[AnnaKet]

Добрый день!
Мужчина 66 лет, 75 кг, рост 182. Около 2-ух лет назад обнаружили повышенное давление. (160, было и более 200). Назначили первый препарат(не помню какой)- не помог. Потом кардиолог назначил престариум А - 10 мг + амплодипин. Пил каждый день престариум А 10 мг (зеленая коробочка с красной полоской, 5 мг -всегда только этот), амлодипин, практически, не пил. Давление нормализовалось. Недавно купили в аптеке сразу 4 упаковки престариума. Одну упаковку выпил уже. Но, то ли препарат оказался недоброкачественным, то ли перестало действовать лекарство - давление в последние дни порядка 160 х 100. В клиники сейчас стараемся не ходить. Можете что-либо посоветовать ? (попробовать купить еще престариум - вдруг он оказался поддельным, попробовать перейти на другой препарат , сбивать сейчас кратковременными - и если да, то какими?) .

[Korzun]

Консультации через третьих лиц на форуме не проводятся.

[AnnaKet]

Я не третье лицо. Сам пишу про себя (с аккаунта супруги, она не против).

[Korzun]

Тогда так:

Вы курите?
Храпите?
Почему не принимаете статины?

Данные обследования нужны (все цифры с датами и заключениями):
Клинический анализ крови
Общий анализ мочи
Флюорография
Сахар крови, Глюкозотолерантный тест
Гепатит С, В, ВИЧ
Фиброколоноскопия (онко)?
Алкоголь - какой, сколько, как часто? Можно указать примерный диапазон.
Наркотики - что, как часто?
Соль в еде - как и сколько солите при готовке и/или досаливаете пищу?
Холестерин ЛПНП, триглицериды, общий холестерин?
Мочевая кислота, креатинин?
УЗИ сердца? Холтер (кардио-респираторный мониторинг)?
УЗИ брюшной аорты для исключения ее аневризмы?
Дуплекс/Триплекс сонных и почечных артерий?
Калий, Кальций, СРБ?
микроальбуминурия?
Ренин, альдостерон, кортизол?
Метанефрины и норметанефрины в суточной моче?
ТТГ?

По каждой строке напишите свои комментарии:
[если не делали или не знаете о чем речь, то так и напишите]

Причины вторичной гипертензии (нужно всё исключать!!!):

Синдром сонного апноэ [нужен кардио-респираторный мониторинг]
Прием лекарств, повышающих АД [?].
Хроническая болезнь почек [анализ мочи, креатинин крови].
Первичный альдостеронизм [альдостерон/ренин].
Аномалия или болезнь сосудов почек [УЗИ, КТ или МРТ с контрастом].
Терапия стероидами или синдром Кушинга [кортизол].
Феохромоцитома [метанефины в суточной моче].
Коарктация аорты [аналогично сосудам почек].
Заболевание щитовидной или паращитовидных желез [ТТГ, Кальций].
Анемия/железодефицит [гемоглобин, MCV, MCH, ферритин, ОЖСС, железо].


Причины рефрактерной (устойчивой, неконтролируемой) гипертензии:

Гиперволемия
Избыточное потребление поваренной соли
Задержка жидкости при болезнях почек
Недостаточная доза диуретиков
Лекарственная артериальная гипертония, неправильное лечение
Несоблюдение предписаний врача
Неправильно подобранные дозы
Неправильно подобранное сочетание лекарственных средств
НПВС, в том числе ингибиторы циклооксигеназы-2
Кокаин, амфетамины и другие наркотики
Симпатомиметики (средства против насморка, анорексанты)
Кортикостероиды
Циклоспорин и такролимус
Эритропоэтин
Лакрица (содержится в некоторых сортах жевательного табака)
Некоторые безрецептурные пищевые и биологически активные добавки (например, алкалоид хвойника, содержащий эфедрин)
Сопутствующие заболевания (перечислить все!)
Ожирение
Алкоголизм
Симптоматическая артериальная гипертония
Неправильное измерение АД, неисправный аппарат для измерения

[AnnaKet]

Здравствуйте,
1.
Вы курите? - нет (несколько затяжек в пубертате и все);
Храпите? - практически нет;
Почему не принимаете статины? - до 2017 года холестерин был в норме
потом не знаю;
2.
Данные обследования нужны (все цифры с датами и заключениями):
Клинический анализ крови, Общий анализ мочи,Флюорография,
Сахар крови, Гепатит С, В, ВИЧ - все , что есть в приложении ;
3.
Глюкозотолерантный тест - не делал;
Фиброколоноскопия (онко)?- делал лет 10 назад, тогда нормально;
Алкоголь - какой, сколько, как часто? Можно указать примерный диапазон
- ок 30-40 мл по воскресеньям вечером полусухое или полусладкое, фужер шампанского на НГ и всё;
Наркотики - что, как часто? ни разу;
Соль в еде - как и сколько солите при готовке и/или досаливаете пищу?
последние недели полторы исключили полностью, ничего не досаливал никогда;
3.
Холестерин ЛПНП, триглицериды, общий холестерин?
Мочевая кислота, креатинин?
УЗИ сердца? Холтер (кардио-респираторный мониторинг)?
УЗИ брюшной аорты для исключения ее аневризмы?
Дуплекс/Триплекс сонных и почечных артерий?
Калий, Кальций, СРБ?
микроальбуминурия?
Ренин, альдостерон, кортизол?
Метанефрины и норметанефрины в суточной моче?
ТТГ?
УЗИ сердца -было , заключение в приложении.
Остальные термины - да, как птичий язык для нас.

В прилагаемых файлах - все , что есть по анализам с заключениями терапевта и кардиолога.
До января 20 г принимал престариум 5 мг.держалось давление в пределах 140.
В декабре 19- январе20 пошло повышение 160 и больше.
Кардиолог в январе 20 г. выписал:
престариум 10 мг утром
амлодипин 5 мг в обед
индапамид 2,5 мг утром
Принимал только престариум 10 утром.Более менее нормализовалось.
(Но утром часто было и 150 и больше, к вечеру в пределах 110-140).
Было ощущение, что введение свеклы в рацион - помогало(?)
Иногда при повышении принимал амлодипин (раз или 2 в неделю, не знаю срабатывал ли он)
Сейчас стойкое повышение(в приложении дневники контроля)

Есть хронические болезни:
гиперплазия простаты 1ст, хронический простатит;
варикозное расширение вен нижних конечностей

[Korzun]

Почему не хотите на регулярной основе добавить амлодипин?

[AnnaKet]

Доброе утро , Александр Иванович!
Принимаю уже 3 дня, на ночь , 5мг.
То есть утром в 8 часов - престариум 10, на ночь около полуночи 5 мг амдолипина. Давление измеряю утром и перед сном.
Как отследить , что реально помогает (как мониторить? амдолипин
имеет накопительные свойства?).
Утром вроде спадает до 150, сегодня даже 146. Но вечером , часов в 8,
уже 2 раза подскакивает до 180.
Позавчера сбил- капотеном 25 под язык (через 30 минут после 185 ушло на 172), добавил моксодинон 0.2 - запил, потом на ночь амдолипин - утром давление 150.
Вчера в 20.00 - давление 180 , сбил моксодиноном 0.2 до 165, около полуночи амдолипин 5мг. Сегодня утром -146.
Было ж предложение еще от кардиолога - индапамид 2.5 утром.
Правильно ли что я принимаю - вечером амлодипин? Не надо ли сейчас пытаться уходить от престариума (на энап , например,) или увеличить амлодипин немного? Как правильно мониторить в моем случае? Сам я 160 , практически, не чувствую (может быть звон в ушах, а он постоянный, становится немного резче; а при 180 тоже не ощущаю, только лицо темнеет, но я этого ж не замечаю)?

[Korzun]

Не надо ничего "сбивать", это ж не боулинг...
И моксонидин выбросьте.

У давления всегда 2 числа. Очень прошу всегда 2 числа и указывать. В идеале еще с ЧСС, т.к. некоторые препараты влияют и на частоту пульса.

Обычно все, что действует сутки, принимают за 1 раз утром.
Периндоприл я не люблю, т.к. слабый они по давлению и по доказательной базе.
Я бы Вам его заменил, но у Вас же его накуплено много...
Еще вариант - увеличить амлодипин до 10 мг.
И еще вариант, который просится, добавить бетаблокатор под контролем ЧСС.

[AnnaKet]

То, что накуплено впрок, это не важно. Отдадим в хорошие руки легко. Думая, что просто партия не очень, прикупили еще пачку престариума.
Если переходить на другой , то на какой?
Давление вчера утром 150/89/ 72 , вечером 180/102/ 68
сегодня утром 146/90/ 72 днем 152/88 .
напомню престариум утром 10, на ночь амлодипин 5 (3 дня пока так принимаю).
Добавить 5 амлодипина (если да, то когда утром или вечером) или пока понаблюдать?

[Parsek1809]

В пожилом возрасте предпочтение стоит отдавать не столько иАПФ или сартанам, а попробовать блокаторы кальция (в .т.ч. амлодипин) и диуретики.
Если амлодипин в дозе 10 мг не будет приводить к целевым цифрам АД, то попробуйте добавить, например, индапамид 1,5 мг утром.

[AnnaKet]

На 10 амлодипина еще не перешел. Попробую к 5 вечерним добавить 5 завтра утром - правильно? Как быстро можно будет понять , что нормализовалось (сразу, через день, через 5?). После амлодипина надо следить в плане отеков? Престариум 10 продолжать принимать утром пока? Индапамид 1,5 ретард? пока есть обычный 2,5 мг.

[AnnaKet]

Добрый день, Александр Иванович !
Добавил амлодипин 5 мг по вечерам (4 дня).
Давление такое:


позавчера - утром 150/89/чсс 72 , вечером 180/102/чсс 68;

вчера - утром 146/90/чсс 72, днем 152/88/чсс 70, вечером 164/101/чсс 72;

сегодня - утром 142/90/чсс 72, днем уже 168/103/чсс 72.

Можете порекомендовать что-нибудь?

[Korzun]

Со словом "добавил" стало не понятно.
Напишите просто сколько чего в какое время принимаете.

[AnnaKet]

К престариуму 10 мг (утром до завтрака) добавил (4 дня уже как) амлодипин 5 мг - около полуночи принимаю (а вчера в 22.00).

(я посмотрел дневники по давлению , а на престариуме 10 мг уже давно давление с утра около 150, а к вечеру так более-менее получше , престариум 10 мг - принимаю около года . до этого принимал престариум 5 мг).

[AnnaKet]

вот так читабельнее , может быть:
8.00 - престариум 10 мг
23.00 - амлодипин 5 мг (последние 4 дня)

[Korzun]

Завтра утром 8,00:
Периндоприл 10
Амлодипин 10

Далее от давления все по утрам вместе.

[AnnaKet]

Спасибо огромное!
Александр Иванович, если можно помогите уточнить, сейчас сложно понять про это период сегодня-завтра:

1. Периндоприл 10 (это я продолжаю свой престариум?)

2. В 15.00 принял капотен (в обед было 168/103/чсс 72) ,
сейчас 159/100/чсс73 (стоит ли что принять сейчас)?

3. На ночь же надо принять 5 амлодипина? - как он с завтрашней утренней дозой 10 мг амлодипина скоррелирует? низкое давление
не очень хорошо переношу

4. И еще альтернативой было добавить к тому что есть сейчас (10 престариум утром + 5 аплодимина вечером ) 2.5 мг индапамина утром- такой вариант не рассматривать?

[Korzun]

1. Да.
2. Нет.
3. Да.
4. Нет.

Сначала оцениваем 10+10, потом думаем о добавлении мочегонного.

На ночь имеет смысл начать прием аторвастатина 10 мг. Цель - продление жизни.

И повторяю: Не надо ничего "сбивать", это не боулинг...

[AnnaKet]

Спасибо!

[Korzun]

Перестал помогать престариум

Зачем Вы в каждом посту выносите в заголовок название темы? :confused:

[Korzun]

Что у Вас сегодня с давлением?

[AnnaKet]

Добрый вечер,
"Зачем Вы в каждом посту выносите в заголовок название темы?" от неопытности , наверное.
С давлением наделали вот что -у нас была ж изначальная схема от кардиолога нашего с введением индапамина. Ну общались...(извините не амлодипин увеличили ), а добавили утром индапамин 2.5 (сказали если индапамин не будет держать, тогда однозначно уходить на добавление амлодипина).
При дозах:
8.00 -индапамин 2.5 мг
9.30 - престариум 10 мг

до принятия индопамина :

8.00 -145/90/чсс76

в 9.30 (после индапамина)- 144/89/чсс103:

в 15.00 -146-93-чсс78

в 17.30 - 121/77/чсс83

в 22.00 - 109/66/чсс89

извините, имею я ли право что-либо спрашивать.

[Korzun]

Тему покидаю, т.к. Вы не комплаентны.

[AnnaKet]

сложно все как-то. если можете что либо подсказать, буду благодарен. мы и на первую схему не сразу вышли.

[Korzun]

сложно все как-то. если можете что либо подсказать, буду благодарен. мы и на первую схему не сразу вышли.

Какой смысл? Вы не выполняете рекомендации.
Просто жалко на Вас тратить свое время.
Удачи в художественной самодеятельности.
Из темы ушел. Прощайте!