PDA

Просмотр полной версии : Перелом надколенника.


I_Lenka
16.01.2008, 15:01
На катке упала на колено. Удар был прямой, т.е. никаких скручивающих и боковых движений не было. А потом еще покаталась 20 минут. Боль была, но весьма терпимая, ограничений в подвижности в суставе на момент травмы не было. Отек колена появился часа через 2, тогда же появилось ограничение в повихности ввиду резкой болезненноси. Ночь не спала. К врачу обратилась через 12 часов после травмы.На Rtg сустава - перелом надколенника. В боковой проекции в нижней трети расхождение а в виде приоткрытого ротика, не доходящее до заднего края примерно на треть. Максимальное расхождение обломков 1.5 мм. К сожалению снимки предоставить не могу. Я врач-онколог и мое описание может быть неграмматное с точки зрения травматолога, но по сути объективное. Выполнена пункция сустава, получено 100 мл крови. Наложен тутор. На следующий день- повторная пункция - 45 мл крови, циркулярная иммобилизация современным аналогом гипса от верхней трети бедра до нижней трети голени. 5 дней приема абактала и НВПС. ПОстельный режим 10 дней. Контрольный снимок через 10 дней - без динамики.( С натяжкой можно сказать, что щель между обломками стала менее четкой. Сегодня 25 день после травмы. Жалоб нет. РАзве только, что во время сна при длительном положении лежа на боку появляется ощущение тяжести в суставе на стороне противоположной положению, изчезающее сразу после перемены положения. Передвигаюсь с тростью. 5 дней назад разрешили немного "приступать" на ногу. Через 4 дня ( 4 недели после травмы) - контрольный снимок. Сказали, что, возможно, снимут повязку. ПОдскажите, пожалуйста, в какие сроки производится снятие гипса? Я уже прочитала какое-то неимоверное колличесво информации в инете. Сроки указываюся от3-4 недель до 6. КАк длителен период реабилитации? Когда восстанавливается трудоспособность? Когда возможно будет давать физиологическую нагрузку на ногу. Есть ли риск расхождения одблмкв при физиологической нагрузке и если есть, то в какие сроки. Мне 38 лет. Вес 53 кг. А то мой доктор, похоже, со мной просто перестраховываеся.
Заранее благодарю.

FineBrob
16.01.2008, 21:32
Повязку обычно снимают через 6 недель, после оценки рентгенографии. Сразу назнают ЛФК- разработку движений, лучше под контролем специалиста, при нарастании болей, сильного отека разарботку необходимо прекратить... А через 15 дней сращения видно не будет, снимок делали, для того чтобы исключить вторичное смещение.
Кстати, обычно при переломах надколенника можно ходить с полной нагрузкой на ногу(в туторе) с палочкой.
Чем раньше снимут повязку,тем легче будет разработать нежный коленный сустав, если снимут слишком рано то на мягкой мозоли под действием мощной 4-х главной мышцы может произойти смещение отломков, поэтому рентгенографию вам делают часто, и только тогда, когда доктор будет уверен в сращении, вам снимут гипс.
Расхождение отломков возможно до 1.5-2-х месяцев и вообще, тут принимает участие слишком много факторов, которые на расстоянии учесть невозможно как и дать исчерпывающие рекомендации
Все что я написал, - (не видя ни вас, не снимков, ни этапных снимков) несет чисто ознакомительный характер, поэтому доверяйтесь лечащему доктору, и выполняйте его рекомендации. Пока все идет благоприятно для вас. Здоровья вам.

Timur
16.01.2008, 21:42
При закрытом переломе надколенника без смещения гипсовая иммобилизация составляет от 2 до 3 недель. В последующем можно рекомендовать носить наколенник. Дозированную нагрузку можно начать со 2-й недели после травмы, с использованием костылей. Полностью встать на повреждённую конечность можно только после снятия гипсовой фиксации и контрольной рентгенограммы без гипса. К физическому труду можно будет приступить только через 1,5 - 2 месяца. На остальные вопросы ответить трудно, не видя пациента или хотя бы снимков.


I_Lenka
16.01.2008, 23:34
Спасибо, коллеги.
Я получила 2 почти взаимоисключающих сообщения. В одном случае Вы пишите, что иммобилизация производится на 2-3 недели, в другом на 6 нед. А это в общем-то принципиальная разница. На 25 день после травмы можно наступать на ногу с небольшой опорой на трость или нет? Является подъем на 5 этаж серьезной физической нагрузкой? К физическому труду можно приступить через полтора - два месяца ( это, кстати, совпадает со средними сроками временной нетрудоспособности, рекомендуемыми здравоохраением), но тогда как это соотнести к иммобиллизации в 6 недель. Я же не восстановлюсь за 2 недели. Поясните, пожалуйста.

Dr.Nikolaev
16.01.2008, 23:54
За 6 недель обездвиживания серьезно пострадает объем движений в суставе, что по современным требованиям недопустимо. Это замедляет восстановление. Недели через 3 после травмы необходимо давать движения в суставе, просто оптимально не просто так снять гипс и все, оптимально заменить гипс на специальный шарнирный ортез с дозированным увеличением движений. Однако все это необходимо делать под наблюдением лечащего врача, желательно и реабилитологов. Именно эти врачи и должны подобрать приемлемый для вас режим нагрузки.

Обычно достаточно таких ортезов, которые потом можно сменить на шарнирный наколенник.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

I_Lenka
17.01.2008, 00:34
Спасибо, Кирилл Александрович!
Для меня ортез-вызвал приятное удивление. Я даже не подозревала о наличии таких приспособлений. Если, конечно, лечащий врач порекомендует. Мне врачу навязывать тактику лечения сложно. Можно задать еще несколько "глупых" вопросов. Является ли расхождение обломков на 1.5мм переломом без смещения? Риск повторного расхожения в реабилитационном периоде только при разгибании в коленном суставе или при сгибании тоже? Через какое (ориентировочно) время я смогу сесть за руль ( хотя бы до или после выхода на работу)- травма правого сустава. И еще в течении 3-х недель на ногу я практически не наступала ( больше для равновесия), перенося тяжесть на костыль с подлокотником, теперь при нагрузке к вечеру ощущаю тянущие боли ( громко сказано, но другого слова не подобрать) в подколенной ямке. Это реакция на нагрузку ослабленных мышц или надо думать о чем-то более серьезном?
Заранее благодарю.
Елена.


Dr.Nikolaev
17.01.2008, 00:53
Предоставте сначала для ознакомления рентгенограммы. Без них продолжение разговора считаю пустой тратой времени... Единственное, при появлении болей по задней поверхности голени и в подколенной области - это повод исключать тромбоз вен. Желательно выполнить УЗИ сосудов.

Timur
17.01.2008, 01:22
Спасибо, коллеги.
Я получила 2 почти взаимоисключающих сообщения.:ay:, совершенно верно, моё сообщение "взаимоисключило" сообщение FineBrob.
Если Вы расскажете Вашему лечащему врачу о наших с Кириллом Александровичем рекомендациях ничего в этом дурного не будет, тем более что Вы врач. Ну а если возникнут проблемы с взаимопониманием, то пишите и постарайтесь прикрепить рентгенограмму.

Adonin
17.01.2008, 04:03
А я добавлю масла в огонь - полностью поддержу FineBroba.
чтоб не быть голословным - привожу цитату из Campbell's operative orthopaedics ( для Елены - Кэмпбелл - это фактически "библия" ортопедического мира)

Treatment
The initial treatment of acute patellar fractures should consist of splinting the extremity in extension or slight flexion and applying ice to the knee. To prevent soft tissue damage, the ice should not be applied directly to the skin. Closed fractures with minimal displacement, minimal articular incongruity, and an intact extensor retinaculum can be successfully treated nonoperatively. Nonoperative treatment consists of immobilizing the knee in extension in a cylinder cast from ankle to groin for 4 to 6 weeks, with weight-bearing allowed as tolerated. Boström considered 3 to 4 mm of fragment separation and 2 to 3 mm of articular incongruity to be acceptable for nonoperative treatment; if either separation or articular incongruity is greater, operative treatment is indicated


Adonin
17.01.2008, 04:21
а вот что говорит другой "монстр" современной ортопедии - rockwood and green, fractures in adults, 2001

Nonoperative Treatment


Nonoperative treatment is indicated for nondisplaced fractures with an intact extensor mechanism (19,37,70,94). Fracture patterns amenable to nonoperative treatment include nondisplaced transverse, stellate, and vertical patella fractures. Closed
treatment of patella fractures should meet the indications of fragment separation of less than 3 mm and articular step-off of less than 2 mm. The extensor mechanism must be intact and demonstrated by a favorable physical examination. Treatment
consists of extension splinting for 4 to 6 weeks, often using a cylinder or long leg cast (49,100,103). DePalma (37) recommended partial weight bearing when tolerated by the patient, whereas Bohler (12) and Bostrom (16) advocated full weight bearing
with crutches for support.



Итого
1 Ваш ортопед все делает верно на 100% в соответствии с рекомендациями лучших американских учебников ( в отличие от советов докторов Николаева и Тимура). Хотя Вам-то все равно - четвертая неделя уже на исходе

2 как видите из приведенного выше - что лучше - частичная или полная нагрузка на ногу - науке неясно

3 машину можете водить, как только нога сможет помещаться под "торпедой" - нагрузка на надколенник в разы меньше, чем Вы даете сейчас, ходя с палочкой. Если можете отодвинуть сиденье и дотянуться до педалей в гипсу - можете водить прямо сейчас. Ходить на пятый этаж пешком - это достаточно серьезная нагрузка

4 к сожалению, мой коллега дал Вам невернцй совет по поводу УЗИ. ультразвуковое обследование не является достоверным в диагностике тромбоза глубоких вен ГОЛЕНИ ( что написано, например, в том же Кэмпбелле в главе "осложнения после эндопротезирования коленного сустава") В принципе, через 4 недели после травмы , будучи мобильной, Вы не относитесь к группе риска по тромбоэмболии, так что угрозу незначительного DVT можно просто игнорировать. Если очень хочется определенности - просто сделайте в лаборатории D-dimeres - они четко покажут наличие тромбоза ( но не его локализацию). последнее замечание по этому пункту - боитесь тромбоза - не пейте контрацептивы + 75 мг аспирина в день долгосрочно еще никому никогдща не вредили ( ну, почти никому, забудем на минутку о язвенниках, астматиках и детях до 9 лет :) )

Да, еще. при переломе надколенника рентгенологические признаки сращения появляются намного позже клинических, так что щель на снимках Вы будете видеть еще несколько месяцев- не переживайте, это нормально

С уважением

Сергей, возможно, в скором будущем - питерский травматолог ;)

Timur
17.01.2008, 10:47
А я добавлю масла в огонь - полностью поддержу FineBroba.

Closed fractures with minimal displacement..А вот не надо подливать ни масло, ни ещё что-нибудь, тем более, что огня пока нет.
Вы привели цитату из учебника, однако, не учли, что имелось в виду отсутствие смещения (1,5 мм - это именно отсутствие смещения, а не minimal displacement).

Adonin
17.01.2008, 10:56
Вы совершенно не правы. Прочитайте мои цитаты еще раз. "Closed
treatment of patella fractures should meet the indications of fragment separation of less than 3 mm and articular step-off of less than 2 mm."
сжатый перевод. консервативному лечению подлежат переломы со смещением менее 3 мм и ступенькой по суставной поверхности менее 2 мм

Boström considered 3 to 4 mm of fragment separation and 2 to 3 mm of articular incongruity to be acceptable for nonoperative treatment - Бостром считает, что 3 -4 мм смещения и 2-3 мм несостыковки суставной линии пригодны для консервативного лечения

ИТОГ
Обе книги обсуждают консервативное лечение всех возможных переломов надколенника, а отнють не лечение переломов без смещения, со смещением полтора миллиметра или 3 миллиметра. Все предельно просто - смещение от 0 до 3 мм и ступенька от 0 до 2 мм - лечим 4-6 недель тутора, больше данной величины - оперативно.

Тимур, надеюсь. Вы не будет всерьез утверждать, что смещение в 1, 5
миллиметров и "до 3 миллиметров" надо лечить разными способами?


Timur
17.01.2008, 11:35
Вы совершенно не правы. Прочитайте мои цитаты еще раз. "Closed
treatment of patella fractures should meet the indications of fragment separation of less than 3 mm and articular step-off of less than 2 mm."
сжатый перевод. консервативному лечению подлежат переломы со смещением менее 3 мм и ступенькой по суставной поверхности менее 2 мм
Эта цитата из второго "монстра", а я акцентировал на первом. Да не в этом суть. Дело в том, что, фиксировать такое повреждение гипсовой повязкой сроком более 3-х недель - неразумно. В современной ортопедии имеется наименее жёсткий метод, а именно тот, который привёл Кирилл Александрович, дальнейшее лечение с использованием шарнирного брейса.

Тимур, надеюсь. Вы не будет всерьез утверждать, что смещение в 1, 5
миллиметров и "до 3 миллиметров" надо лечить разными способами?Разумеется не буду, но уверен, что одинаковых повреждений не существует, так же, как и одинаковых пациентов. В любом случае важен индивидуальный подход.

Adonin
17.01.2008, 11:59
при всем личном уважении - я в типичных случаях не практикую импровизацию и личного подхода, а "тупо" открываю учебник и делаю то. что там написано. Считаю, что на "непослушание" должны иметь право редкие эксперты, суперспециализирующиеся в данной области знаний.
Впрочем, для нашей больной это не играет особой роли - у нее послезавтра - 4 недели, так что наша дискуссия несвколько теоретический характер ( но не по поводу профилактики тромбоза и вождения автомобиля - тут ей по-прежнему нужны вполне конкретные советы)
И еще. Обсуждая вопрос с профессионалом, старайтесь, пожалуйста, ссылаться на четкие источники информации. Обратите внимание - я говорю "campbell operatibe orthopaedic 2003; rockwood and green 2001", а Вы мне в ответ на это "в современной ортопедии..."
Вот если бы вы написали что-то по типу "метд рекомендации нашей кафедры ЦНИИТО 2006 года советуют... ", или, еще лучше, "как пишется в 34 главе chapman's textbook of orthopaedic... - впечатление было бы совсем другое

С искренним уважением и извинениями за возможную излишнюю резкость
Сергей

Timur
17.01.2008, 16:04
Хорошо, давайте рассуждать логически, с точки зрения клинического мышления. Что вы хотите добиться за 6 недель при переломе надколенника без смещения? Какие такие процессы должны произойти за лишние 3 недели?


Adonin
17.01.2008, 19:55
"Лишние" 3 недели необходимы для заживления разгибательного аппарата ( retinaculun extensorum aka retinaculum patellae ) который удерживает пателлу и осуществляет функцию активного разгибания в случае, если пателла поломана. напомню ( все тот же Кэмпбелл ), что при разгибании коленного сустава параллелограмм сол раскладывается так, что в некоторые моменты агрузка на пателлу достигает семи- а то и восьмикратного веса тела! В случае ранней мобилизации сила в 8 весов тела прилагается к структкре, в целостности которой Вы не уверены!
Я вполне могу подозревать ( статистики ане заню, посколько никто в известной мне литературе мобилизацию на третьей неделе не предлагает:) ) что 90-95 процентов Ваших больных ( цифра взята с "потолка") будут иметь отличные результаты, но оставшиеся 5-10 процентов поимеют смещение отломков и, как следствие, абсолютно ненужное оперативное вмешательство исключительно по вине лечащего врача.

Встречный вопрос.
Вы предлагаете новый ( по отношению к известной мне мировой практике) метод лечения больного. У Вас есть достоверные статистические данные (обязательно - двойное рандомизированное обсделование, вопрос- то в конечном чсете стоит о возможной инвалидности пациента), подтверждающие лучшие отдаленные результаты и статистически достоверное неувеличение количества осложнений при таком "современном " лечении.
Если таких данных нет - имеете ли вы ( не знаю, Вы лично, травматологи Москвы, травматологи России) моральное и юридическое право подвергать здоровье больных опасности?

FineBrob
17.01.2008, 21:43
Adonin! К сожалению, я не знаю как одобрять, я даже не могу понять даже как отправить личное сообщение))) . А по поводу Московских коллег- ваши сообщения исчерпывающи, писать больше нечего, даже через 4 недели (ранний срок) снимать гипс нецелесообразно.

Timur
17.01.2008, 21:49
Встречный вопрос.
Вы предлагаете новый ( по отношению к известной мне мировой практике) метод лечения больного.
Давайте разберёмся с терминами "новый-старый". В справочнике по "Амбулаторной травматологии" Я. Г. Дуброва от 1986 года, описана тактика, которую предлагаете Вы, а именно "фиксация гипсовой повязкой продолжается 5-6 недель. ... Обычно при переломах коленной чашечки без смещения фрагментов сращение наступает через 6-7 недель. К этому времени восстанавливается и трудоспособность. Однако на протяжении ещё 1-1,5 мес рекомендуется щадить повреждённую ногу.."
Интересный факт. В книге В. А. Яралова-Яралянца/"Первая врачебная травматологическая помощь" Киев - 1960 (!) год сроки иммобилизации задней гипсовой шиной сроком на 3-4 недели.

А вот чем руководствуются большинство российских травматологов. Травматология и ортопедия/Руководство для врачей под редакцией Ю. Г. Шапошникова/ Москва/1997/. Глава 9. Внутри- и околосуставные переломы бедра и голени. - Проф. Н. А. Шестерня." 9.7 Переломы надколенника/ "При переломах без смещения обычно применяют гипсовую хорошо моделированную повязку на 2-3 нед."

У Вас есть достоверные статистические данные (обязательно - двойное рандомизированное обсделование, вопрос- то в конечном чсете стоит о возможной инвалидности пациента), подтверждающие лучшие отдаленные результаты и статистически достоверное неувеличение количества осложнений при таком "современном " лечении.
А у Вас есть?

Если таких данных нет - имеете ли вы ( не знаю, Вы лично, травматологи Москвы, травматологи России) моральное и юридическое право подвергать здоровье больных опасности?У нас есть и юридическое и моральное право лечить своих пациентов так, как этому нас научили. И, поверьте, опасности их никто не подвергает.


I_Lenka
17.01.2008, 22:41
Уважаемые коллеги!
Я с большим интересом наблюдаю за ходом вашей дискуссии. Но практической ясности для себя не внесла. Сроки иммобилизации 2-3 недели уже прошли. К врачу мне в субботу, это будет ровно 4 недели после травмы. И по одному из ваших мнений мне уже неделю назад надо было снять гипсивую повязку и заменить ее на ортез ( кстати, а через 4 недели ортез нужен? Или можно будет обойтись уже наколенником), а по другому мнению через 4 недели еще рано говорить о мобилизации. Спорный вопрос, что я бы предпочла - иметь риск расхождения обломков или проблемы с восстановлением функции. Колено-то мое. Простите за резкость. Еще один вопрос из разряда " глупых" Почему после травмы я еще 20 минут каталась на коньках, а потом поднималась на 5 этаж и смещения не призошло, а после 4-х недельной иммобилизации имеется риск смещения? И еще -почти цитата - "клиническое выздоровление наступает раньше рентгенологического и поэтому щель будет еще на снимках долго видна..." А мой доктор на что в таком случае будет ориентироваться? Снимки постараюсь в субботу получить, но тут у меня с врачом взаимопонимания не получилось.

Adonin
17.01.2008, 23:35
Тимур Дмитриевич!
Уважаю. Серьезный мотивированный ответ. Сейчас просмотрю все сообщения за день - сяду за ответное сообщение.

Adonin
18.01.2008, 00:24
Елене.
Постараюсь подвести итог дискуссии. Снимайте гипс в ближайший поход к травматологу, на четырех неделях, это устроит обе воюющие стороны ;) В ходе диспута выяснилось, что буржуи имеют четкую однозначную установку – 4-6 недель, после чего – гуляй на все четыре стороны ( то есть иди на физиотерапию). В советских учебниках - каждый автор дает свои сроки сращения ( в общ сдожности – от 2 до 7 недель). Мои оппоненты придерживаются минимальных, доктор из Краснодара – субмаксимального ( я, кстати, тоже – всех своих больных держу стандартно 6 недель и не морочу себе голову)

Думаю, все разделят следующее мое мнение. То, что Вы продолжали кататься, поднялись на 4й этаж – свидетельствует о прекрасном состоянии связочной части разгибательного механизма колена ( собственно говоря, те структуры, которые удерживают ваш надколенник от смещения). Шансы на смещение в Вашем случае стремительно прибилжаются к нулевым ( если не будет повторной травмы)

По поводу ортеза мы с доктором Тимуром еще не спорили, так что я выскажу свое мнение, он, если не согласен, свое, а вы выберете то, что Вам больше по душе.
Девайс, используемый на рисунке, имеет ( по крайней мере, должен иметь) замки на шарнирах, органичивающие угол сгибания- разгибания . То есть изначально ( через три недели) Вам его устанавливают , скажем, в положение полного разгибания, и он выполняет абсолютно ту же функцию, что и гипсовый тутор. Только легче, привлекательнее и намного дороже. Постепенно угол сгибания увеличивают, что позволяет плавно увеличить пассивную нагрузку на разгибательный аппарат. Если я не прав и на этом ортезе ограничителей нет – не вижу не малейшего смысла в его применении.
Наколенник – не вижу совершенно никакого смысла. Буду рад, Если Тимур объяснит , зачем наколенник при переломе пателлы. На мой взгляд, он , возможно, слегка добавит боли, так как будет прижимать надколенник к бедренной кости, возможно, слегка повысит рик тромбоза глубоких вен голени из-за вызываемого им венозного застоя.

О снимках. Внятно сказать, как часто ваш лечащий врач будет делать снимки и что он там будет рассматривать, затрудняюсь. Я делаю снимки в момент травмы (1), через 7-10 дней (2), чтоб не пропустить вторичное смещение, через 6 недель , сразу по снятию гипса – крайне маловероятное позднее смещение, начало консолидации, и, если у больного с мозгами все нормально – open appointmrnt ( типа, ты, дружок, заходи, если чего не так), если нет – еще один визит, снимки и контроль объема движения через 3 мес с момента травмы.

Жду дополнений и опровержений со стороны оппонентов


Adonin
18.01.2008, 00:48
Тимур Дмитриевич!
По существу спора. Вы сделали достойную выборку отечественной литературы. Мои выводы
1 В российской школе творится полный бардак со сроками иммобилизации 9 от 2 до 7 недель, ничего себе!)
2 ( не в обиду) выяснилось, что декларируемый Вами как современный способ лечения на самом деле не такой уж и новый, правда?
Кстати, подозреваю, что В. А. Яралов-Яралянц не заморачивался с ортезами, а просто снимал повязку и дело с концом.
3 статистики у меня нет, думаю, найти ее могу ( и в кэмпбелле, и в роквуде полно ссылок), но не буду – не интересует меня эта тема настолько сильно. Если вы всерьез заинтересуетесь – могу скинуть вам названия первоисточников. Сравнительной статистики по срокам снятия повязок и осложнениям в англоязычной литературе Вы наверняка не найдете по той протсой причине, что просто никому в голову не придет снимать повязку через 2-3 недели.
4 тугоподвижность. Скажите, положа руку на сердце, вы когда-нибудь видели неудовлетворительный отдаленный функциональный результат при изолированном переломе надколенника без смещения у соматически здорового адекватного пациента после нормального курса физио? Я – нет ( хотя всех держу в циллиндрах по 6 недель).

Пожалуй, все. Если на что не ответил – пишите, поспорим еще. Со своей стороны жду объяснения, зачем нужен наколеннк

Dr.Nikolaev
18.01.2008, 00:52
В приведенном мной в пример ортезе есть шарниры с ограничителями сгибания. Стоимость его в Москве - 4653 рубля. Если мы говорим о гипсе - то брать и просто снимать его через 4 недели действительно может быть опасным. Лучше передержать.

Зато шарнирный ортез позволяет проводить реабилитацию приблизительно по такой схеме: К 6-7 неделям после травмы сгибание постепенно доводится градусов до 90-110, затем на пару недель может тормозитормозится в этих пределах. А дозированное сгибание начинается с 3-4 недели. При этом физиотерапия и лечебная физкультура начинаются тоже с 3-4 недели. Изометрические упражнения в шине или гипсе можно начинать практически сразу после травмы. При таком подходе восстановление после подобного перелома проходит быстрее.


Adonin
18.01.2008, 00:52
Жутко приятно видеть значек с одобрением от доктора Николаева :)

Adonin
18.01.2008, 00:54
Николаеву. Прочел Ваш пост.жму руку:)

I_Lenka
18.01.2008, 12:56
Спасибо!
Теперь более менее понятно.
Кирилл Александрович, не могли бы Вы подсказать, как правильно называется ортез. Живу в Питере и думаю, что у нас они есть.
Елена.

Timur
18.01.2008, 14:01
Спасибо!
Кирилл Александрович, не могли бы Вы подсказать, как правильно называется ортез. Живу в Питере и думаю, что у нас они есть.

Наверняка в Питере есть. Называется он так - Ортез коленного сустава регулируемый с ребрами жесткости (Ортез (наколенник) на коленный сустав с ребрами жесткости и регулятором угла сгибания).
2 Адонин. Именно этот наколенник я и имел в виду.

andreverchovsky
18.01.2008, 14:19
.......

Dr.Nikolaev
18.01.2008, 23:12
Спасибо!
Теперь более менее понятно.
Кирилл Александрович, не могли бы Вы подсказать, как правильно называется ортез. Живу в Питере и думаю, что у нас они есть.
Елена. Именно этот - Orlett HKS-303, хотя аналогов и похожих ортезов очень много. Я предпочитаю назначать их, так как этот ортез наиболее оптимально сочетает в себе соотношение цена-качество. Однако воизбежание недоразумений соамостоятельно не приобретайте его до беседы со своим врачом.

I_Lenka
18.01.2008, 23:42
Спасибо, Кирилл Александрович!
Я его по инету у нас нашла. В наличие есть. Завтра пойду к врачу. Самостоятельно приобретать, конечно, не стану. Я из разряда сложных пациентов, как и все врачи. Мне до сути добраться обязательно надо.Но диктовать лечение лечащему врачу не буду.Но в любом случае завтра, что-то изменится. Иммобилизационная повязка стала двигаться до 2 см ( нога уменьшилась в объеме) и мне это приносит весьма ощутимый дискомфорт. Если удастся получить снимки, то завтра размещу.
Еще раз спасибо всем.
Елена.

I_Lenka
19.01.2008, 17:11
Была сегодня у врача. Снимки получились в плохом качестве. Об информативности судить сложно. На руки, к сожалению, доктор ничего не дал. Оставили все как есть до пятницы. В пятницу обещали все снять ( 34 дня иммобилизации). Врач сказал, что после 5 недель иммобилизации необходимости ни в ортезах, нм в наколенниках уже нет.

Adonin
19.01.2008, 17:20
в очередной раз одобряю :)

Timur
19.01.2008, 23:34
Врач сказал, что после 5 недель иммобилизации необходимости ни в ортезах, нм в наколенниках уже нет.В этом-то хоть прав
:rolleyes:
Напишите обязательно, когда снимут гипс, очень интересны Ваши ощущения и объём движений в первую неделю.

I_Lenka
20.01.2008, 00:10
Обязательно свои ощущения опишу. Но на самом деле мне страшно. Я в первую неделю, чуть с ума не сошла от постельного режима. Мне все бегать и летать хотелось. А потом... Потом я в инете прочитала стадии и сроки консолидации. И бегать расхотелось. Боюсь нагрузки и вторичного смещения. Даже не знаю, как ходить буду.
С уважением.
Елена.

I_Lenka
24.01.2008, 13:44
Здравствуйте!
Завтра должны снять гипс. Но в последние несколько дней у меня появились весьма неприятные болезнненые ощущения. Правда проявляются они, в основном, в горизотальном положении и с нагрузкой практически не связаны. Но гипс " разболтался" , опукается вниз и если его не поддтягивать вверх начинает давить на коленный сустав, поэтому передвижения свои я несколько ограничила. Теперь попробую описать, что меня беспокоит - несколько медиальнее и выше надколенника с переходом на задне-боковую поверхность бедра в нижней трети при супинации возникают тянущие слегка болезнные ощущения. Они же не дают мне лежать на боку.Подчеркиваю, что при ходьбе боли нет.
Подскажите, пожалуйста, чем могут быть вызваны эти боли, стоит ли мне бепокоиться? Неделю назад меня ничего не беспокоило, провоцирующих моментов не происходило.
С уважением.
Елена.

Timur
25.01.2008, 11:54
Здравствуйте!
Но гипс " разболтался" , опукается вниз и если его не поддтягивать вверх начинает давить на коленный сустав,Как давно "разболтался гипс"?

I_Lenka
25.01.2008, 21:01
Сегодня сняли гипс. 34 дня иммобилизации.
Как и обещала описываю свои ощущения.
День первый.
Нога худая и страшная. При подъеме со стола почти не сгибается. Колено деревянное и " не мое", внешне чуть больше здорового ( может быть, это только так кажется на фоне атрофии мышц). Без попыток сгибания с тростью добралась до машины ( муж за рулем) и потом приставным шагом поднялась на 5 этаж. Дома начала передвигаться с тростью,практически вися на ней, осваивать первые шаги, т.к просто "забыла" как это правильно делается - с пятки на носок, перенося центр тяжести на трость. Колено немного начало сгибаться. Затем села и с опорой на пятку, имитируя нажатие на педаль, посгибала ногу в колене. Угол сгибания в сидячем положении градусов 30, стоя 15-20.Лежа подтягивала ногу тоже несколько минут. Почувствовала усталость и сразу прекратила упражнения. Затем почитала книгу в течении 30 минут с несколько согнутой ногой. И вот тут-то все началось. КОгда я выпрямила ногу "взвыли", как ни странно сгибатели колена, почувствовалось напряжение на задне-боковой латеральной поверхности бедра.Но поскольку встать все-равно пришлось, при движении колено потихоньку "разошлось" и болевые ощущения практически исчезли. После принятия ванны, какое-то время чувствовала себя очень комфортно. Сейчас - присутствует небольшой отек колена, тянут вышеописанные разгибатели, наиболее удобное положение -с выпрямленной ногй, хотя если сидеть на стуле и иметь опору, то сгибание до 20-30 град тоже не приносит дискомфорта.
Простите за такое сумбурное сообщение. Но болевых ощущений я не ждала.
Поясните, пожалуйста, то что происходит - это нормальное ожидаемое явление или, что-то идет не так. Контрольная явка у врачу - в воскресение. Тогда же назначат ЛФК и ФТЛ.

Тимур Дмитриевич, гипс " разболтался" примерно неделю назад. Врачу показывала, сказал, что все в пределах допустимого. Кстати, как только гипс сняли боли по медиальной повехности прошли.
С уважением.
Елена.

Timur
25.01.2008, 21:24
гипс " разболтался" примерно неделю назад. Вот примерно неделю назад и надо было снять повязку. Ну да ладно :rolleyes:

Поясните, пожалуйста, то что происходит - это нормальное ожидаемое явление или, что-то идет не так. Контрольная явка у врачу - в воскресение. Тогда же назначат ЛФК и ФТЛ.Это результат длительной иммобилизации. Произошло утомление мышц антагонистов, пребывавших в зафиксированном не физиологическом состоянии, а именно, конечность находилась в выпрямленном состоянии и разгибатели в течение месяца "разгибали" голень, а сгибатели находились в растянутом положении. Вам не рекомендую форсировать нагрузку на мышцы бедра, начните с движений под водой, а именно в тёплой ванне. Попросите мужа помассировать голень и бедро.

I_Lenka
26.01.2008, 19:30
День второй.
Вчера вечером был выраженный отек сустава и локальная гипертемия. Нанесла долобене. Было большое искушение забинтовать эластичным бинтом сустав, но не стала. Уснуть смогла только с выпрямленной ногой. Каждое изменение положения тела во сне сопровождалось болью в сгибателях. Но проснулась с слегка согнутой в колене ногой и практически без отка , что меня порадовало. В течение дня хожу по квартире, трость нужна только для страховки, т.к. я себя не очень уверенно чувствую. Колено, в пределах шага, "мое", скованности и одервенелости нет. В ванне выполняю сгибание и разгибание минут по 30 2-3 раза в день. На "суше" никаких упраженний не делаю. Мне вчерашних болевых ощущений хватило. В положении сидя колено сгибается до 80 градусов, стоя до 60. Но о нагрузке на разгибатели речь не идет. Я встаю и сажусь только с опорой на здоровую ногу. Во первых, страшно, а во вторых, у меня такое чувство, что еще рано. Из неприятных моментов: при фиксированном положении, неважно согнутое или разогнутое колено, более 15 минут - при движении возникает боль в сгибателях и первые шаги даются с трудом ( надо "разойтись"). К вечеру опять появилась легкая отечность колена, но локальной гипертемии нет.
Больше добавить нечего. Завтра попробую погулять на улице.
Подскажите, пожалуйста, у меня все идет по плану? И надо ли чего остерегаться.
С уважением!
Елена.

Dr.Nikolaev
26.01.2008, 21:44
Подскажите, пожалуйста, у меня все идет по плану? И надо ли чего остерегаться.Да, все идет по плану вашего лечащего врача. Уверенность вряд ли появится до тех пор, пока вновь не начнут работать мышцы бедра. Да и припухать нога будет первое время... Чтобы ускорить реабилитацию, вам лучше найти реабилитологов и походить пару недель на лечебную физкультуру и разработку движений, а также на физиотерапию. До тех пор, пока в ноге нет уверенности, остерегаться нужно повторных падений и форсированного сгибания в коленном суставе.
Но не переживайте, все что вы описываете - это временные трудности, которые постепенно пройдут. Именно с целью сокращения периода реабилитации после иммобилизации мы гипсу предпочитаем шарнирные ортезы...

I_Lenka
27.01.2008, 20:18
День третий.
Ночью спала плохо. Любое перемещение колена во время сна вызывает боль. Утром отека нет. По-прежнему первые шаги сопровождаюся чувством скованности и болями в мышцах, теперь и сгибателях и разгибателях. Но боли менее выраженные. Мышцы совсем слабые и опираться на ногу я могу только с выпрямленным коленом.Хожу с тростью. Угол сгибания 90-100 градусов. Хожу и выполняю сгибание-разгибание в теплой ванне. Была у врача. Он остался доволен. Назначил массаж бедра и ФТЛ. Говорит, что ЛФК пока рано, рекомендует начать занятия через неделю. Была на улице около часа. Медленно ходила. Довольно бодро пристаным шагом проднялась по лестнице. Ходить гораздо легче, чем в гипсе. Не устала.К вечеру появился легкий отек колена.
Уважаемые коллеги, большое спасибо за советы, отзывы и коментарии. Вы мне оказали большую поддержку.
Елена.

I_Lenka
29.01.2008, 21:08
День пятый.
Дома хожу без трости. Гуляю до 1.5 часов (могла и больше, но становится холодно) дискомфорта и усталости при ходьбе не чувствую. Сплю хорошо, т.е болей при перемене положения нет. Но сохраняютя весьма выраженные боли после фиксированного положения ( КАк будто длго на корточках сидела, а потом встала) и при первых шагах после сна надо " расходиться". Подъем по лестнице только приставным шагом. При активном разгибании голени, например сидя на стуле разгибая ногу в коленном суставе до горизонтального положения возникает легкая тянущая боль в месте перелома и по медиальной поверхности бедра ближе к коленному суставу, аналогичные ощущения возникают при посадке в автимобиль и когда ложусь на кровать. Причем, если полностью выпрямить ногу в коленном суставе - болей нет. Угол сгибания градусов 130-140. Отек колена присутсвует, но незначительный . Из ФТЛ пока назначили магнитотерапию и массаж бедра, голени и колена. Позже будет парафинотерапия и ЛФК. Продолжаю использовать долобене.
Елена.

I_Lenka
31.01.2008, 20:21
День седьмой.
Хожу довольно активно. Угол сгибания 150-160 ( расстояние от пятки до ягодицы см 7). С активным разгибанием все сложнее. По-прежнему при попытке разогнуть колено сидя на стуле до горизонтального положения возникает боль.В положении лежа с согнутым тазоберденным и коленным суставами разгибание возможно только при опоре на стопу( и больно и сил нет). Попробовала наступать на возвышенную поверхность и спускаться с нее. Совершенно безболезненно до 6-7 см. А если выше -то больно. Видаль в качестве ступеньки не подошел.-).Сохраняется скованность в колене после сна и боли во время сна при перемене положения. Отек колена совсем незначительный.
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста - мои проблемы с активным разгибанием -это ожидаемое явление? То, что со сгибанием у меня нет проблем я уже поняла.
С уважением.
Елена.

Dr.Nikolaev
31.01.2008, 20:25
Сохраняется скованность в колене после сна и боли во время сна при перемене положения. Отек колена совсем незначительный.
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста - мои проблемы с активным разгибанием -это ожидаемое явление? То, что со сгибанием у меня нет проблем я уже поняла.Не переживайте, у все все идет нормально. Закачивайте потихонечку мышцы, они включатся в работу, и активное сгибание пойдет :)

I_Lenka
01.02.2008, 01:24
Спасибо, Кирилл Александрович.
Постепенно возвращаюсь к нормальной почти активной жизни. Появились новые вопросы - примерно через какое время воостановится трудоспособность? Когда ожидать полное восстановление функции колена? Как долго сохраняется риск вторичного смешения?
Заранее спасибо.
С уважением.
Елена.

Dr.Nikolaev
01.02.2008, 06:51
Как долго сохраняется риск вторичного смешения?
Не знаю как коллеги, но я не смогу ответить на этот вопрос без контрольных рентгенограмм. Но в принципе, без повторной травмы вторичного смещения не будет.
примерно через какое время воостановится трудоспособность? Когда ожидать полное восстановление функции колена? Скажу честно, у меня сейчас искаженное представление об этом понятии. Работая в спортивной травме, под трудоспособностью я понимаю именно полное восстановление функции коленного сустава, то есть то сосотояние, когда спортсмен может заниматься спортом. При такой травме восстановление занимает от четырех месяцев до полугода. При этом сам надколенник после перелома перестраивается до года, следовательно нужно опасаться повторных травм и в будущем. Есть еще один нюанс, который сопровождает данную травму - повреждение хряща надколенника. Восстановление, его сроки и эффективность будут зависеть не только от того, как сросся надколенник, но и от того, насколько сильно был травмирован суставной хрящ. Также громадное значение имеет насколько интенсивно и грамотно будет проводиться реабилитация, насколько эффективно будет купировано воспаление, насколько грамотно будут разработаны движения и насколько грамотно будет проведено укрепление мышц. По Интернету заменить хороших реабилитологов мы точно не сможем.
При хорошей реабилитации вы сможете без затруднений ходить на работу уже через месяц, но в зависимости от указанных мной выше условий колено либо не будет болеть, либо будет болеть и может отекать, что зачастую требует долечивания..

Timur
01.02.2008, 11:14
Но в принципе, без повторной травмы вторичного смещения не будет.
Согласен наполовину.
В Вашем случае вторичного смещения не будет при любых обстоятельствах. Если произойдёт повторная травма, то можно ждать не вторичного смещения, а рефрактуры (перелом неполностью оссифицированной костной мозоли).
Вы так хорошо описываете все ощущения и этапы реабилитации, что душа радуется, все бы так :ah:.
Через месяц Вы уже сможете приступить к труду не предусматривающему физическую нагрузку, а к физическим нагрузкам можно будет приступить через 2 месяца.

I_Lenka
01.02.2008, 20:18
День восьмой.
Сегодня смогла присесть на корточки, и пятка коснулась ягодицы. Не сразу,а после легких пружинящих движений. Ощущения такие же, как при небольшой растяжке.Провела на улице 2 часа, очень удивилась когда по инерции шагнула правой ногой на бордюр и боли не почувтвовала. Попробовала подняться по лестнице обычным, не приставным шагом - тоже боли нет. Только стопу надо полностью на ступеньку ставить. НО спускаться могу только приставным шагом.Трость на улице уже мешает. Попробую завтра выйти без нее, если скользко не будет. При разгибании ноги до горизонтального положения сидя на стуле ощущаются тянущие боли под надколенником, но не сильные, а как при растяжке и такое впечатление, что к ноге гирю привязали. В ванне отталкиваюсь ногой от м...( не знаю как правильно назвать) ножной повехности, так что бы туловище подвинулось назад. Все получается. Но на "суше" такой вариант не проходит. Больно. По-прежему после сна первые шаги даются с трудом, такое впечатление, что все сухожилия не хотят растягиваться. Вот и все мои достижения.
Уважаемые коллеги, Вы пишете, что риска смешения нет. Значит боли при нагрузке, которую я субъективно ощущаю в месте перелома, я могу не бояться? И мне стоит бояться лишь падений на колено? И еще, а плавание относится к спорту? Если ДА, то когда можно будет ходить в бассейн?
Заранее благодарю.
С уважением.
Елена.

Timur
01.02.2008, 20:45
И еще, а плавание относится к спорту? Если ДА, то когда можно будет ходить в бассейн?
В принципе, и ходьба тоже вид спорта, смотря как ходить :ad:
Ну и плавание плаванию рознь. Если с заплывами, на скорость то - это спорт. А если ближе к купанию, то не только можно, но даже рекомендуется для сокращения реабилитационного периода.

И мне стоит бояться лишь падений на колено?Для того чтобы сломать кость не обязательно падение. Ведь сломать лодыжку можно и при подворачивании стопы. Не давайте максимальных нагрузок на коленный сустав и всё будет в порядке.

Dr.Nikolaev
01.02.2008, 22:26
Ну... С такими темпами реабилитации названные мной 4 месяца даже для занятий спортом - перебор. Плавать не можно, а даже желательно. Только брассом плавать не рекомендуется. Нужно работать прямыми ногами (кролем, на спине).

I_Lenka
02.02.2008, 22:06
День девятый.
На улице провела около 2-х часов без трости. Чувствовала себя уверенно. Скорость передвижения - средняя скорость здорового человека (обычно я хожу быстрее).Попробовала спукаться с лестницы со значительной опрой на перила - не получается, больно.Сгибание-разгибание в коленном суставе сидя на стуле ограничивается только усталостью мышц, боли не вызывает. Попробовала упражнение "велосипед" лежа на спине, тянущая умеренная боль под надколенником и еще мышцы бедра, как желе, даже трясутся от нагрузки. Но получается и движений на 10-12 меня хватает.Походила на цыпочках, как здоровая( ничем не отличается).Полное сгибание все же немного затруднено и получается после пружищих легких движений. А градусов до 170 вообще никаких ощущений не вызывает( как у здоровой ноги) и я даже об этом не задумываюсь. Болят все мышцы бедра, но я бы сказала даже в удовольствие, сравнимо с болями после умеренного фитнеса. С утра сохраняются те же ощущения скованности и болезненности в сухожилиях и мышцах, пока не разойдусь. Сохраняется легкий отек колена. Интересно, что боли, которые я субъективно ассоциировала с местом перелома, ушли. Домашняя работа не вызывает никаких сложностей, ну разве что на стремянку забираться не буду(страшно). В бассейн пойду обязательно, как только почувствую, что в состоянии из него выбраться. За руль еще не сажусь. Почему-то страшно.
Спасибо за проявленное внимание.
С уважением.
Елена.

I_Lenka
05.02.2008, 19:51
День двеннадцатый.
Со сгибанием проблем нет. Спокойно могу сидеть на коленках, подогнув под себя голени минут 5, а потом появляется дискомфот. Довольно активно поднимаюсь по лестнице 2-3 раза в день на 5 этаж. Немного щажу ногу при подъеме, но скорее из-за страха. При спуске боли под надколенником нет, только в том случае, если здоровую ногу ставлю на носок ( ограничиваю угол сгибания) или высота ступени не более 10 см. Выполняю упражнение "велосипед" лежа на спине, уже более уверенно - мышцы не трясутся и болезненные ощущения гораздо меньше. При вставании в дивана опираюсь одинаково на обе ноги. По утрам чувства скованности в колене и болезенности в мышцах и сухожилиях практически нет. Попробовала забирать сына из сада и гулять с ним ( это несколько более активные движения, чем при одиночной прогулке) - тоже никаких проблем не вызвало. По-прежнему получаю магнитотерапию и массаж. С завтрашнего дня планируется ЛФК. И неприятных моментов - сохраняеся небольшой отек и незначительная локальная гипертермия колена. При физических упражнения появился "хруст" во всех крупных суставах нижних конечностей, но больше в травмированном колене( болью, ограничением движения не сопровождается). Физиотерапевт сказала, что это артрит. Что, мягко говоря, несколько испортило мое настроение.
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста - мое описание похоже на артрит? Что мне делать? Чего опасаться? И какие прогнозы? Лечиться буду. Уж очень не хочется иметь хронические проблемы с опорно-двигательной системой в 38 лет.
Заранее благодарна.
Елена.

Adonin
06.02.2008, 05:14
любители ставить диагнозы могут с чистой душой ставить диагноз "артрит" любому пациенту старше 20-25 лет :) ( и в большинстве случаев буудт формально правы:) )
ИМХО: не позволяйте кому не попадя портить Вам настроение, разрабатывайте сустав и знайте, что в Вашем варианте самый вероятный вариант развития событий - полное разрешение всех проблем без всяких осложнений и последствий.

I_Lenka
06.02.2008, 15:17
Коллеги, подскажите пожалуйста, почему болит связка надколенника при определенной физической нагрузке? Мои движения ограничены только болью, а не нагрузкой. Иногда, когда забываю от травме и не ограничиваю физ нагрузку все получается, например встть с корточек с одинаковой опорой на обе ноги. Только больно.
С уважением.
Елена.

I_Lenka
10.02.2008, 23:37
Начало третьей недели ( день семнадцатый)
Сплю хорошо. Скованности по утрам нет. Со сгибанием никаких проблем. Растянула так, что сгибается лучше здоровой. Подняться могу даже на высокую ступень( см 40, выше не пробовала), со ступенек спускаюсь без боли, но еще как-то неправильно. Не потому, что больно, а потому что страшно. Но думаю, что это скоро пройдет. Упражнения типа "велосипед" лежа на спине не представляют никаких сложностей. Выполняю приседания, но еще неосознанно немного щажу ногу. В качестве упражнения хожу на полусогнутых ногах и "гуськом" , вот тут я немного чувствую тянущую боль в связке надколенника. Активно передвигаюсь по городу, умышленно используя общественный транспорт. За руль пока не села (боюсЬ). Собираюсь на работу через неделю. Отек колена незначительный. Травматолог доволен моими результатами. Говорит, что дней через 10 можно попробовать легкий бег. Я пока это себе не представляю.

I_Lenka
13.02.2008, 10:07
День двадцатый.
Села за руль. Как здоровая. Никакой разницы нет. Хожу много. Перестала задумываться о ходьбе. Выполняю полуприседания на одной ноге (полностью присесть еще не могу - сил нет). На лестнице могу шагнуть через ступеньку и дискомфорта это не доставляет. Закончила массаж и магнитотерапию. В парафинотерапии врач сказал, что уже необходимости нет. Имела удовольствие пообщаться с врачом ЛФК ( в прошлый раз она просто показала упражнения, которые надо выполнять). Когда я показала, что умею, то получила выговор. Оказывается нельзя так быстро добиваться сгибания колена, и что угол сейчас должен быть не более 135 градусов. По ступенькам надо ходить приставным шагом, приседать нельзя и пр. А нагрузку на ногу ту, которую я даю сейчас можно только через полгода. Я не удержалась и сказала, что с такими предложенными темпами реабилитации за полгода преврещусь в инвалида. В общем взаимопонимания я с врачом ЛФК не нашла. Теперь я сама себе реабилитолог. Пробую делать все то, что не вызывает резкой боли, а потом закепляю это движение. Занимаюсь минут по 15, но каждый час. Сгибатели уже в тонусе, сравнимом со здоровой ногой. Разгибатели по объему раза в два меньше, чем слева, дряблые, слабые.
Спасибо за внимание.
Елена.

I_Lenka
18.02.2008, 19:43
День двадцать пятый.
Сегодня вышла на работу. В повседневной жизни ограничений не чувствую. Могу встать на табуретку с опорой на травмированную ногу, но еще не спусться с нее. Попробовала легкий бег, но он какой-то не правильный. Думаю дело времени. Болей, отеков нет. Жизнь вернулась в привычное русло. Наверно, это последнее сообщение. Существенных изменений ведь уже не будет. Постепенно все вернется в норму, я уже и не замечу как.
Спасибо за поддержку и рекомендации.
С уважением.
Елена.

Alenushka_1
04.03.2008, 22:01
У меня практически та же проблема, что и у Елены, разница в сроках. Травма произошла 28 февраля, через 12 часов сделали пункцию сустава, получили 150-200 мл крови, тут же наложили циркулярный гипс от верхней трети бедра до голеностопного сустава. Колено очень болело, спать не возможно. В понедельник, 3 марта, повторная рентгенограмма, отломки не разошлись, сняли гипс, повторная пункция, до 80 мл крови. Наложили тутор - плотный параллон, на ремнях, 4 металлических пластины. Фиксирован не плотно, худая нога, несколько великоват:(. Мой травматолог сказал, что могу сразу же наступать на ногу, что я и делаю. Болевых ощущений нет.
Вопрос:
1)можно ли наступать на ногу, абсолютно исключая костыли?
2)какой ортез приобрести?
Очень хочу на работу, до какого минимума можно сократить щадящий режим?
Я врач дерматовенеролог, 34 года, вес 54 кг, рост 170 см.
Заранее благодарна за рекомендации:)
С уважением, Алена.

I_Lenka
13.03.2008, 20:28
Здравствуйте, коллеги!
Прошло 7 недель после снятия гипса. Бегаю, прыгаю, танцую, плаваю. Веду достаточно активный образ жизни. О колене не вспоминаю. Мышцы передней поверхности бедра еще полностью не восстановились, но это вижу только я. Вы писали, что следует избегать максимальных нагрузок. А, что такое максимальные нагрузки, мне честно говоря, не очень понятно. НЕльзя заниматься на тренажерах или есть еще какие-либо ограничения? Подскажите, пожалуйста, что именно нельзя и как долго? Остался страх. Боюсь навредить.

Luv
19.05.2008, 11:30
delete

germmed
19.05.2008, 13:27
Нога сгибается, но не до самого конца(т.е. на пятки сесть не могу),
А Вам это зачем? По профессии необходимо сидеть на корточках?
при поднимании максимально выпрямленной ноги, ощущается боль под коленной чашечкой (спереди), мышцы бедра не восстановились,
За 2 месяца мышцы не восстанавливаются, требуется времени гораздо больше. Зависит это от опыта Вашего инструктора по лечебной гимнастике и Вашего усердия. Без рентгенограмм Вам никто не скажет отчего у Вас боли под чашечкой.
хотя хожу не хромая, даже могу слегка пробежаться.
Замечательно, скорее всего всё идет по плану и беспокоиться особо не о чем.
Подскажите пожалуйста, можно ли начинать давать силовую нагрузку на ногу с целью восстановления мышц? Если да, то какие упражнения?
Необходимо не виртуальное, а очное наблюдение специалиста, который и будет говорить Вам какие упражнения уже делать можно, а от каких следует воздержаться.

homyak
19.06.2008, 09:50
перелом надколенника 3 недели назад.
Сразу сделали снимок, - перелом без смещения.
Наложили гипсовую повязку на нижнюю часть ноги ( сверху примотанно бинтом), и отправили домой. Через неделю начались боли, температура 38,5.
Вызвал скорую. В травмпункте разрезали бинт, осмотрели колено, и сказали что причин бля болей нет. Приписали антибиотики. Высше колена - опхулость. Цвет кожы нормальный ( синяков нет). Сказали сойдет за дней пять. Прошло три недели, - опухоль какая была такая и есть. Лечащий хирург только распрашивает: а сколько сказали гипс носить? что сказали пить? снимок говорили делать? и т.д.
На мою просьбу, - осмотреть колено он слегка его пощупал через эластичный бинт ( наматываю сверху, когда хожу) и сказал все в норме.

Является ли нормой мой отек? нужно ли сейчас настоять на повторном снимке? покажет ли он что?

Winer
19.06.2008, 13:08
перелом надколенника 3 недели назад.
Через неделю начались боли, температура 38,5.
Высше колена - опхулость. Цвет кожы нормальный ( синяков нет). Прошло три недели, - опухоль какая была такая и есть. Лечащий хирург только распрашивает: а сколько сказали гипс носить? что сказали пить? снимок говорили делать? и т.д.
Является ли нормой мой отек? нужно ли сейчас настоять на повторном снимке? покажет ли он что?

Отек области коленного сустава может оказаться гемартрозом, синовитом - гадать трудно, нужно щупать.
Покажите рентгенограмму на момент травмы.

Yulia_M
10.07.2008, 11:21
Здравствуйте!
У меня в начале августа 2007 года был перелом надколенника без смещения - упала в походе. По возвращению в Москву(через 6 дней) зашла в травмпункт - наложили гипсовую повязку, с которой проходила 3,5 недели, после гипса 3 недели с тутором. Постоянно ходила гулять и в институт, поднималась-спускалась по лестнице. Собственно, прошел почти год, но коленка до сих пор иногда беспокоит. Причем ходить и бегать я могу спокойно, но после езды на велосипеде есть небольшая недолгая боль внутри колена, а после тренировки на площадке в автошколе (т.е. держа тугое сцепление порядка 1,5 часов) - сильные боли, проходящие поле пары минут ходьбы.
Хотелось спросить - для данного вида травмы это нормально или стоит беспокоиться? Никакое дополнительное лечение не назначалось.
P.S.Мне предстоит через 2 недели поход, часть которого будет пешей (50 км с рюкзаком порядка 20 кг). Допустимо ли это или лучше отказаться?

Winer
10.07.2008, 13:24
Собственно, прошел почти год, но коленка до сих пор иногда беспокоит. Причем ходить и бегать я могу спокойно, но после езды на велосипеде есть небольшая недолгая боль внутри колена, а после тренировки на площадке в автошколе (т.е. держа тугое сцепление порядка 1,5 часов) - сильные боли, проходящие поле пары минут ходьбы
Хотелось спросить - для данного вида травмы это нормально или стоит беспокоиться? Никакое дополнительное лечение не назначалось.

Думаю стоит показаться ортопеду и ,если у него возникнут какие-то вопросы по диагнозу, пройти обследование ( рентгенография, МРТ, УЗИ - то что доктор посчитает необходимым).

P.S.Мне предстоит через 2 недели поход, часть которого будет пешей (50 км с рюкзаком порядка 20 кг). Допустимо ли это или лучше отказаться?

Вы идете в поход не в первый раз и примерно знаете, какие виды нагрузок Вас ожидают и должны уже сейчас оценить свои возможности. В данном случае советовать что-либо затруднительно.:)

Yulia_M
10.07.2008, 22:41
Спасибо за то, что откликнулись:) К ортопеду схожу обязательно
(насчет похода - просто дело в том, что это будет мой первый поход с продолжительной пешей частью, тем более по горной местности, вот и волнуюсь за коленку)

Winer
11.07.2008, 07:55
К ортопеду схожу обязательно

Замечательно. Если ничего не "найдут", уже здорово. Удачи Вам!:)