PDA

Просмотр полной версии : Неоформленный стул


Azenina
11.03.2019, 18:56
Добрый день! Очень прошу помочь разобраться!
Все началось полтора месяца назад. Начался понос практически водой, за день сходила в туалет около 10 раз. На следующий день походы стали реже, консистенция сохранялась. Приняла три разм по одной таблетке фуразолидона и маалокс, так как подтвшниванивало. На третий день стул стал менее жидкий, на четвертый оформился, хотя и был очень мягкмй. Тянуло в правом подреберье, аппетита не было совсем. Дней 5-6 ела по чуть чуть, стул мягкий но оформленный. В один день снова жидкая кашица, вызвала скорую, так как испугалась что это панкреатит. Скорая пропальпировала живот, сказали что это не панкреатит, не апендмцит, просто растройство кишечника так как есть бурдение и газы.
Через несколько дней такой эидкой кашицы вспомнила что в первые дни наступило улучшение на фурозодидоне, но так как пила маленькую дозу и всего два дня, решила пропить 5 дней энтерофурила по инструкции. Параллельно сделала узи брюшной полости. Врач сказала что ничего особенного не видит(я у этого врача бываю раз в пол гола-год, смотрю всю брюшную полость, почки, молочные железы и все группы лимфоузлов). Поджелудочная - умеренно повышена эхогенность (специально посмотрела предыдущие записи, там было тоже самое). Желчный на момент узи был сокращенный, видимо отреагировала на воду выпитую утром.
На следующий день поехала к гастроэнтерологу. Пропальпировала живот, собрала анамнез. Сказала допить энтерофурил и подключить фосфалюгель. Пока принимала фосфалюгель и энтерофурил стул был очень крепкий, оформленный даже черезчур. Направила на анализы. Сдала АТ к ascaris, echinococcus, opistorhis, toxocara, trihinella, лямблиям, yersinia все отрицательно. К хеликобактеру положительно. Так же анализ кала на скрытую кровь - отрицательно. Капрограмму - в ней нейтральный жир-единичные капли, жирные кислоты - скудно, мыла -скудно, слизь - умеренно, мышечные волокна без исчерченности умеренно, растительная клетчатка непереваримая и переваримая - умеренно, остальные прказатели в норме, лейкоциты, эозинофилы, эпителий, эритроциты - отсутствуют. Так же сдала ттг и продактин, так как всегда их контролирую, пролактин без лечения еще до беременности был 700-1000, ттг до беременности около 4-4,5. Эндекренолог выписала при планировании беременности достинекс и эутирокс. Гормоны привела в норму и забеременела, ребенка родила 3,5 года назад. После родов эутирокс вернули, п по сей день. Пол года назад сдала продактин он был 1000, эндекринолог прописала достинеут, пропила по четвертинке в неделю и как раз сейчас сдала и ттг и пролактин. Ттг 1.2 пролактин 600. Около тех лет назад делала мрт головного мозга, попросила посмотреть внимательно гипофиз, сказали все чисто.
на тот момент постоянно тянуло правое подреберье и не было аппетита. Стул 2-3 раза в день. Гастроэнтеролог начала лечение от хелика. Тетрациклин+трихопол+эманера+денол+максилак. 10 дней. На протяжении всего курса был стул еле еле оформлен. То есть он имеет форму, но слишком мягкий. Черного цвета от денола. В кале присутствуют включения овощей. Это видно невооруженным взглядом.
Гастроэнтеролог так же попросила провести узи желчного строго натощак. Приехала на узи, желчный был наполнен, но видимо не полностью, потому что не большой был. Врач узи сказала что по стенкам есть малюсенькие холестириновые полипы, или просто бляшки...сказала что это есть почти у всех и никаких стмптомов давать не может...есть осень легкий перегиб, который по ее словам совсем легий и тоже давать ничего не может. Воач узи работает в боткинской больнице в отделении паталогий печени и желчного, думаю что причин не доверять ей нет. Там же в отделении эндоскопии сделали гастроскопию. Желч в желудке, не сильный эрозивный гастрит, две маленькие эрозии при выходе из желудка в 12ти перстную.
Со всем этим пошла к гастроэнтерологу, после окончания лечения против хелика гастроэнтеролог назначила продолжать эманеру до месяца, панзинорм 10000 во время завтрака 1т, во время обеда и ужина по 2т. Плюс ктром и вечером дюспатолин. Сегодня 4ый день приема этих препаратов. Тошноты нет, боль из правого подреберья ушла, аппетит полностью восстановился (частично он восстановился еще при приеме лекарств от хелика). Стул 2-3 раза в день, так же еле оформленный, с включениями овощей...
Забыла добавить. В самом начале после 2 дней сильного поноса обострился геморрой, ставила два дня свечи натальсид. Когда вставляла свечу, почти сразу после входа в анальное отверстие почувствовала маленткий пупырышек(вспомнила что во время беременности уже его находила). Испугалась что полип и пошла к проктологу. Проктолог прсмоирела, сказала что это гипертраыированный анальный сосочек, не полип точно. Посмотрела 18 см кишки, сказала что все хорошо, ни эрозий, ничего нет.
Колоноскопию делать бобсь...

Добавлю что имеется сильнейшая канцерофобия, панические атаки...
Что думаете?)
Заранее спасибо за ответ, очень надеюсь на помощь.

Azenina
11.03.2019, 19:00
Забыла добавить. В печени есть гемангмома 7мм, обнаружена на осередном узи, контроль раз в пол года на протяжении 2ух лет, размеры не меняются.

И еще кое что забыла. У меня когда я простываю начинают бегать мурашки по ногам и по голове. Если провести пальцами, мурашки как бы шлейфом тянутся за пальцами. Хотя самих мурашек нет, только такое озущение. Обычно через несколько дней это проходит и зависит почему то от того что нос заложен. То есть когда пик простуды проходит, проходят и мурашки. Это началось очень давно, около 8ми лет назад. Так вот сейчас эти мурашки тоже есть и они не проходят уже больше недели...хотя я не простужена. Но нос прчему то закладывает немного...думала что это связано с приемом а/б, но 4 дня уже их не принимаю...

Azenina
11.03.2019, 19:06
Простите, еще добавлю что около 8ми лет периодически измеряю температуру. Часто к вечеру бывает 37,0-37,2. Особенно во второй половине цикла.

Так же хочу добавить что имеется большой лишний вес. За два месяца до начала диареи начала наконец то приводить питание и вес в норму. На момент начала диереи скинула 8кг на пп, после полутора месяцев эпопеи со стулом скинула еще 3кг...
Возраст 29 лет, рост 172см, вес на данный момент 105,5кг


Azenina
12.03.2019, 11:18
Доброе утро, уважаемые доктора! Пока не поступило никаких ответов, добавлю что врачом гастроэнтерологом рекомендовано после 10ти дней приема панзинорма и дюспатолина, сдать кал на клострилиум дифицеле, а так же через месяц после окончания эрадикации анализ кала на антиген хеликобактера.
Еще назначен прием на ближайшие выходные что бы решить вопрос о приеме Урсосана

Nayada
12.03.2019, 12:56
Много информации текстом, трудно анализировать.
Удобнее читать протоколы исследований, прикрепленные к минимуму текста.
Нет некоторых нужных подробностей. Например, нет общего и биохимического анализа крови. Нет заключения гастроэнтеролога . Напишите, какие препараты принимаете, в какой дозе, кем и зачем назначены. Перечислите ВСЕ ваши лекарства плюс БАДы и витамины, если они есть.
Вы упомянули наличие панических атак и фобических расстройств, получаете ли вы препараты для их устранения?
Проводился ли вам тест на панкреатическую эластазу-1 в кале?

Azenina
12.03.2019, 13:09
Спасибо за отклик! Сейчас прикреплю все результаты анализов и заключения гастроэнтеролога.
Общий анализ крови сдавала только пол года назад, там было все в норме. Биохимию не сдавала. На эластазу тест не проводился.
Последний раз сдавала ттг 23.02, заодно со всеми остальными анализами, которые назначила гастроэнтеролог, результат 1,2


Azenina
12.03.2019, 13:16
Часть 1

Azenina
12.03.2019, 13:18
Часть 2

Azenina
12.03.2019, 13:20
Часть 3


Azenina
12.03.2019, 13:25
Препараты от панический атак не получаю, удавалось самостоятельно контролировать.
Прошла 10ти дневный курс эрадикации хеликобактера тетрациклин+трихопол+эманера+денол.

На данный мемент принимаю Панзинорм 10000 по 1т во время завтрака и по 2т во время обеда и ужина. Дюспатолин по 1т перед завтраком и перед ужином. Эманера по 1т перед завтраком и перед ужином. Во время перекуса 1т комплекса витамин В (в1, в2, в3, в6, фолат, в12, биотин, пантотеновая кислота, витамин с)
Так же принимаю эутипокс 25, утром сразу после сна.

Вчера на четверный день приема стул стал немеого крепче, но 3 раза.
Сегодня на пятый день впервые за долго время стул был хорошо оформлен, но под конец снова мягкий, хотя и держит форму

Nayada
12.03.2019, 14:23
Мягкий стул - вариант нормы.
Кал на панкреатическую эластазу снял бы вопросы о необходимости терапии ферментами поджелудочной железы. Не исключен СРК.
Необходимости в витамиотерапии вы не описываетете
Эутирокс 25 мг - это половина минимальной дозы для взрослого.
Психокорректирующие препараты не только могут помочь с устранением тревожных расстройств, но и благотворно влияют на функциональные расстройства желудочно-кишечного тракта. В том числе, СРК

Azenina
12.03.2019, 15:31
Ольга Леонидовна, спасибо за ответ! Скажите, пожалуйста, есть несколько вопросов:
1. на данный момент можно сдать кал на эластазу? Или при приеме Панзинорма это не информативно?
2. На счет коммлекса витаминов в, гастроэнтеролог сказала что их часто включают в схемы лечения желудка и кашечника и сказала что лишними они не будут. Продолжить их или отменить?
3. На клостридим дифицеле сдать кал?
4. Вы пишите что мягкий стул вариант нормы. Если честно я помню что у меня на протяжении многих лет кал был часто мягкий, склонности к запорам не бвло никогда. Но вот то что в кале много включений овощей это же не норм? Хоть там и в основном куски, которые всегда ближе к кожице продукта...грибы не перевариваются вообще!
5. Эктирокса 25 принимаю на данный момент. Иногда эндекринолог повышает дозу до 50, если значение ттг ближе к 3. Эндекренолог «помогает» мне похудеть и убеждена что с таким уровнем ттг я похудеть не смогу...вопрос: на ваш взгляд сейчас я принимаю дозу которая не может повлиять на мой уровень ттг и возможно я вообще могу обойтись без эутирокса?
6. Так же эндекренолог поступает и с пролактином. Если он становится бляже к 1000, то она назначает четвертинку достинекса в неделю на два месяца и пролактин снижается до 400-600. В мае 18года пролактин как раз был 1000, я пропила достинекс и в феврале этого года значение было 600. Это нормальная тактика контроля пролактина?
Прикрепляю предыдущие гормональные исследования от мая 18ого года.


camelot
12.03.2019, 16:28
Если у Вас нет планов на беременность в течении года и нет доказанной аденомы гипофиза на МРТ-отмените все достинексы и эутироксы, доделайте обследования рекомендованные доктором выше.
Сдайте их через полгода(ТТГ, ПРОЛАКТИН+МАКРОПРОЛАКТИН) с соблюдением всех правил сдачи и главное ВНЕ!!! приема препаратов для лечения ЖКТ.

Azenina
12.03.2019, 16:47
Хорошо, спасибо большое за ответ! Аденомы нет, делала мрт три года назад, проблемы с пролактином тогда были уже несколько лет. Сейчас нашла анализ от 14ого года, еще до приема достинекса, там кажется, есть анализ на макропролактин. Сразу после этого анализа пропила достинекс и забеременела через месяц. Понимаю что данные устарели, но все же.

Очень жду ответы на вопросы 1,2,3 и 4 поста 12) Спасибо!

Azenina
12.03.2019, 17:02
«camelot одобрил(а): Феномен макропролактинемии»

Что с этим делать?)


camelot
12.03.2019, 17:12
см пункт №13 жить без достинекса и эутирокса, если не планируете беременность

Azenina
12.03.2019, 17:17
Спасибо огромное, по этому вопросу все поняла!)

Azenina
13.03.2019, 08:57
Уважаевая Ольга Леонидовна, возможно могло показаться что мне все стало понятно, но осталось несколько вопросов. Я продублирую их сюда:
1. на данный момент можно сдать кал на эластазу? Или при приеме Панзинорма это не информативно?
2. На счет коммлекса витаминов в, гастроэнтеролог сказала что их часто включают в схемы лечения желудка и кашечника и сказала что лишними они не будут. Продолжить их или отменить?
3. На клостридим дифицеле сдать кал?
4. Вы пишите что мягкий стул вариант нормы. Если честно я помню что у меня на протяжении многих лет кал был часто мягкий, склонности к запорам не бвло никогда. Но вот то что в кале много включений овощей это же не норм? Хоть там и в основном куски, которые всегда ближе к кожице продукта...грибы не перевариваются вообще!

Заранее извиняюсь за излишнюю назойливость...


Korzun
13.03.2019, 09:36
Уважаевая Ольга Леонидовна, возможно могло показаться что мне все стало понятно, но осталось несколько вопросов. Я продублирую их сюда:
1. на данный момент можно сдать кал на эластазу? Или при приеме Панзинорма это не информативно?
2. На счет коммлекса витаминов в, гастроэнтеролог сказала что их часто включают в схемы лечения желудка и кашечника и сказала что лишними они не будут. Продолжить их или отменить?
3. На клостридим дифицеле сдать кал?
4. Вы пишите что мягкий стул вариант нормы. Если честно я помню что у меня на протяжении многих лет кал был часто мягкий, склонности к запорам не бвло никогда. Но вот то что в кале много включений овощей это же не норм? Хоть там и в основном куски, которые всегда ближе к кожице продукта...грибы не перевариваются вообще!

Заранее извиняюсь за излишнюю назойливость...

Облегчу участь Ольги Леонидовны. :ah:
1-3. Зачем (панзинорм, витамины, клостридии)?
4. Предлагаю прекратить ковыряться в своих какашках и начать радоваться, что они мягкие, т.к. иначе Вам было бы сложнее (в т.ч. больнее) ходить в туалет.

P.S. Витамины обогащают мочу и тех, кто их производит. (с)

Azenina
13.03.2019, 09:53
Панзинорм принимаю потому что в кале непереваренная пища( и визуально и по анализу кала...
Периодически пропадает аппетит и тянет в правом подреберье...может ли эти ощущения давать желчный? Узи прикрепляла ранее. Вообще что именно дает эти ощущения? По данным гастроскопии в желудке желчь...как с этим бороться? Прием урсосана целесообразен?

Очень хочется перестать ковыряться в какашках, но они слишком мягкие и частые и не дают покоя((( 2-4 раза в день....

Спасибо огромное за ответы, я безгранично благодарна, потому что потихоньку начинаю сходить с ума уже...

Azenina
13.03.2019, 09:56
По витаминам все поняла, отменю.

Думаю начать принимать афабазол, в последующем сходить к психотерапевту. Афабазол не навредит? Можно принимать?


Korzun
13.03.2019, 10:55
Обычно: сначала к врачу, а потом лечение. В т.ч. психотерапевт. Афабазол - пустышка.
Вы серьезно думаете, что панзинорм переварит Вам шкурки овощей?
Открою тайну - трудноперевариваемое у всех труднопереваривается.

Azenina
13.03.2019, 11:05
Шкурки овощей не стремлюсь переварить!) но ведь не перевариваются не только они, но и переваримая клетчатка тоже. Не подумайте, что вступаю в дискуссию, просто хочу понимать что со мной...для меня на данный момент остается не понятным:
1. Целесообразно ли принимать урсосан, учитывая данные узи желчного и учитываю присутствие желчи в желудке
2. Что делать с тем что стул еле еле оформлен и в день 2-4 похода в туалет...


Nayada
13.03.2019, 11:24
Шкурки овощей не стремлюсь переварить!) но ведь не перевариваются не только они, но и переваримая клетчатка тоже. Не подумайте, что вступаю в дискуссию, просто хочу понимать что со мной...для меня на данный момент остается не понятным:
1. Целесообразно ли принимать урсосан, учитывая данные узи желчного и учитываю присутствие желчи в желудке
2. Что делать с тем что стул еле еле оформлен и в день 2-4 похода в туалет...

Часто непереваренные кусочки пищи встречаются при гиперперистальтике. У вас стул несколько раз в день, вероятно, из-за функциональной диспепсии, СРК.
Кал на панкреатическую эластазу нужно сдать, чтобы исключить патологию поджелудочной железы и необходимость в терапии ферментами, Кстати! панкреатин не переваривает клетчатку!
Показаний к назначению урсосана вы не описываете.
Обращение к психотерапевту и грамотное назначение нужных препаратов поможет решить вопрос с кратностью дефекации. Нередко это единственные препараты, которые нужны.

Azenina
13.03.2019, 11:37
Спасибо огромное за ответ!!
Эластазу сдам, к психотерапевту запишусь!
Панкреатин, как я понимаю, это как раз панзинорм? А что переваривает клетчатку?

Nayada
13.03.2019, 12:30
Клетчатка или целлюлоза расщепляется при помощи ферментов целлюлаз. Ума не приложу, зачем вам эти знания!) Дополнительно НИЧЕГО принимать не надо!)

Azenina
13.03.2019, 13:02
Хорошо, спасибо!!🙏