Добрый день, уважаемые консультанты.
Есть мальчик, 6 лет. Роды нормальные, апгар нормальные значения. Два раза во время беременности лежала на сохранении. Когда родился никаких проблем не было, кроме короткой уздечки языка, врачи сказали не подрезать, т.к. набирал вес хорошо.
С 4-5 лет стали замечать проблемы с речью. Говорит много (очень много), словарный запас большой, но речь смазанная, не выговаривает многие буквы, нарушена также слоговая структура слова а сложных или незнакомых словах (например универмаг, ветвистые..) и когда рассказывает что то как будто не может сосредоточится на главном, длинного рассказа не получается. Интеллектуально развит, читает по слогам, выполняет логические упражнения. Занимаемся с логопедом и сами дома, поставили твердую л почти и в принципе речь стала более внятной.
Сейчас переехали в СПБ, стали готовится к садику, походить различных врачей. Логопед в поликлинике и на логопедической комиссии поставили диагноз - ФНР, ОНР 4 ст.(ОНР ставить вообще не хотели, но поставили из-за аграмматизмов). Стертая дизартрия под вопросом.
В это же время ребенка направляют к стоматологу в связи с короткой уздечкой, стоматолог отправляет к хирургу, т.к. нужно не подрезание, а именно пластика языка под наркозом. Логопед говорит, что при ОНР и дизартрия такие операции могут даже вредить, и сама я встречала подобную информацию на просторах интернета.
Собственно вопрос, можно ли, и нужно ли делать такую операцию при ОНР и дизартрии? Не навредит ли она?
Спасибо заранее.
Юлия.
NochkaCH
20.04.2018, 16:35
Пластика уздечки нужна в том случае, если невозможно скорректировать звуки верхнего подъема.
Ginever
20.04.2018, 16:44
Спасибо большое за ответ, Людмила Николаевна.
Ginever
25.04.2018, 19:48
Были мы у логопеда, она 100 % гарантии не может дать, что поставит звуки верхнего подъема. Нужно время, нужно пробовать. Про операцию она ничего не может посоветовать. А операция у нас через месяц.
Я в растерянности.:ai::ai: На сайте больнице им. Филатова в СПБ, написано, что при дизартрии нельзя проводить пластику языка, остальные сайты эту инфу просто копируют.
Может это больше хирургический вопрос? К какому специалисту нужно обращаться? Перенесите, пожалуйста, тогда мою тему, ил нужно самой новую создать?
Спасибо.
NochkaCH
25.04.2018, 22:24
Ортодонт может проконсультировать или челюстно-лицевой хирург. Мне ничего не известно про пластику уздечки при дизартрии, к сожалению. Фото уздечки можете приложить?
Ginever
25.04.2018, 23:13
Вот собственно фото. Язык был очень слабый, не мог даже поднять, сейчас спустя полгода, занимаемся каждый день - он его начал поднимать.
У челюстно-лицевого были, он собственно и направил на эту операцию. А вот у ортодонта не были, попробую в эту сторону копнуть.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
NochkaCH
25.04.2018, 23:41
По нижнему фото язык достаточно высоко для постановки звуков, на мой взгляд. Вероятно, со звуком Р могут быть проблемы ( но не факт). Вот раздвоенный кончик - признак очень массивной уздечки, возможно, это скажется на прикусе. Ортодонт должен дать заключение.
NochkaCH
25.04.2018, 23:42
Если можете, видео с речью приложите, желательно, чтобы был виден рот.
Ginever
26.04.2018, 07:45
Людмила Николаевна, спасибо огромное за внимание к нашей проблеме! До вечера выложу видео.
NochkaCH
26.04.2018, 16:08
Видео скроют.
По записи лично я дизартрию бы не поставила. Общее звучание речи нормальное, за исключением носового оттенка. У ребенка насморк?
Облизывается хорошо, раздвоения языка нет. Мне кажется, можно с таким языком сделать звуки. Сомнения только по поводу Р-Рь. Очень массивный кончик и уздечка будто двойная? Не строго по центру, а две справа и слева от центра.
Получите консультацию ортодонта обязательно.
Запишите еще, как ребенок цокает языком ( "Лошадка"). Только пусть лицом к окну сядет, а то освещение не очень хорошее.
NochkaCH
26.04.2018, 20:37
Лично я поддерживаю сторонников подрезания/пластики уздечки. Просто потому, что так проще ( и логопеду и ребенку на занятиях) и немного быстрее динамика (при прочих равных условиях). Но, по честному, мне кажется, что у вашего ребенка есть достаточный верхний подъем для постановки всех звуков.
Я не слышу явных дизартрических призвуков. На мой взгляд - механическая дислалия+ ОНР/ФФНР. Но это только предположение, полноценное обследование даст очному логопеду более точную картину.
Уздечка может быть причиной плохого звукопроизношения. Я считаю, что у вас неплохие результаты на данный момент.
Ginever
26.04.2018, 20:51
Поняла :) Будем дальше дообследоваться и примем решение. Мы тоже больше к пластике склоняемся, просто выбила из колеи "дизартрия" эта.
Результаты напишем.
Еще раз огромное спасибо за помощь!!!
NochkaCH
26.04.2018, 23:56
и все-таки обратите внимание на носовой оттенок речи. Возможно, аденоиды или еще что. Пусть ЛОР посмотрит повнимательнее.
И еще вопрос: твердое нёбо у ребенка нормальное? Не готическое (высокое)?
Ginever
27.04.2018, 08:08
Посмотрела в инете фото готического неба - вроде бы нет. Но сфоткаю на всякий случай. Лор ребенка смотрел на комиссию в сад, но не очень внимательно. Обращусь еще раз.
Фото:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
NochkaCH
27.04.2018, 16:13
На скрытые расщелины есть простой тест - Ребенок широко открывает рот и громко тянет "ааааааааа". Если слизистая мягкого/твердого неба как бы втягивается в направлении носоглотки - значит есть скрытая расщелина. Но это так, информация на всякий случай, пусть заодно посмотрят.
Ginever
27.04.2018, 16:30
Спасибо, скажу что б посмотрели. Это же не высокое небо? Или по фото не понять?
Попробовала этот тест, нет, ничего не шевелится даже на небе.
NochkaCH
27.04.2018, 22:41
Спасибо, скажу что б посмотрели. Это же не высокое небо? Или по фото не понять?
Попробовала этот тест, нет, ничего не шевелится даже на небе.
Нет, этот тест выявляет расщелины, которые прикрыты кожей и не видны визуально. При этом у детей носовой оттенок речи (разной степени выраженности).
Ginever
28.04.2018, 13:53
Поняла. Завтра идем к неврологу, напишу что там нам скажут.
Ginever
30.04.2018, 14:52
Побывали мы вчера у невролога. Людмила Николаевна, вердикт такой как у вас :)
Сказала, что, если говорить о дизартрии, то легкая форма, но она больше слоняется к дислалии + ОНР. Других неврологических проблем не нашла. Сказала, что очень развит интеллектуально, Тимур услышав похвалу - стал стихи декларировать, считать до 30, прибавлять, вычитать, рассказывать,что с папой в шахматы играет. Получилось как про кота Матроскина - "а еще я вышивать умею, на машинке тоже могу...")))
В общем, сказала, что нужна консультация ортодонта, противопоказаний для пластики она не видит. Рекомендации - заниматься с логопедом и все исправится к школе. Препараты не назначала.
Теперь идем 11 мая к ортодонту и пробую записать его ЛОРу.
Напишу о результатах.
NochkaCH
30.04.2018, 23:53
Ну и славно. Дислалия поддается коррекции гораздо успешнее дизартрии. Будут новости/вопросы - пишите ))