Добрый день.
Имею невротическое расстройство с ПА.
Психотерапия с января.
Беспокоит тахикардия утра (до 120), после душа, после еды, после дневного сна.
От нервов и т.д. тоже.
После сна тахикардия обычная - сам пульс ровный, без пауз, просто учащен.
После еды/душа/дневного сна тахикардия частая и удары сердца очень сильные.
Пью анаприлин, но сейчас стараюсь от него уходить, в последний раз он мне не очень помог.
Конкор меня не берет.
Болей при тахикардии нет. Иногда чуть покалывает, но совсем нечасто.
Часто при такой тахикардии развивается паническая атака с давлением 150/90, снимаю анаприлином и дыханием по квадрату.
ЭКГ делали полгода назад, на ней ничего не нашли.
Знаю, что нужны доп обследования, но районный врач ничего не назначает. Что нужно пройти и к кому обратиться?
Боюсь спать, есть, ходить в душ. Если это просто невроз, конечно, я пойду на психотерапию.
Мне важно понять, нормально ли при неврозе такие показатели после всех жизненно необходимых процедур.
Тахикардия иногда развивается даже после горячего чая. Вообще от горячей еды состояние хуже, чем о холодной.
Год был стрессовым.
У обоих дедов было нездоровое сердце -отец отца - несколько микроинфарктов в возрасте до 55 лет, курил много. После инфарктов наблюдался, проблем особых не было. Смерть смерть в 75. По маминой - смерть в 64 - сердечный приступ.
Да, забыла. Мне почти 32, 54 кг, рост 171.
Куда бежать?)))
doctor101
03.01.2018, 14:55
Если это просто невроз, конечно, я пойду на психотерапию.
Это не невроз,но психотерапевту работы много..
Куда бежать?)))
Не нужно бегом.:av:
Darya_vb
03.01.2018, 17:56
Это не невроз,но психотерапевту работы много..
Не нужно бегом.:av:
То есть можно не париться?
doctor101
03.01.2018, 18:43
То есть можно не париться?
Не стОит,в парилке тахикардия может настигнуть.:ah:
Anna_Shvedova
03.01.2018, 19:07
На всякий случай я спрошу про уровень ТТГ и результаты общего анализа крови (что там с гемоглобином?)
Darya_vb
03.01.2018, 22:11
На всякий случай я спрошу про уровень ТТГ и результаты общего анализа крови (что там с гемоглобином?)
ТТГ и все "щитовидные" в норме.
На верхней границе нормы был только кортизол.
Гемоглобин всегда 140 вне зависимости от качества питания.
Korzun
03.01.2018, 22:59
Лучше не "всегда" и "все", а самые свежие с указанием дат и чисел.
И хорошо бы еще ферритин - тоже число и дату.
И весь свежий Холтер, т.к. есть сомнения в факте тахикардии.
Darya_vb
03.01.2018, 23:19
Лучше не "всегда" и "все", а самые свежие с указанием дат и чисел.
И хорошо бы еще ферритин - тоже число и дату.
И весь свежий Холтер, т.к. есть сомнения в факте тахикардии.
Выложу, как доберусь до компа.
Ферритин не зависит от гемоглобина?
Как правильно называется анализ?
Холтер мне не назначали, поэтому и спрашиваю, куда бежать (и надо ли куда-то, кроме психотерапевта).
Korzun
04.01.2018, 01:01
Так и называется "ферритин".
Не знаю надо ли бежать. Но для начала общения с кардиологом нужны объективные доказательства Ваших слов. Чтобы доказать слово "тахикардия" нужен Холтер. Чтобы доказать вторую часть названия Вашей темы "от жизни" - нужен психотерапевт.
Anna_Shvedova
04.01.2018, 13:44
Утренний кортизол плазмы - бессмысленный анализ, и при депрессивных/тревожных расстройствах очень часто будет повышен
Darya_vb
04.01.2018, 22:04
Прилагаю. Август и ноябрь.
Тахикардия (или то, что себя за нее выдает или то, что мне кажется) у меня уже год.
Забыла ещё - боюсь метро. Ну, то есть всегда, когда спускаюсь туда - пульс 90 (для меня это многовато), если паникую 100-120.
И дело не только в частоте, а в силе.
Или сила удара это все же неплохо?
Просто это очень выматывает.
Но я так же подумала, что это может быть паника с банальной детренированностью.
Dr.Vad
04.01.2018, 22:14
Полагаю, что повышенные показатели в крови, но не превышаюшие норму (лейкоциты, гемоглобин, тромбоциты) плюс об. белок, косвенно говорят о наличии гемоконцентрации, отсюда на Ваши 54 кг у Вас должно быть ~3.5 литра крови, а у Вас всего например 3 литра, причем и количество эритроцитов (40%), и плазмы (60 %) снижены одинаково пропорционально, отсюда анемии в ОАК нет, а ее симптомы присутствуют особенно в периоды, когда снижается артериальное давление из-за расслабления сосудов (сон, еда, горячая вода) и начинается компенсаторная тахикардия для обеспечения оксигенации орханов и систем.
Dr.Vad
04.01.2018, 22:25
Это на английском:
Patients with POTS experience a variety of symptoms ranging from mild to severe. The most common underlying condition is cerebral hypo-perfusion, which might be due to excessive tachycardia, neurological dysfunction or other idiopathic causes.[5] These symptoms include: light-headedness, fatigue, diaphoresis, tremor, palpitations, exercise intolerance, near syncope and recurrent syncope on upright posture.[5],[7] Patients with POTS may complain of exacerbation of symptoms after simple activities, such as eating, showering or low-intensity exercise, associated with a high degree of functional disability.[8] POTS patients may also suffer from mental clouding (“brain fog”), blurred vision, shortness of breath, early satiety, nausea, headache and chest discomfort;[8] Other symptoms include anxiety, flushing,[9] postprandial hypotension,[9] lower back pain,[10] aching neck and shoulders,[10] cold hands (and often feet & nose),[11] and hypovolemia.[11]
на русском называется "Синдром постуральной ортостатической тахикардии (СПОТ)" - гугл в помощь:
"Диагностика СПОТ основана на определении ЧСС и АД в положении сидя, лежа и стоя, данных регистрации ЭКГ в 12 отведениях и результатах пассивной ортостатической пробы (тилт-тест) в качестве провокационного теста. Тилт-тест рекомендуется выполнять по Вестминстерскому протоколу. При необходимости возможно полное обследование пациента, включающее ЭхоКГ, стресс-ЭхоКГ, холтеровское мониторирование, определение уровней глюкозы, гормонов щитовидной железы, концентрации кортизола и катехоламинов в сыворотке в положении лежа и стоя."
Korzun
04.01.2018, 23:12
Тахикардия (или то, что себя за нее выдает или то, что мне кажется) у меня уже год.
Забыла ещё - боюсь метро. Ну, то есть всегда, когда спускаюсь туда - пульс 90 (для меня это многовато), если паникую 100-120.
Без Холтера сильные сомнения в факте тахикардии у Вас. Одних Ваших слов о частоте пульса недостаточно, нужны объективные данные. У страха очень часто глаза велики...
Darya_vb
04.01.2018, 23:19
Почитала.
Мне часто стоя нехорошо, но при этом как правило я нормально двигаюсь, то есть, при пеших прогулках у меня нет плохого самочувствия. Кроме того, такое сердцебиение может возникнуть, и если я сижу, а не стою.
И даже если я лежу - и проснулась.
К какому врачу надо обращаться для исключения/подтверждения диагноза - невролог, кардиолог? В районной меня точно с этим не примут: всд - и гуляй на все четыре.
Правильно ли я понимаю, что у СПОТ лечения нет. Прочитала про анаприлин, но его невозможно пить вечно, как и любой другой адреноблокатор.
Darya_vb
04.01.2018, 23:20
Полагаю, что повышенные показатели в крови, но не превышаюшие норму (лейкоциты, гемоглобин, тромбоциты) плюс об. белок, косвенно говорят о наличии гемоконцентрации, отсюда на Ваши 54 кг у Вас должно быть ~3.5 литра крови, а у Вас всего например 3 литра, причем и количество эритроцитов (40%), и плазмы (60 %) снижены одинаково пропорционально, отсюда анемии в ОАК нет, а ее симптомы присутствуют особенно в периоды, когда снижается артериальное давление из-за расслабления сосудов (сон, еда, горячая вода) и начинается компенсаторная тахикардия для обеспечения оксигенации орханов и систем.
Как это можно диагностировать и что с этим делать?
Dr.Vad
04.01.2018, 23:56
У всех людей симптоматика по-разному, но критерии для диагноза СПОТ едины - подбор препарата, который Вам подойдет - прерогатива очного врача, у Вас всегда есть выбор: прожить с данными симптомами до начала менопаузы или конца жизни, или принимать постоянно лечение, которое избавит Вас от симптомов, пока Вы его принимаете - люди потерявшие руку/ногу/ зубы, или ходят без них, или пользуются протезами.
Darya_vb
05.01.2018, 00:09
Я пила конкор, который мне не очень помогал и почти все это время анаприлин, от которого (видимо от которого) у меня развивается слабость, потому что при постепенном снижении дозировки слабость ушла. И развилась сильная сухость глаз. Ну и кроме того, я планирую беременность - поэтому меня это все так напрягает.
Ещё вопрос - это, как я понимаю, не смертельно, но существенно снижает качество жизни?
И ещё, правильно ли я поняла, что, есть некая гормональная зависимость, - раз Вы пишете о менопаузе?
Dr.Vad
05.01.2018, 00:37
Когда посетите очного врача и получите документальное ЕКГ подтверждение д-за СПОТ по изменению пульса/ЧСС или по ортостат. пробе, тогда и продолжим беседу в виде вопросов и ответов
Darya_vb
13.01.2018, 11:11
Врач в районной поликлинике не знает диагноза СПОТ. В проведении пробы отказано. (В состоянии стоя всегда выше пульс и давление - ответили мне). Я, конечно, заменила сама, но это некритичные показатели - пульс выше на 15-20 ударов, давление на 15 верхнее и нижнее.
Кто может подсказать, где в Москве проводят данную диагностику?
Холтер не назначают.
Пройду самостоятельно.
"У вас всд с паническим расстройством."
Все.
Korzun
13.01.2018, 12:39
пульс выше на 15-20 ударов, давление на 15 верхнее и нижнее.
И эти числа без Холтера кажутся проявлением Вашего панического расстройства, а не правдой.
Darya_vb
17.12.2018, 19:13
Добрый день.
Наблюдаюсь у пт уже продолжительное время, есть некоторые улучшения, но после еды все же бывает нехорошо, особенно после завтрака.
ЭхоКГ, Холтер - все отлично, правда, после завтрака и физической активности пульс высоковат - 140, максимальный 160 (зафиксировано в холтеровском исследовании, 1 желудочковая и 1 наджелудочковая экстрасистола, но как я понимаю - это ни о чем и все со мной хорошо).
Памятуя о том, что мне здесь рекомендовали сдать ферритин и сывороточное железо, я сдала, привожу.
Железо 11.94 (референсные значения 9.0 - 30.4)
Ферритин 24 (референсные значения 10 - 120)
Гемоглобин 132.
Правильно понимаю, что надо пить железо? Я видела, что тут часто рекомендуют солгар, если его, то в какой дозировке? Что делать, если на этом фоне будет расти гемоглобин? (или это нестрашно?) через какое время следует повторить анализ?
Про еду - питаюсь нормально, ем практически все, рыбу ем почти каждый день, мясо - редко, просто так случайно получается, если нужно - в рацион включить нет проблем.
Korzun
17.12.2018, 19:28
Правильно: железо солгар 25 мг/сут - 3-4 месяца.
Потом повторить ферритин, нужно стремиться к ферритну 50 и к гемоглобину выше 135.
Гемоглобин и должен немного вырасти на фоне приема железа.
Мясо включайте в рацион, хотя бы через день.
Dr.Vad
17.12.2018, 19:55
средние цифры норм. гемоглобина у более 50% женшин всего мира 130-145, красные сорта мяса предпочтительнее, из птицы - тоже красные "отделы"
Darya_vb
17.12.2018, 20:15
средние цифры норм. гемоглобина у более 50% женшин всего мира 130-145, красные сорта мяса предпочтительнее, из птицы - тоже красные "отделы"
Чаще всего мои показатели в пределах 135-140, просто было много стресса и мало еды. :)
Ну, и цикл слегка влияет, думаю.
Спасибо, буду пить Солгар. Надеюсь, подойдёт)
Dr.Vad
17.12.2018, 20:19
Вполне возможно, что последние 132 = уже намечающаяся анемизация именно для Вас: у женщин с их физиологическим уровнем 145 цифра ниже 135 - уже анемия, так как после коррекции ЖД гемоглобин повысится на 10 г/л или более
Darya_vb
03.02.2019, 19:56
Уважаемые врачи.
Пью солгаровское железо, плаваю. Хожу на психотерапию.
Тахикардия после еды с колыхающимся сердцем, тахикардия после длительных пауз а еде (на сон), тахикардия после сладкого как была так и есть. От 90 до 120.
Пульс стоя 120, сидя 76.
Районный врач говорит, что это "просто анемия".
Отправил меня на ЭКГ в поисках впв синдрома. Ну и анализ крови.
Я рву и мечу, т.к.недавно был холтер.
Ну и вообще, что делать?
Я не могу так больше.
Я всегда так любила вкусную еду...
Как ипохондрик ищу причины.
Пишшут про гастрокардиальный синдром, а я в него не верю.
Пишут про расстройство работы блуждающего нерва... Задержка дыхания мне не помогает. Но иногда (не всегда) помогает несколько глотков очень холодной воды. Почти не помогает анаприлин.
В общем, что делать-то?
Dr.Vad
03.02.2019, 20:22
За 1.5 мес приема может ничего и не пройти, если ферритин все также менее 35...40, то быстро нормализовать самочувствие можно путем в.в введения венофера 500 мг за 3 раза, в Москве полно частных врачей, которые Вам помогут
Darya_vb
03.02.2019, 21:04
За 1.5 мес приема может ничего и не пройти, если ферритин все также менее 35...40, то быстро нормализовать самочувствие можно путем в.в введения венофера 500 мг за 3 раза, в Москве полно частных врачей, которые Вам помогут
Это такая классическая картина анемии? Я думала типа - слабость и головокружения, врачи спрашивают, но у меня не кружится голова.
Мне главное, чтобы все эти сердцебиения были неопасными для жизни.
Dr.Vad
03.02.2019, 21:27
смертность от вашей болезни близка к нулю, после 40 лет редко у кого остаются симптомы
Dr.Vad
04.02.2019, 20:28
Рекомендую посетить нашего консультанта доктора Воробьева Антона Сергеевича в клинике GVM - уточните в регистратуре когда он принимает и запишитесь