[Yannashka]

Здравствуйте, уважаемые врачи! Мальчик 4.5 года, 16 кг, 105 см. 8из9 апгар, здоровый ребенок. Сад не посещает.
2 недели жили на даче. Воду набирали ключевую, кипятили, ее же пили. Еду готовила обычную - суп, картошка и ТД. Иногда мороженое, йогурт, лук зелёный с грядки. Руки удавалось не всегда мыть, угощали соседки печеньем иногда пока я не видела.
12 июня начался понос. 5 раз за день кашеобразный. К вечеру 39. Даю Нурофен. Утром 13 июня снова 39 и Нурофен. Едем в город. Там снова понос. Жёлтый, очень пахнет. Температура сбивается жаропонижающими, но быстро растет. Вечером этого же дня едем по скорой в инфекционную больницу. Там нам начинают капельницы с глюкозой и физраствором. Плюс антибиотик амикацин (вроде). Отпаиваю все время. Температура часто растет, но сбивается на 1-2 градуса. Ребенок вял, аппетит сохранён. И вот вчера (14 числа) с утра и по сей момент у ребенка очень частый зелёный водянистый понос с слизью и зелёными комочками. Температура сохраняется. Все анализы взяли. Ждать неделю. Я очень переживаю. Ребенок вял и спит часто. Иногда повеселится, но недолго. Подозревают сальмонеллу или дизентерию.
1. На что такая картина состояния ребенка похожа?
2. Не теряем ли время с такой схемой лечения?

[SergDoc]

1. на гастроэнтерит
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2. думаю, вы все делаете правильно. Я бы обошелся без антибиотика, только капельницами, но в больницах по-другому не умеют. В вашей ситуации это нормальный компромисс, ИМХО

Как только состояние ребенка улучшится, капельницы перестанут требоваться и появится аппетит - уходите оттуда домой с отказом от лечения, чем дольше вы там тем выше риск внутрибольничных инфекций

[Yannashka]

Спасибо огромное, что ответили! От антибиотика как не просила не давать не получилось отмазаться (( Энтерофурил и Смекту (пока не видят) выливаю в раковину и даю воду постоянно. Писает достаточно. Только состояние пока не огонь. Поспать, полежать. Температура сохраняется в высоких цифрах, но сбивается. Настаивают на литичках - отказалась с самого начала, контролирую температуру сама - Нурофен и парацетамол. Стул с сегодняшней ночи до 13 часов был около 8 раз. Болотного цвета со слизью.
У меня вопросы скорее к врачам местным, но никого не найти никогда:
1. Достаточно ли 1 капельницы (1 глюкоза и 1 физраствор) в день?
2. Сколько так на жаропонижающих сидеть? Пока темпа не станет нормальной?
3. Сколько дней ещё так поносить и лихорадить можно? Переживательно ж очень.
Ещё раз спасибо человеческое за то, что не пропустили мой вопрос!

[SergDoc]

1. Вопрос для очного врача
2. Сколько нужно. Оьысно 3-5 дней
3. По-разному. Иногда сутки, иногда неделю

[Yannashka]

Спасибо огромнейшее! Все поняла!)

[Yannashka]

Ещё раз здравствуйте! Что имеем. Сегодня 4 сутки с начала заболевания, 3 - как мы в больнице. Жидкий, зелёный, частый стул сохраняется, температура тоже ( хоть и хорошо сбивается). Самочувствие стало немного получше, но слабость есть приличная. Аппетит есть, еду очень просит, но, когда кушает, через 5-6 ложек отказывается. Пьет много, писает тоже. Был обход: оам норма, оак - ничего такого, биохимия - сказала, что лишь калий там и железо понижены, с-реактивный белок 29 вроде. Копрограмма не очень ясно дело, слизь там одна была, а не кал. И вот врач сказала, что со вчерашнего дня нам вливают в катетер 2 (!) Антибиотика уже..амикацин и цефраксин (название точно не точное)..зачем так и не пояснила. Дизгруппа к пятнице лишь будет.
Вопрос:
Зачем 2 антибиотика? Что вообще мы лечим?(
Помогите, пжл.

[SergDoc]

чем мы можем вам помочь?
эти вопросы надо задавать лечащему врачу, не видя ребенка мы можем говорить только общие моменты

[SergDoc]

биохимия в норме, другие анализы с минимальным воспалением - полагаю, ваши доктора исключили пиелонефриты, гемолитико-уремические синдромы, другие болезни при которых понос вторичен, и таким агрессивным образом бомбят возбудителя гастроэнтерита. если это так - тактика не кажется мне оптимальной, но возможно у них есть соображения для назначения такой схемы, о которых мне неизвестно. тем не менее, скорее всего, ребенок поправится в ближайшую неделю, даже с неоптимальным лечением.

[Yannashka]

Я дико извиняюсь за эти пустые крики о помощи, но так я излила свои первые эмоции. Ещё раз извините)
Ребенку сегодня гораздо лучше, температура около 37.5 весь день. Стул ещё не норм, но меня больше волновало самочувствие ребенка.
Скажите, пжл, после выписки нам стоит посидеть в городе какое-то время или же можно вернуться на прошлую среду обитания? Сейчас появился страх дачи, вдруг снова чего такого найдем.

[SergDoc]

как отпустит - вернуться в обычную жизнь
не надо питать ипохондрию

[Yannashka]

Спасибо большое!)

[Yannashka]

Снова здравствуйте! Вы собрались сегодня уйти домой. Что имеем - 5 дней кололи амикацин, 3 дня Цефтриаксон. Все это внутривенно через катетер. Сегодня ребенок без температуры. Чувствует себя нормально. Стул ещё жидкая каша, коричнево-зеленая. Количество раз в сутки вчера - 6, сегодня пока 2 раза. Сегодня утром отказалась от дальнейших уколов Цефтриаксона. И собралась домой. Был обход и врач сказала, что у нас высеяли сальмонеллу всё-таки. Говорит надо дальше колоть антибиотик. Лежать в больнице. Потом снова сдать кал на дизгруппу. Ждать результатов. И тдддд
Я в шоке. Как себя вести? Можно ли домой? Лечиться ли дальше антибиотиком?
Очень прошу помощи

[SergDoc]

По современным представлениям, сальмонеллез не требует лечения антибиотиками, за редкими исключениями. Если ребенок явно идет на поправку и нет никаких явных осложнений - я бы ушел домой и ждал бы самопроизвольного выздоровления. Остальное - ваше решение и выбор

[Yannashka]

Мы именно так и сделали. Дома ребенок очень весел и бодр, с хорошим аппетитом. Нас там напугали:
1. Ребенку может поплохеть ввиду сальмонеллеза снова.
2. Нужно добиться отрицательного посева.
3. Нужно добиться норм стула.
4. Нужно дополучать АБ.
Сергей Александрович, а у меня вопросы теперь:
А. Нужно ли сдавать посев и когда? Положительный посев не лечить ничем?
Б. Всю семью надо проверять и лечить? (Как напугали в больнице)
В. можно ли было бросить второй АБ через трое суток? (Руководствовалась Комаровским)
Г. Можно ли ребенку гулять и вести обычный образ жизни?
Д. Соблюдать ли диету?

Спасибо большое заранее!!!

[SergDoc]

А. Я бы не сдавал. Ничем
Б. Лет 30 назад так делали, но потом доказали бессмвсленность этих мер. Но по приказам это могут потребовать от вас, если вы работник тн декретированной группы (повар, воспитатель детсада и тд). Если вы не работаете с едой, больными людьми и здоровыми детьми - заставить не могут
В. Я бы бросил если все хорошо
Г. Можно. Хорошо бы соблюдать карантинные меры и не посещать ьассейн 14 дней, но сейчас все итак это делают
Д. Минимальную. Не есть тяжёлую пищу (жареное, копченое, жирное), избегать гащировку, срки концентраты и не передать.

[SergDoc]

Если захотите разобраться в современных подходах к сальмонеллезу у детей, откуда столько противоречий с российскими и на чем я основываясь, давая вам советы здесь - прочтите эту статью (англ)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Она платная, поэтому скачал ее через сайхаб (пираты) и прикрепил в приложенном файле

[Yannashka]

Спасибо вам огромнейшее! Вы спасли мою психику!;)

[Yannashka]

Сергей Александрович, здравствуйте! Как хотелось мне уже не писать в этот пост, но все же ..
Вчера ребенок ходил в туалет всего 3 раза. И то в больнице. Дома ни разу. Сегодня 1 раз стул был более-менее оформлен, слегка лишь зеленоватый. Потом 2 раза зелёный понос. У ребенка аппетит нормальный и он часто просит что-то пожевать - сушки, вафельку. Утром ел манную кашу на воде, в обед - рис и биточки из индейки (духовка). Даю воду. Во время еды - Бифиформ бэби. Дала пару ложек кефира биобаланс. Самочувствие хорошее. Но стул..это нормально?

[SergDoc]

диарея может длиться до 2-3 недель, с медленным улучшением

[Yannashka]

То есть (для таких особо нервных мам;)) - из-за жидкого стула несколько раз в день при восполнении жидкости (при отсутствии других жалоб) тревогу совершенно не бить?
Извините, что, быть может, отвлекаю Вас от более важных вопросов. Очень доверяю рмс)

[SergDoc]

не бить
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Yannashka]

Сергей Александрович, мой вам низкий поклон!)

[Yannashka]

Прочитала статью и чуть не заплакала! Эмоционально 👍👍👍👍 труд хорошего врача - бесценен!