Добрый день, уважаемые врачи!
Женщина, 64 года, в юности, предположительно после ангины, диагностирован порок сердца.
Кроме этого гипертония.
Весной начались эпизоды высокого пульса. Обследована в стационаре. Выписку прилагаю.
Летом принимала сота-гексал по 80мг 1 раз в сутки, Варфарин, препараты от давления.
В конце августа начались эпизоды низкого пульса (около 40), по результатам измерения на электронном тонометре, также прибор показывает аритмию. После чего начались жалобы на приливы жара к лицу и окатывание холодным потом. Но при этом, неприятные ощущения появляются после измерения давления. В целом, состояние удовлетворительное. Обследована амбулаторно (Холтер прилагаю). Врач рекомендует кардиостимулятор, но хотелось бы ещё мнений.
Спасибо большое!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Korzun
12.09.2018, 23:28
Холтер делали на соталоле? Если да, то сначала нужно отменить соталол, потом через неделю повторить Холтер, а уж потом говорить об ЭКС.
Соталол вообще для чего назначен? Это плохое лекарство.
Раз сказали варфарин, то назовите самый свежий анализ МНО.
Раз написали "препараты от давления", то перечислите их с дозами.
Elena19830220
13.09.2018, 14:44
Добрый день!
Спасибо большое!
Раньше принимала Амлопидин 2,5-5мг,в зависимости от показаний прибора и Конкорд по 2,5-5мг.
После эпизодов высокого пульса весной прошла обследование (Холтер прилагаю). По результатам которого и был назначен Сота-гексал. Кроме этого, принимала Верошпирон, Лозап 2,5мг, Розувастатин и Варфарин 2,5 мг.
МНО в конце августа на фоне приёма Варфарина был 1,21-1,27. Сейчас вместо него принимает Ксалерто. На Ксалерто МНО ещё не измеряла.
Лозап принимает сейчас по 1,25 мг, т.к. давление на фоне его приёма обычно 110-70.
На данный момент беспокоят скачки пульса на приборе от 40 до 110 и значок аритмии. По ощущениям - приливы жара, холодный пот, ощущение тревоги, онемение рук во сне.
Добавлю, человек эмоциональный, после эпизодов высокого пульса постоянно прислушивается к себя, часто измеряет давление.
И да, Холтер из первого моего сообщения был сделан на фоне Сота-гексала. О необходимости отмены врач, к сожалению, не сказал.
Спасибо большое!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Elena19830220
14.09.2018, 09:19
Прошу прощения, выше ошибка. Лозап 12,5 мг
Korzun
14.09.2018, 10:43
На Ксарелто измерять МНО не нужно.
Не очень понятно, что принимается сейчас.
Перечислите все принимаемые лекарства с указанием доз.
Elena19830220
14.09.2018, 18:14
Сотагексал по 80 мг 2 раза
Лозап 12,5 мг 1 раз
Верошпирон 25 мг 1 раз
Ксарелто 1т 1 раз
Розувастатин 10 мг 1 раз
Ренетидин 1т 1 раз
Dr.Vad
14.09.2018, 18:23
ксарелто в таблетках бывает в трех дозировках, также как и рАнИтидин, у Вас сложности с точным переписыванием информации с коробочек с лекарствами?
Elena19830220
14.09.2018, 19:49
Сотагексал по 80 мг 2 раза
Лозап 12,5 мг 1 раз
Верошпирон 25 мг 1 раз
Ксарелто 20 мг 1 раз
Розувастатин 10 мг 1 раз
Ранитидин 150 мг 1 раз
Спасибо!
Korzun
14.09.2018, 23:25
Холтер делали на соталоле? Если да, то сначала нужно отменить соталол, потом через неделю повторить Холтер, а уж потом говорить об ЭКС.
Вроде ж понятно про соталол написал? Или нет?
Elena19830220
14.09.2018, 23:39
Т.е. отменить до Холтера? Или вообще отменить? И если без него начнутся периоды высокого пульса, то как быть?
Korzun
14.09.2018, 23:56
Т.е. отменить до Холтера? Или вообще отменить? И если без него начнутся периоды высокого пульса, то как быть?
Вообще. Соталол - плохой выбор, мрут от него люди.Т-т-т.
Если начнется, то подбирать другой препарат.
Yariko
15.09.2018, 01:54
а почему принимаете ранитидин, а не ингибитор протонной помпы, по какому поводу?
Elena19830220
15.09.2018, 09:44
Вообще. Соталол - плохой выбор, мрут от него люди.Т-т-т.
Если начнется, то подбирать другой препарат.
Он плохой для всех или кому-то подходит, кому-то нет?
Может не дожидаться, пока начнётся и заменить? Очные врачи альтернативы не предлагают.
Elena19830220
15.09.2018, 09:47
а почему принимаете ранитидин, а не ингибитор протонной помпы, по какому поводу?
Все назначения сделаны врачами. Я так понимаю, он нужен для снижения побочного эффекта от статинов? Лучше заменить его?
Спасибо!
Korzun
15.09.2018, 10:58
Он плохой для всех или кому-то подходит, кому-то нет?
Может не дожидаться, пока начнётся и заменить? Очные врачи альтернативы не предлагают.
Плохой для всех, умирают от него. Плохо, что очные Ваши врачи мало читают.
Все назначения сделаны врачами. Я так понимаю, он нужен для снижения побочного эффекта от статинов? Лучше заменить его?
Спасибо!
Не правильно понимаете. У статинов практически нет побочных эффектов. Обычно антацидами страхуют от желудочного кровотечения на фоне антикоагулянтов (ксарелто). Но только не древним ранитидином, а ингибитором протонной помпы типа: омепразол, пантапразол и т.д.
Elena19830220
15.09.2018, 14:51
[QUOTE=Korzun;2726043]Плохой для всех, умирают от него. Плохо, что очные Ваши врачи мало читают.
Как быть? Чем заменить?
Про ранитидин поняла. Заменим. Спасибо большое!
Korzun
15.09.2018, 19:08
Как быть? Чем заменить?
Для начала отменить соталол.
Elena19830220
05.10.2018, 22:22
Добрый день!
В середине сентября отменили Сотагексал и Верошпирон.
Самочувствие существенно улучшилось. Прошла вялость и приливы жара сократились.
Чуть повысилось давление. Утром показатели около 135/95 обычно. Пульс 65-70. Правда, иногда прибор показывает аритмию.
Сегодня с утра был маленький разрыв давления 125/100 и пульс весь день 100-120.
В течении дня приняла сначала одну, а к вечеру ещё 2 таблетки Анаприлина 10 мг. И одну таблетку Коронала.
Сейчас 125/79, пульс 101, аритмия. Но самочувствие при этом нормальное.
Единственное, последние несколько ночей плохой сон. Пробуждение около 3 часов и ночи и проблемы с засыпанием.
Как быть в подобных случаях, подскажите, пожалуйста.
Korzun
05.10.2018, 22:36
1. Заклейте на тонометре слово "аритмия". Это к аритмиям никакого отношения не имеет.
2. Если Вы продолжаете принимать:
Лозап 12,5 мг 1 раз
Ксарелто 20 мг 1 раз
Розувастатин 10 мг 1 раз
То было бы неплохо к этому добавить Беталок Зок 25 мг 1 раз по утрам.
Elena19830220
05.10.2018, 22:37
Спасибо огромное!
Да, все препараты остальные без изменения.
Korzun
05.10.2018, 22:40
Единственное, последние несколько ночей плохой сон. Пробуждение около 3 часов и ночи и проблемы с засыпанием.
Есть причина для тревоги? Если да, то нужно победить тревожное событие.
Или в туалет ночью встаете? Тогда нужно победить цистит.
Если проблемы с засыпанием, то лучшее "лекарство" - это прилично уставать за день.
Если ничего из перечисленного не подходит, то нужно идти к неврологу или психотерапевту за рецептом на золпидем (короткодействующее снотворное).
А может добавление Беталока Зок поможет немного со сном.
Elena19830220
08.10.2018, 18:15
Добрый день!
Со сном вроде бы получше.
Сегодня второй день приёма Беталока, но пульс около 115 четвертый день. За два дня приёма только один раз был нормальный показатель.
Но самочувствие при этом нормальное.
Стоит ли что-то ещё предпринимать?
Спасибо большое!
Korzun
08.10.2018, 18:22
Как измеряете пульс? Сколько раз в день? В покое или после нагрузки? Что с давлением?
Elena19830220
08.10.2018, 18:38
И давление и пульс - по показаниям тонометра электронного Omron.
Когда всё хорошо 2-3 раза в день.
Когда плохие показатели - чаще.
Сегодня измерений 5 было. Состояние относительного покоя, не после нагрузок, но и не лежала.
Утром 127/99 пульс 119.
Сейчас 117/81 пульс 117.
Korzun
08.10.2018, 19:12
Давление понял, ок.
Пульс. Поизмеряйте раз 5-8 в день в разных ситуациях: после сна, перед сном, после еды, после нагрузки, в покое. Ведите дневник (время - ЧСС - что делали). Пульс измеряйте не тонометром, а на запястье или на шее - см. картинки ниже. Считаете за 15 секунд и умножаете на 4. Тонометр с пульсом может ошибаться. Дневник за пару дней потом выложите здесь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Elena19830220
19.10.2018, 19:30
Добрый день!
9.10 мама сделала в поликлинике ЭКГ, после которого её госпитализировали.
Ниже выписка из больницы.
Холтер от 12.10 и ЭКГ от 16.10
Из нового:
Следы жидкости в области перикарда и повышен калий (сказали из-за Верошпирона, мама пила его с мая по сентябрь). В связи с этим кололи 4 дня Фуросемид.
Увеличили дозу Метопролола до 2 раз по 25мг.
Заменили Ксарелто на Прадаксу. Но при выписке сказали, что т.к. у мамы ревматическая болезнь сердца, ей надо пить Варфарин.
Выписали Спиронолактон по 25мг
На данный момент она принимает:
Лозап 12,5-25мг (в зависимости от показаний тонометра)
Метопролол 2р по 25мг
Омепрозол 20мг
Розувастатин 10мг
Прадакса по 1 капсуле (упаковки нет, не знаю дозировку, остались из больницы).
Посмотрите, пожалуйста, результаты обследований, если не затруднит.
И скажите, какой препарат предпочтительнее для разжижения крови?
И нужен ли Спиронолактон?
Сегодня утром давление было 107/67 и пульс 70.
Сейчас 122/75 пульс 68.
Самочувствие нормальное.
Спасибо большое!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Korzun
20.10.2018, 00:13
Верошпирон и спронолактон - это одно и тоже.
Не очень понял, зачем Ксарелто заменили на Прадаксу?
Elena19830220
20.10.2018, 00:46
Не могу сказать. Сказали, пейте наш препарат. А по итогам обследований вообще выписали Варфарин
Korzun
20.10.2018, 01:19
В какой больнице она лежала? В Москве?
Elena19830220
20.10.2018, 01:54
Да. В 50
Yariko
20.10.2018, 19:52
на варфарин перевели правильно, Прадакса и Ксарелто не изучены при фибрилляции предсердий клапанного генеза
Elena19830220
21.10.2018, 23:23
Спасибо большое всем за внимание к нам!
Если не затруднит, уточните, пожалуйста:
Дозу Варфарина и как часто проверять МНО?
Нужен ли Спиронолактон или Верошпирон?
И как долго принимать статины? Постоянно?
Yariko
22.10.2018, 00:55
Спасибо большое всем за внимание к нам!
Если не затруднит, уточните, пожалуйста:
Дозу Варфарина и как часто проверять МНО?
Нужен ли Спиронолактон или Верошпирон?
И как долго принимать статины? Постоянно?
1) варфарин заочно не подбирают, разбирайтесь с очными врачами, они про варфарин в выписке написали
2) нам пациентку не видно, клинику мы оценить заочно не можем, поэтому не можем сказать, к очным врачам
3) неопределенно долго
Korzun
22.10.2018, 01:17
Дозу Варфарина и как часто проверять МНО?
Внимательно прочитайте инструкцию.
МНО проверяют каждые 4-5 дней от начала или изменения дозы.
В дальнейшем (при подобранной дозе) это будет нужно 1 раз в 4 - 8 недель.
Обратите внимание в инструкции на то, что уменьшает или усиливает действие варфарина, включая продукты питания. Потреблять такие продукты можно, но только без чрезмерных всплесков, т.е. равномерно в течение недели/месяца.
Там же есть рекомендации по тактике отмены при необходимости операции. И тактике в случае передозировки.
Наибольшая польза от варфарина у тех, кто тщательно контролирует дозу и МНО. Есть приборы домашнего контроля МНО типа Коагучек.
Elena19830220
09.04.2025, 20:24
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Женщина, 71 год.
История выше.
Прошедшие 6 лет проблем с сердцем и давлением не было.
Терапия (всё по 1 таб. 1 раз утром):
Лозап плюс 25мг
Бетолок Зок 25мг
Ксарелто 20мг
Омепрозол
Три дня назад почувствовала слабость (потливость, небольшая отдышка), померила давление. Прибор не с первого раза смог это сделать, несколько раз выдавал ошибку и показывал аритмию. В среднем, показывал давление около 130/100 и пульс около 100, индикатор "аритмия". Аритмия никак не ощущается при этом.
Врачи скорой подтвердили аритмию по ЭКГ, сделали укол.
Вчера ситуация была лучше. Значок аритмии не пропал, но прибор измерял давление и оно было в норме. Но сегодня всё повторилось. Обратились в поликлинику, оттуда госпитализировали в стационар.
Все документы прикрепляю.
Предложили малоинвазивную коррекцию ритма (я так понимаю РЧА). Но т.к. состояние оценили как стабильное, то предложили подумать. А пока поднять дозу Бетолок Зок.
Уважаемые врачи, подскажите, пожалуйста, показана ли РЧА или можно обойтись коррекцией терапии? и насколько вообще опасно такое состояние?
Elena19830220
09.04.2025, 20:30
Сейчас увидела, что в больничном ЭКГ только заключение.
Ниже прикрепляю ЭКГ из поликлиники, оно с самой кардиограммой.
И ещё одно ЭКГ - октябрьское, для сравнения (даты вверху есть)
Elena19830220
09.04.2025, 21:40
Извините, ещё добавлю. Сейчас почитала здесь похожие темы... Возможно, я не так поняла, и врач предлагал электрическую кардиоверсию. Показана ли она в данном случае?
Korzun
10.04.2025, 10:30
Если речь о фибрилляции предсердий и электрической кардиоверсии, то, с учетом длительного приема Ксарелто, можно.
Elena19830220
10.04.2025, 14:09
Спасибо большое!
А по ЭКГ видно фебрилляцию предсердий? Это точно она?
И может ли она пройти без кардиоверсии?
Перед кардиоверсией, я так поняла, в стационаре в любом случае проверяют отсутствие тромбов
Korzun
10.04.2025, 14:31
Точно она. Сама вряд ли пройдет.
Отсутствие тромбов проверяется чреспищеводной ЭхоКГ, не думаю, что её делают всем. Длительный прием Ксарелто в анамнезе и продолжение его приема в настоящее время есть определенная гарантия отсутствия тромбов.
Elena19830220
10.04.2025, 14:35
Да, сказали, что как при гастроскопии вводят трубочку.
Спасибо Вам большое! 🙏
Elena19830220
01.05.2025, 19:37
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Посмотрите, пожалуйста, свежий холтер.
Подскажите, насколько опасно такое состояние и что лучше предпринять?
Возможна ли медикаментозный коррекция?
Бетолок врач поднял до 50 мг, но ничего не меняется. Из симптомов - слабость небольшая, иногда ночью кажется, что воздуха не хватает.
Korzun
01.05.2025, 19:44
Среднедневная ЧСС не должна превышать 100 уд/мин.
Если давление позволяет, то можно увеличить Беталок ЗОК до 100 мг/сут.
Следующим шагом урежения ЧСС может быть добавление Дигоксина.
Elena19830220
01.05.2025, 19:46
Спасибо большое! Его очный врач должен назначить или самим можно какую-то дозу начать принимать?