Здравствуйте.
Девочка, 1год 9месяцев, 10.5 кг, роды по пдр, вес при рождении 2880гр, мама с анемией в 3 триместре, выяснилось это сильно после родов. Питание - ГВ + общий стол (без цельного молока). Дефицита вит Д, и В12 нет.
В 11мес первый анализ крови показал анемию: гемоглобин 109, ферритин 5.9, mcv 74, mch 24, гематокрит 0.34 (остальные показатели прикрепляю ниже). После этого была начата терапия каплями актиферрин по 0.6 мл/3 р.д +поливитамин с В и С комплексом.
Никаких жалоб от ребёнка нет, препарат железа принимает хорошо, побочных симптомов не наблюдается, УЗИ внутренних органов в норме. В начале терапии были проблемы со сном, плохой аппетит, некоторое "замедление" в развитии (села в 9 мес, не говорит до сих пор).
В 1год 3мес был контрольный общий анализ крови: гемоглобин 126, mcv 76.7, mch 26.5, гематокрит 0.365 (остальные показатели прикрепляю ниже). Терапия каплями актиферрин продолжилась +витамин С 50мг.
В 1год 5.5мес болела ОРВИ с температурой, около 4х дней, из лекарств только парацетамол.
В 1год 6мес был контрольный анализ крови: гемоглобин 128, ферритин 45.8, mcv 81, mch 28, гематокрит 0.377 (остальные показатели прикрепляю ниже). Терапия каплями актиферрин продолжилась в дозе 0.6 мл/2 р.д +витамин С 50мг.
В 1год 9мес диагноз воспаление аденоидов и аллергический ринит, из лекарств антибиотик + антигистамин.
В 1год 9.5мес был контрольный анализ крови: гемоглобин 122, ферритин 24.3, mcv 79, mch 27, гематокрит 0.358 (остальные показатели прикрепляю ниже).
Не могу понять в чем причина такого сильного снижения показателей на фоне не прекращающейся терапии актиферрином (9 месяцев)? При том, что первые пол года терапия давала эффект, как видно по результатам анализов. Подскажите, пожалуйста, какой тактики стоит предерживаться далее?
Спасибо.
220108
220109
220110
220111
Dr.Vad
01.06.2021, 17:02
ферритин в 1 год 6 мес. был ложно-повышен в 2 раза из-за воспаления, в 1 год 9 мес он откатился до своих реальных цифр, гемоглобин тоже может меняться на фоне болезни в любую сторону, удержание постоянной дозы актиферрина на ноне увеличения веса ребенка, может превратиться в субопт. дозу - актоферрин в каплях даётся на кг массы тела = 0.5 мг железа или одна капля на кг в сутки
SofiaPotapova
01.06.2021, 18:13
ферритин в 1 год 6 мес. был ложно-повышен в 2 раза из-за воспаления, в 1 год 9 мес он откатился до своих реальных цифр, гемоглобин тоже может меняться на фоне болезни в любую сторону, удержание постоянной дозы актиферрина на ноне увеличения веса ребенка, может превратиться в субопт. дозу - актоферрин в каплях даётся на кг массы тела = 0.5 мг железа или одна капля на кг в сутки
Спасибо, за ответ, да были такие подозрения, но почему тогда другие показатели тоже сначала несколько контрольных анализов подряд росли а потом упали, типа mcv и других? Или это при воспалении нормальная ситуация? Актефферин первые пол года давали из расчёта 5 капель на килограмм веса в сутки, последние три месяца после анализа в 1г6м (так как думали, что достигли нижнего порога нормы и нужно поддержание) давали из расчёта 3 капли на килограмм веса в сутки, доза корректируется по мере роста веса, но так как ребёнок растёт не сильно быстро кардинальной разницы в дозе нет (за 9 мес прибавка около 1.5 кг). Посоветуйте пожалуйста дальнейшие наши действия, пересдать анализ через пару недель? Вернуться снова на дозу 5капель на кг? И как долго тогда ещё продолжать терапию? Или вообще менять препарат? Кажется, что слишком медленный рост показателей за такой срок(
П.с. Прошу прощения, сообщение отправила дважды, не разобралась, можно ли удалить повтор.
Dr.Vad
01.06.2021, 20:41
За ети 9 мес. было достигнута компенсация - у некоторых детей на фоне лечения подскакивает чуть выше их нормы на пике и может снизиться - анемии нет, дефицита железа - тоже (ферритин более 18-20 - норма для детей первых лет), излишек железа, который Вы даёте на фоне компенсации не усваивается и уходит из организма с калом, что заставило Вас продолжать лечение более 6 мес?
SofiaPotapova
01.06.2021, 21:06
За ети 9 мес. было достигнута компенсация - у некоторых детей на фоне лечения подскакивает чуть выше их нормы на пике и может снизиться - анемии нет, дефицита железа - тоже (ферритин более 18-20 - норма для детей первых лет), излишек железа, который Вы даёте на фоне компенсации не усваивается и уходит из организма с калом, что заставило Вас продолжать лечение более 6 мес?
У нас самый низкий ферритин из окружения (( в основном дети нашего возраста имеют от 50 до 100, педиатр задал 50 как нижнюю планку.
Dr.Vad
01.06.2021, 21:11
И кто ваc где окружает? сдаваться не будете? или прорываться из окружения? Педиатр не то что не компетентен - туп как пробка, откройте любой вменяемый источник инфы и посмотрите нормы ферритина для детей 1-2 лет, или и с етим не справитесь?
Dr.Vad
01.06.2021, 21:26
только не смешите меня, что педиатр из черногорского посёлка под названием Бар мог сказать такую туфту - скорее всего это был нейкий Илитный педиатОр из Ин100грамма, который накачивает свое окружение и их потомство железом с целью вызвать у них комплекс и созависимость
из 300+ девочек возраста 18 мес. (Великобритания) ферритин в среднем 28 и границы 13-68 как 5-95 перцентиль
SofiaPotapova
01.06.2021, 21:41
И кто ваc где окружает? сдаваться не будете? или прорываться из окружения? Педиатр не то что не компетентен - туп как пробка, откройте любой вменяемый источник инфы и посмотрите нормы ферритина для детей 1-2 лет, или и с етим не справитесь?
А с чем я, собственно, не справляюсь, с которым таким и тем и этим?
Педиатр из города Подгорица, в моем городе с медициной не очень.
Dr.Vad
01.06.2021, 22:13
Наверное, это общий врач, не педиатр, у взрослых с натяжкой можно сказать ферритин 50-100 целевые цифры, у детей - нонсенс, как заставить расти лобковые волосы до полового созревания... просто мне странно, что Вы живя в центре Европы, не можете задастся вопросом - а какие нормы ферритина у детей, может с рекомендациями что-то не то? Даже французы, когда лет 20 назад занимались вопросами ЖД и неусидчивостью у 4-10 летних детей показывали что норма в этом возрасте примерно 25-80
SofiaPotapova
01.06.2021, 22:14
В общем, ваш вердикт отменять терапию (она правда уже 2 недели как отменена ради контрольного анализа) и всё? Контроль нужно будет проводить, если да, то когда?
Dr.Vad
01.06.2021, 22:16
У Вас как английский?
что Вам говорит ссылка?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
а эта? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Dr.Vad
01.06.2021, 22:18
швейцарцы рекомендуют детям первых лет жизни (до 5 лет, когда риск ЖД максимален) ежегодные проф. курсы железа по 3 мес. каждый; на мой взгляд, не нужно делать частые анализы ребенку, если у него все ок, даже во время лечения жда, контроль в 1 мес. (рост гемоглобина?) и через 3 мес. (ферритин стал более 20-25 или нет?), не чаще 1 раза в год, дети без ЖД не так чувствительны к боли и пси-эмоц. реакциям на мед манипуляции, н все равно - лучше не истязать их лишними анализами крови
SofiaPotapova
01.06.2021, 22:21
Наверное, это общий врач, не педиатр, у взрослых с натяжкой можно сказать ферритин 50-100 целевые цифры, у детей - нонсенс, как заставить расти лобковые волосы до полового созревания... просто мне странно, что Вы живя в центре Европы, не можете задастся вопросом - а какие нормы ферритина у детей, может с рекомендациями что-то не то? Даже французы, когда лет 20 назад занимались вопросами ЖД и неусидчивостью у 4-10 летних детей показывали что норма в этом возрасте примерно 25-80
Ооооо, я этими и многими другими вопросами задаюсь почти 2 года, как ребенок родился, информации очень много, врачи часто не обновляют квалификацию, с мракобесами в белых халатах мы знакомы) вот и приходится копать. А могла бы сидеть и повышать молча до 50 как в основном и делают, раз врач сказал, значит надо, вот на форум пришла по ссылке Бутрия, чтобы как раз информацию и найти.
Dr.Vad
01.06.2021, 22:25
ничего страшного: медицина быстро меняется, не все успевают за последними трендами, иногда путают взрослых и детей, предполагая, что последние - просто миниатюрные взрослые, и что для больших норма, для детей - избыток и тп. Вы и себе можете качество жизни поднять, если ликвидируете свой ЖД/А - скорее всего он после родов никуда не делся, просто замаскировался на фоне ГВ
SofiaPotapova
01.06.2021, 22:31
ничего страшного: медицина быстро меняется, не все успевают за последними трендами, иногда путают взрослых и детей, предполагая, что последние - просто миниатюрные взрослые, и что для больших норма, для детей - избыток и тп. Вы и себе можете качество жизни поднять, если ликвидируете свой ЖД/А - скорее всего он после родов никуда не делся, просто замаскировался на фоне ГВ
У меня там всё плохо да, гемоглобин 146, а ферритин 4, но узнала я это поздновато, сейчас наверное показатели ещё ниже, ибо чувствую себя максимально отстойно) ну ребёнка значит вылечили, теперь моя очередь 😄
Спасибо за помощь, доктор)
Dr.Vad
01.06.2021, 22:36
нет, ето не так плохо, как ферритин 5 и гемоглобин 105, все поправимо - по большому счету вам должны были в 3-ем триместре или после родов залить 1000 мг монофера за 1 раз и все было бы ОК, а теперь ето займет какое-то время...
Intravenous iron isomaltoside treatment of women suffering from severe fatigue after postpartum hemorrhage
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
SofiaPotapova
01.06.2021, 22:43
нет, ето не так плохо, как ферритин 5 и гемоглобин 105, все поправимо - по большому счету вам должны были в 3-ем триместре или после родов залить 1000 мг монофера за 1 раз и все было бы ОК, а теперь ето займет какое-то время
В 3ем триместре у меня провалился гемоглобин на 115, гениколог сказала норма и как бы всё, я тогда ничего не знала про ферритин. После родов 142 был, и тогда тем более ничего не назначали, хотя эритроцитики у меня всю жизнь маленькие были (74-76), но на них никто не обращал внимание. так что анализ на ферритин я впервые в жизни сдала только вместе с дочерью. И поняла почему так тяжело живётся в этом мире)
SofiaPotapova
01.06.2021, 22:53
И если можно в этой теме, какой тогда курс лечения ориентировочно сейчас мне нужен? Раз уж лучший момент с монофером пропущен. Внутривенно? Как долго? Или таблетки?
Dr.Vad
01.06.2021, 23:07
провал до 115 г/л - ето норма для третьего триместра, скажем так, у кого гемоглобин во время беременности не снижается - у тех исходы беремм. похуже, а когда его становится менее 110, тогда считается анемией беременности.
Не знаю Ваших возможностей - долго лечиться внутрь 3-4 мес. железа бисглицинат 25 мг, быстро - в/в, но ето через очного врача, не все так вводят, если гемоглобин 145
SofiaPotapova
02.06.2021, 02:35
Поняла, значит не всё потеряно) большое спасибо за консультацию)