мг/дл (133 мкмоль/л). Терапию следует продолжать длительное время.

Вес больше 60, креатинин меньше 133.
Доза Эликвиса для профилактики инсультов = недостаточная.
Нужно 5 мг х 2 раза, несмотря на сопутствующий прием антиагрегантов из-за недавнего стентирования.

В12 - это витамин, вреда от него не бывает. Некоторые формы его выпуска выпускаются в виде биодобавок. Но витамин это ему сильно нужен. Анемия значимой ухудшает течение сердечных болезней и Ковида.

KKaty
22.12.2021, 13:58
Поняла вас. Спасибо! Будем корректировать.

Уже заказали ему финский вариант B12 с нормальной дозировкой, едет. У нас в аптеках дозировка 9мкг в одной таблетке. Уколы невозможно найти сейчас в наших аптеках почему-то🤷🏻♂. И дед категорически против уколов. Будут ему таблетки значит🙈.

KKaty
12.02.2022, 19:00
Добрый день, уважаемые специалисты. Вновь я к вам. Опять заболели дедушка и бабушка Ковидом.
Бабушка быстро пришла в себя, а вот дедушка что-то никак.

87 лет, Рост 168, 67 кг.

Заболел 05.02. Знобило. Температура 37,5. Следующие два дня температура упала. Стал чувствовать себя хорошо и активничать.
09.02. Температура опять повысилась до 37,5. Периодически до 38. Сильный кашель с густой мокротой. Сатурация начала снижаться. Упала до 92. Привезли концентратор. Утром без кислорода сатурация может быть 89 (один раз ночью было даже 86, он был без кислорода и начал им дышать), на кислороде сейчас выше 93-94 не поднимается (поток 4,5). Частота дыхания 27.
Периодически падает давление (100/49) . Сейчас 143/69, пульс 67
Сильная слабость. Но до туалета и покушать ходит сам.
Сейчас температура держится 37,2 (упала сама).

Из лекарств: витамин B12 по вашей рекомендации
Эспиро 25 мг 1 раз в день утром
Амиодарон 200 мг 2 раза в день
Ордисс 32 мг
Амлодипин 5-10мг вечером
Эликвис 2,5 мг 2 раза в день
Клопидогрел 75 мг 1 раз в сутки
Аторвастатин 20 мг вечером
Амлодипин с 07,02. Не пьёт, так как давление очень сильно падает.

Ещё Бабушка начала кормит его бонхо-Муналом и второй день амиксином. Убеждали что эти препараты не нужны, но это просто бесполезно. Амиксиин, по пению бабушки, на ноги поставил. 🤦🏻
Сдали ему кровь. Смущает сниженное гемоглобина и высокий СРБ.
Вопрос: нужно ли что-то давать для повышения гемоглобина на данный момент?
Правильно ли мы даём ему кислород? До каких цифр нужно пытаться поднимать кислород?
Возможно ли в нашем случае избежать госпитализации? На что ещё обратить внимание?

Врач не пришёл, но по телефону посоветовали противовирусное и антибиотик, если будет хуже. Последний мы категорически запретили бабушке ему давать.

Сходил в туалет и сатурация упала до 88. На кислороде сейчас 91
Спасибо!

KKaty
12.02.2022, 19:05
[QUOTE=KKaty;2972415]С 01.11 по 10.11 2021 был в больнице, где провели стентирование.
ИБС. Нестабильная стенокардия с исходом в стабильную стенокардию с напряжением ФК. Атеросклероз аорты, коронарных артерий. Состояние после БАП и стентирования ПКа от 03.11.2021. Кардиосклероз диффузный, очаговый (оим 2015). Персистирующая форма фибрилляции предсердий ( CHA2DS2-VaSc-4HAS-BLED2), желудочковой тахикардии. Гипертоническая болезнь 3 степени, риск 4.индекс по шкале GRACE промежуточный (129 баллов).
Как оказалось с 15 года у него некое образование в легком. Туберкулёз исключили. Заключение КТ прикладываю.

Korzun
12.02.2022, 20:35
Амиксин - яд. Отнимите и выбросьте.

Эликвис нужен в дозе 5 мг х 2 раза. Еще в декабре я про это писал.

На концентраторе нужно держать его по максимуму, т.е. без перерывов.
Сатурация на концентраторе приемлемая. Если концентратор будет практически без перерывов, то можно давать 6 мг дексаметазона 1 раза в день утром не более 10 дней.

Плюс обильное теплое питье.

Госпитализация, если сатурация на концентраторе будет стабильно не выше 90-92.

В12 с декабря так и не давали? Играете с его жизнью... :confused:

KKaty
12.02.2022, 20:39
Спасибо большое!
Как не давали Б12! Первый в строчке! Ему с него лучше стало! Пьёт каждый день

KKaty
12.02.2022, 20:44
[QUOTE=Korzun;2980418]. Если концентратор будет практически без перерывов, то можно давать 6 мг дексаметазона 1 раза в день утром не более 10 дней.

Плюс обильное теплое питье.


Гормон в таблетках или лучше инъекции?

Korzun
12.02.2022, 20:46
Спасибо большое!
Как не давали Б12! Первый в строчке! Ему с него лучше стало! Пьёт каждый день

Проглядел, простите.
Он в той же строке, что и двоеточие, поэтому проморгал.

Амиксин отнимите, даже через силу.

Korzun
12.02.2022, 20:48
Гормон в таблетках или лучше инъекции?

Инъекции.
6 мг - это в России 1 и 1/2 ампулы. Не пугайтесь этого, остатки выбрасывайте, он не дорогой.

Korzun
12.02.2022, 20:54
Есть баллон с кислородом. Он стал перед сном им дышать.


У Вас сейчас концентратор или баллон с кислородом?

KKaty
12.02.2022, 20:55
Инъекции.
6 мг - это в России 1 и 1/2 ампулы. Не пугайтесь этого, остатки выбрасывайте, он не дорогой.

Поняла вас! Спасибо! Поехали искать!

KKaty
12.02.2022, 20:56
У Вас сейчас концентратор или баллон с кислородом?

концентратор. С потоком 5 л. С маской и канюлями.

Korzun
12.02.2022, 20:56
Поняла вас! Спасибо! Поехали искать!

Если не найдете ампулы, то можно и таблетки.

KKaty
12.02.2022, 21:05
Спасибо!

KKaty
13.02.2022, 14:49
Добрый день, Александр Иванович!
К нашему ужасу сегодня пришёл врач из поликлиники (не ждали уже).
Из его перлов:
1. Послушал и сказал, что слышны сильные хрипы и очевидна двусторонняя пневмония. Дал направление на КТ🤦🏻. Дед очень слаб, но считает необходимым выполнять рекомендации. Пока отговорили.
2. По анализам сказал, что бактериальной инфекции нет. Но любая пневмония лечится антибиотиком🤦🏻. Поэтому срочно принимать антибиотик. Тут уже не знаем как отговорить🤦🏻.
3. Ну и вишенка на торте 👉🏻Дексаметазон нужно больше дозировки. Хотя бы 12 мг🤦🏻. И этого мало… ну как обычно

Сегодня утром укололи ему 6. И сатурация резко поднялась на аппарате до 98. Начали сразу снижать поток. Не знаю связаны эти два факта или нет. Но удивились. Может быть такое? На данный момент без аппарата 92-94. Стоит ли все время на аппарате держать? А то до 98 скачет?
Температура 36,7

Ещё взвесили деда. На сегодняшний день у него вес снизился до 61,3. Не знаю имеет ли значения эта информация. Вы тогда про эликвис говорили, что дозировка с учетом веса рассчитывается.

Korzun
13.02.2022, 19:25
1 и 2. Не столь принципиально. Важно чтобы антибиотик был не из запрещенных при Ковиде (макролиды типа Азитромицина или фторхинолоны).

3. Категорически и строго 6 мг/сут. Эта доза написана кровью. И с дексаметазоном все время на аппарате держать нужно. Сатурацию достаточно поддерживать до 97, т.е. уменьшайте поток. Но если прекратите аппарат, то и дексаметазон тут же нужно прекращать. 10 дней держать на дексаметазоне не обязательно, 10 дней - это не больше. Может и двух дней будет достаточно.

Улучшение сатурации связано с назначением дексаметазона, для этого и вводите.

KKaty
13.02.2022, 19:38
Спасибо огромное.
А эликвис все-таки по 5 мг. У него утром была кровь из носа. Он испугался. Вес у него снизился за два месяца с 67 до 61 фактически.

KKaty
13.02.2022, 19:41
И можем все-таки пока подождать с антибиотиками? Если будет продолжаться положительная динамика?

Korzun
13.02.2022, 20:07
А эликвис все-таки по 5 мг. У него утром была кровь из носа.

Много вытекло крови (сколько платков сменили)?
Как быстро остановилась (в минутах)?

Сейчас не лучшее время для снижения его дозировки. Выкарабкается, тогда можно поразмышлять точнее.

Антибиотики - не принципиально.

KKaty
13.02.2022, 20:10
Много вытекло крови (сколько платков сменили)?
Как быстро остановилась (в минутах)?

Сейчас не лучшее время для снижения его дозировки. Выкарабкается, тогда можно поразмышлять точнее.

Антибиотики - не принципиально.

Не видели этого момента. Он умывался. Честно сказать… думаю, что не особо много было. Оставляем 5. Будем с ним разговаривать. Спасибо большое!

KKaty
18.02.2022, 13:06
Добрый день, Александр Иванович!
Дедушке второй день не кололи дексаметазон.
На нем сатурация поднималась до 98.
Сейчас 95 без кислорода. Иногда (когда устаёт) слышно как свистит при дыхании. Ставим на минималку концентратор до 96 и его отпускает.
Становится лучше.
Но. Последний два дня он очень ослаб. У него заболел зуб. Болит голова от этого. Думаю, что проблемы со сном. У меня несколько вопросов:
1. Не рано ли мы перестали ему колоть гормон? Или 95 сатурация в таком состоянии нормально и не повод переживать? Какая тактика должна быть с нашей стороны?
2. Зуб, скорее всего, придётся вырывать. Придётся резать (так как там остался корень фактически). Он принимает кроверазжижающие. Как правильно в этом случае подготовиться к процедуре?
3. В последнем анализе у него наблюдалось снижение гемоглобина (111 при норме 126-174). Стоит ли нам сейчас сдать ему кровь повторно? Или сейчас Ферритин будет не показателен в связи с воспалительным процессом в организме? Может помимо B12 ещё и железо подавать? Уж очень он ослаб😕.

Спасибо огромное за ваши ответы!

Korzun
18.02.2022, 13:14
1. Скорее всего не рано. 95 - это хороший показатель.
2. Для удаления 1 зуба, хоть корень это, отмены антикоагулянтов не требуется. Это важно!
3. Анализы не требуются. С выздоровлением добавьте ему препарат железа типа бисглицината 25 мг.

KKaty
18.02.2022, 13:18
3. Анализы не требуются. С выздоровлением добавьте ему препарат железа типа бисглицината 25 мг.

То есть пока давать нет смысла? Просто не ясно когда начать давать🙈.

Korzun
18.02.2022, 13:24
То есть пока давать нет смысла? Просто не ясно когда начать давать🙈.

Заочно плохо видно. Может уже и пора.
Температура же нормальная?
Сатурация тоже. Двигательная активность возвращается потихоньку?
Может и пора.
В острый период не дают не потому, что хуже что-то сделают, а потому что в острый период ОРВИ железо почти не всасывается, т.е. бесполезно давать.

KKaty
18.02.2022, 13:26
Поняла вас. Спасибо! Тогда лучше начнём. Просто боялись навредить.

Огромная вам благодарность!

Korzun
22.02.2022, 22:01
Как у Вас дела?

KKaty
28.03.2022, 19:32
Добрый вечер! Спасибо за беспокойство!
Пропустила сообщение 😱.

Но лучше поздно, чем никогда. Отвечаю! Думаю, что будет интересно всем, кто читает.

У дедушки все наладилось! Антибиотик давать не стали. Обходится без кислородной поддержки! Сатурация хорошая. Гуляет обязательно вокруг дома, старается каждый день! Принимает витамин B12 и железо! Пытается активничать!!!
Периодически бывают подкашливания и выходит иногда тёмная мокрота. Так как есть некое образование в лёгком, то исключили туберкулёз (сдали все необходимые анализы и прошли туб. диспансер). Отправили в онкологический повторно. Биопсию делать не стали, так как боятся, что не выдержат.

Есть только одна проблема. Начались проблема с ногами, точнее и раньше была. Но сейчас особенно чувствует тяжесть. Тяжесть в икрах. Трудно стоять и ходить. Сводили его к сосудистому хирургу.
Если будет возможность, посмотрите назначения. Прикладываю результаты. Возможно ли такое лечение ?

Ещё раз хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Если бы не вы, то уехал бы дед в больницу, а там уже Надежда минимальная.

Dr.Vad
28.03.2022, 19:45
актовегин не нужен, еликвис с клопигогрелом не комбинируют, статины и клопи-, если найдете - цилостазол

Korzun
28.03.2022, 20:24
С учетом анамнеза лучше Эликвис + статины. И Эликвис не по 2,5 х 2 раза, а по 5 мг х 2 раза (про носовое кровотечение помню). Уже ж не раз писал. Возраст он не только про побочные, но и про сильное повышение всех рисков, включая инсульты, т.е. антикоагуляция нужна надежная и качественная. И не только для ног, но и для всего организма.
И очень важно расхаживаться, даже через небольшую боль - так кровоснабжение улучшается, новые мелкие обходные сосуды могут появиться.

KKaty
28.03.2022, 20:30
Да. Спасибо! Так и принимаем как вы говорили. Это вот новый врач вот так скорректировал почему-то🤷🏻♂.
А клопидогрель нужен или нет все-таки? Он его так и пил после стентирования🤦🏻. Цилостазол нужен?

Гулять заставляем. Да. Сейчас начнётся Дача, он там все время двигается.

Dr.Vad
28.03.2022, 20:38
есть ли он в РФ? При перифер. атеросклерозе он наряду со статинами и клопи- или еликвисом улучшает прогноз и снижает симптомы:

A meta-analysis of 8 randomized trials including 2702 PAD subjects with claudication found that cilostazol improved maximum and pain-free treadmill walking distance and quality-of-life measures.

Of note, cilostazol decreased triglyceride concentration by 16% and increased high-density lipoprotein levels by 13%, but also increased the incidence of headache, bowel concerns, and palpitations.

KKaty
28.03.2022, 20:43
Будем искать. Пытаться купить, если есть такая необходимость.

Korzun
28.03.2022, 20:49
С 01.11 по 10.11 2021 был в больнице, где провели стентирование.
ИБС. Нестабильная стенокардия с исходом в стабильную стенокардию с напряжением ФК. Атеросклероз аорты, коронарных артерий. Состояние после БАП и стентирования ПКа от 03.11.2021. Кардиосклероз диффузный, очаговый (оим 2015). Персистирующая форма фибрилляции предсердий ( CHA2DS2-VaSc-4HAS-BLED2), желудочковой тахикардии. Гипертоническая болезнь 3 степени, риск 4.индекс по шкале GRACE промежуточный (129 баллов).


Не докрутил до начала темы и чуть не ошибся.
Помимо ног, есть фибрилляция предсердий (про нее я помнил - отсюда 5 мг Эликвиса), но еще и стентирование от ноября 2021.
Клопидогрель вместе эликвисом до ноября 2022 нужно пить (из-за стентирования - 1 год). А там уже думать - отменять его (клопи) или нет?

KKaty
28.03.2022, 20:53
То есть мы ещё добавляем статины и цилостазол? 🙈 Я правильно поняла.
Ну и прогулки пешие увеличиваем по времени.

Korzun
29.03.2022, 14:53
То есть мы ещё добавляем статины и цилостазол? 🙈 Я правильно поняла.
Ну и прогулки пешие увеличиваем по времени.

Да...