Добрый день уважаемые специалисты. Прошу Вашей помощи. Ребенок 10 месяцев, 8200гр 70см, роды в 39 недель ЕР,.
Я стояла позади ребенка пока он сидел недалеко см 5-10 от края кровати(высота 50 см).у кровати края полукруглые. Но стоило мне отвлечься на другого малыша. Дочка сделала резкий рывок назад и упала вниз из положения сидя с кровати. Я услышала только шлепок и лежала она вниз головой в позе эмбриона. Сразу заплакала, сознания не теряла, не рвало. Единственное ночью спала беспокойно и утром срыгнула немного молоком. Учитывая не обычность позы падения решила показать ребенка специалисту. Врач нам по рентгену поставил линецный перелом затылочной кости справа. Но неясно точно он ли это или такой ровный шов. Отправляют на КТ. Знаю там огромная лучевая нагрузка. Но врач пугает гематомами и кровоизлияниями. Я не хочу неоправданных исследований. Спасибо заранее.
Didika007
12.10.2017, 17:28
Сейчас спит спокойно. Кушает тоже хорошо. Единственное трет ушко правое иногда. И чешет нос и глаза. Но это было и раньше по моему. Я уже запуталась. Изменений в поведении не вижу. Сейчас лежим в стационаре.
doctor101
12.10.2017, 17:39
Продолжайте....как тут;раз уж дублируете
...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Didika007
12.10.2017, 17:48
Продолжайте....как тут
...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Простите пожалуйста пишу с телефона. Только сейчас увидела дубль. Будте добры удалите пожалуйста. Не заметила сразу. Связь не очень хорошая.
alex2006mobile
12.10.2017, 17:58
Вот наш рентгеновский снимок
Фон виден лучше, чем снимок.
Делать фото надо на фоне матового белого источника света (негатоскоп, компьютерный монитор).
Didika007
12.10.2017, 18:01
Фон виден лучше, чем снимок.
Делать фото надо на фоне матового белого источника света (негатоскоп, компьютерный монитор).
Спасибо. Хорошо попробую еще раз
Didika007
12.10.2017, 18:11
Медсестры нет на посту да и не хотя она дает рентген снимок. Скажите пожалуйста а какие основные показания к компьютерной томографии?
alex2006mobile
12.10.2017, 18:22
а какие основные показания к компьютерной томографии?
В этом этом контексте - для исключения любых объемных процессов. Можно МРТ сделать, никакой лучевой нагрузки. Но проблема лежать неподвижно грудничку.
alex2006mobile
12.10.2017, 20:47
Вот все что удалось сделать.
Не надо тратить свое и наше время на отправку фото с посторонними объектами на фоне рентгенограмм. Все, что сделано не на матовом белом фоне - не годится.
Didika007
12.10.2017, 20:57
Не надо тратить свое и наше время на отправку фото с посторонними объектами на фоне рентгенограмм. Все, что сделано не на матовом белом фоне - не годится.
Простите пожалуйста. Все что смогла сделать. Ночью повезут нас на кт(((
alex2006mobile
12.10.2017, 21:03
Простите пожалуйста. Все что смогла сделать. Ночью повезут нас на кт(((
Тем более, если через несколько часов будут куда более информативные данные, посылать нечитаемые фото не имеет никакого смысла.
Didika007
12.10.2017, 21:10
Тем более, если через несколько часов будут куда более информативные данные, посылать нечитаемые фото не имеет никакого смысла.
Спасибо огромное за ответ. Скажите пожалуйста а какая примерно доза при кт головы у таких малышей. В моем протоколе стояло 3 мзв.
Didika007
12.10.2017, 21:11
Тем более, если через несколько часов будут куда более информативные данные, посылать нечитаемые фото не имеет никакого смысла.
Спасибо огромное за ответ. Скажите пожалуйста а какая примерно доза при кт головы у таких малышей. В моем протоколе стояло 3 мзв. И как альтернатива нейросонограмма?
alex2006mobile
12.10.2017, 22:20
Скажите пожалуйста а какая примерно доза при кт головы у таких малышей.
Госсподи, да какая разница - достаточно знать, что обычная, как у всех аналогичных пациентов. Можно найти таблицы лучевых нагрузок в сети - но Вам-то что с этой цифрой делать?
И как альтернатива нейросонограмма?
Для диагностики в подобных ситуациях обычной, стандартной процедурой является КТ.
Didika007
12.10.2017, 22:48
Госсподи, да какая разница - достаточно знать, что обычная, как у всех аналогичных пациентов. Можно найти таблицы лучевых нагрузок в сети - но Вам-то что с этой цифрой делать?
Для диагностики в подобных ситуациях обычной, стандартной процедурой является КТ.
Да особо ничего не даст конечно. Вы правы. Спасибо Вам!
Сделали исследование. Трещина подтвердилась. К счастью остальное все в норме. Протокол дадут завтра.
Скажите пожалуйста какая тактика дальнейшая? Нам назначены Аспаркам, Диакарб, Цинарризин.
Спасибо еще раз, что вразумили.
Didika007
12.10.2017, 22:49
И еще будет просьба к модераторам. Будьте добры, пожалуйста, уберите рентген снимки. С уважением!
alex2006mobile
12.10.2017, 23:16
Скажите пожалуйста какая тактика дальнейшая? Нам назначены Аспаркам, Диакарб, Цинарризин.
Если есть только линейный перелом, нет неврологической симптоматики, ребенок ведет себя обычно - домой. Никаких медикаментов не нужно.
Didika007
12.10.2017, 23:52
Если есть только линейный перелом, нет неврологической симптоматики, ребенок ведет себя обычно - домой. Никаких медикаментов не нужно.
Благодарю Вас.
Didika007
13.10.2017, 10:04
Если есть только линейный перелом, нет неврологической симптоматики, ребенок ведет себя обычно - домой. Никаких медикаментов не нужно.
Здравствуйте еще раз. Сегодня приходил лечащий врач. Начал меня запугивать кровоизлияниями , сказал что видя хорошее самочувствие ребенка, пункция ПОКА не требуется. Назначил уколы этамзилат. Ребенку покрутил повертел сказал вижу явный перелом. То есть КТ не достоверный метод? Я не понимаю. Объясните пожалуйста.
Ребенок играет, кушает, в меру капризный, спала так же как и всегда.
alex2006mobile
13.10.2017, 10:12
Здравствуйте еще раз. Сегодня приходил лечащий врач. Начал меня запугивать кровоизлияниями , сказал что видя хорошее самочувствие ребенка, пункция ПОКА не требуется. Назначил уколы этамзилат.
Могу только повторить, что если поведение и самочувствие нормальные, не надо ничего. Если что-то изменится - обратиться к врачу.
Ребенку покрутил повертел сказал вижу явный перелом. То есть КТ не достоверный метод? Я не понимаю. Объясните пожалуйста.
А что не так? КТ же выявила перелом.
Ребенок играет, кушает, в меру капризный, спала так же как и всегда.
Ну и хорошо. Тогда не надо никаких лекарств.
Didika007
13.10.2017, 10:29
Могу только повторить, что если поведение и самочувствие нормальные, не надо ничего. Если что-то изменится - обратиться к врачу.
А что не так? КТ же выявила перелом.
Ну и хорошо. Тогда не надо никаких лекарств.
Спасибо. Что не так врач мне объяснить не смог. Сказал что самочувствие может ухудшиться. Просто сказал что не хочет сделать пункцию. Надо делать уколы Этамзилата!!! Пить Диакарб, Аспаркам и Циннаризин обязательно. Кт показал только перелом. Никаких изменений больше нет. Смотрел глазное дно офтальмолог, не расширяя зрачок, сказал немного полнокровны сосуды. В остальном нареканий нет. Я тогда ничего не понимаю. А дополню доктор сказал чтобы не было реактивного менингита.
Didika007
13.10.2017, 10:48
Могу только повторить, что если поведение и самочувствие нормальные, не надо ничего. Если что-то изменится - обратиться к врачу.
А что не так? КТ же выявила перелом.
Ну и хорошо. Тогда не надо никаких лекарств.
Спасибо. Что не так врач мне объяснить не смог. Сказал что самочувствие может ухудшиться. Просто сказал что не хочет сделать пункцию. Надо делать уколы Этамзилата!!! Пить Диакарб, Аспаркам и Циннаризин обязательно. Кт показал только перелом. Никаких изменений больше нет. Смотрел глазное дно офтальмолог, не расширяя зрачок, сказал немного полнокровны сосуды. В остальном нареканий нет. Я тогда ничего не понимаю
alex2006mobile
13.10.2017, 12:01
Спасибо. Что не так врач мне объяснить не смог. Сказал что самочувствие может ухудшиться.
Вероятность этого очень мала. Ну ухудшится - надо обратиться в больницу. Вы ж не уходите в тайгу за тыщу км от людей.
Просто сказал что не хочет сделать пункцию. Надо делать уколы Этамзилата!!! Пить Диакарб, Аспаркам и Циннаризин обязательно.
В каком современном международном руководстве это написано?
В остальном нареканий нет. Я тогда ничего не понимаю
Вы бы задали конкретный вопрос. А то "ничего не понимаю" - это слишком глобально. Чтобы Вы "все поняли", надо прочитать очень много книг.
Didika007
13.10.2017, 14:16
Вероятность этого очень мала. Ну ухудшится - надо обратиться в больницу. Вы ж не уходите в тайгу за тыщу км от людей.
В каком современном международном руководстве это написано?
Вы бы задали конкретный вопрос. А то "ничего не понимаю" - это слишком глобально. Чтобы Вы "все поняли", надо прочитать очень много книг.
Спасибо большое что находите на нас время. Вы знаете из повторного обращения ко врачу я поняла что при такой травме он делает так всегда ( исследования и назначения). И я поняла что он перестраховывается тем самым. Вот.
alex2006mobile
13.10.2017, 17:32
при такой травме он делает так всегда ( исследования и назначения). И я поняла что он перестраховывается тем самым. Вот.
Исследования типа КТ хорошо показывают важные вещи. А назначения каких-то медикаментов должны иметь основания в виде доказанной пользы от них в такой ситуации.
Didika007
14.10.2017, 11:18
Да. Спасибо еще раз. Я прочитала, что КТ в нашем случае дает полную картину. Про Циннаризин и аспаркам я читала это препараты противомоказаны детям до 12 лет. Про Этамзилат ничего не могу найти. Вот. От уколов я отказалась. Попросила таблетки. Вот сижу и смотрю на них давать или не давать((( сегодня третьи сутки. Ночью ребенок сильно плакал. Возможно зубы или животик. После успокоился и уснул. Спал хорошо. Уже хочется домой очень. Из препаратов не даю ничего. Хотя доктор сказал они нужны так как наверняка есть ушиб ГМ. Это по КТ было бы видно? Или нет?
Конечно я сама виновата, не уследила. С 3 месяуев мы на полу. Что меня дернуло тогда ее посадить на кровать до сих пор не понимаю. Хотя понимаю - беспечность.
alex2006mobile
14.10.2017, 11:52
. Хотя доктор сказал они нужны так как наверняка есть ушиб ГМ.
Ушиб легкой степени есть, раз есть перелом. Это вовсе не означает, что эти лекарства принесут пользу.
Еще раз - попросите ссылку на то современное международное руководство, где рекомендованы именно эти лекарства именно в этой ситуации - линейный перелом свода черепа у грудничка.
Конечно я сама виновата, не уследила.
Центр тяжести у младенчиков высоко, поэтому кувыркаются легко. Заборчики надо везде.
Didika007
14.10.2017, 23:16
Ушиб легкой степени есть, раз есть перелом. Это вовсе не означает, что эти лекарства принесут пользу.
Еще раз - попросите ссылку на то современное международное руководство, где рекомендованы именно эти лекарства именно в этой ситуации - линейный перелом свода черепа у грудничка.
Центр тяжести у младенчиков высоко, поэтому кувыркаются легко. Заборчики надо везде.
Спасибо за разъяснения. К сожалению ввходной день. Дежурный доктор только и это не в его компетенции. Будьте любезны пожалуйста подскажите иногда малышка трет затылок сзади? Но не плачет. Это требует внимания?
Буду теперь аккуратнее. Сама себя ругаю.
Скажите пожалуйста как теперь в дальнейшем наблюдать за малышкой, учитывая нашу трещину. На что обратить внимание? Я так поняла за нами будет наблюдать невролог.
alex2006mobile
14.10.2017, 23:21
иногда малышка трет затылок сзади? Но не плачет. Это требует внимания?
Нет.
Буду теперь аккуратнее. Сама себя ругаю.
как теперь в дальнейшем наблюдать за малышкой, учитывая нашу трещину. На что обратить внимание? Я так поняла за нами будет наблюдать невролог.
Вы и так наблюдаете, и знаете, какое поведение ребенка обычно. Если будет что-то неладное - обратитесь к врачу.
Didika007
15.10.2017, 08:54
Нет.
Буду теперь аккуратнее. Сама себя ругаю.
Вы и так наблюдаете, и знаете, какое поведение ребенка обычно. Если будет что-то неладное - обратитесь к врачу.
Здравствуйте. Хорошего Вам дня. Стала замечать что к нам вернулся рефлюкс ( небольшие срыгивания). Вчера у малышки в течение дня подкатывало. С утра срыгнула и вчера вечером. Скажу дежурному врачу. Препараты никакие не давала пока. Как думаете это может быть изза травмы? Спали хорошо. Правда все время на груди мы.
Дополню. Проконсультировалась у дежурного врача. Посмотрел наши снимки КТ. Сказал что все у нас там хорошо. На всякий случай сделал НСГ. Тоже все нормально. Скорее мы переедаем. И в отделении всех подташнивает. Какой то вирус. Вот так.
И все же. Простите за занудство. Мне никто дозу за исследование не называет. Это такая военная тайна? Аппарат toshiba aguilion 16
alex2006mobile
15.10.2017, 19:02
. Как думаете это может быть изза травмы?
Как будто без травмы этого не бывает.
И все же. Простите за занудство. Мне никто дозу за исследование не называет. Это такая военная тайна? Аппарат toshiba aguilion 16
Даже в историю болезни должны записать.
Ну скажут Вам, что стандартная доза при КТ головы - 2 мЗв, и что? Какую проблему решит то, что Вы знаете эту цифру?
Didika007
15.10.2017, 20:32
Как будто без травмы этого не бывает.
Даже в историю болезни должны записать.
Ну скажут Вам, что стандартная доза при КТ головы - 2 мЗв, и что? Какую проблему решит то, что Вы знаете эту цифру?
Я поняла спасибо. Мы уже дома. Доза 1,6 мзВ. Спрашиваю т.к. в год предстоит очередной рентген тбс. И еще посмотрите пожалуйста заключение КТ. Что скажете про постгипоксические изменения.
С уважением,
Огроменная благодарность за ваше терпение!
alex2006mobile
16.10.2017, 19:18
Я поняла спасибо. Мы уже дома. Доза 1,6 мзВ. Спрашиваю т.к. в год предстоит очередной рентген тбс.
Если надо делать, то надо. Безотносительно к числам.
Что скажете про постгипоксические изменения.
Надо же что-то писать.
Didika007
16.10.2017, 19:27
Вот наш рентгеновский снимок
Если надо делать, то надо. Безотносительно к числам.
Надо же что-то писать.
Спасибо. То есть все в пределах нормы. Вы меня успокоили.
Didika007
17.10.2017, 00:28
Вот наш рентгеновский снимок
Просьба модераторам форума, пожалуйста удалите наши рентген снимки!
С уважением
Didika007
27.10.2017, 00:13
Продолжайте....как тут;раз уж дублируете
...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Здравствуйте. Будьте добры скройте или удалите пожалуйста наши рентген снимки. С уважением!
Didika007
17.11.2017, 17:24
Фон виден лучше, чем снимок.
Делать фото надо на фоне матового белого источника света (негатоскоп, компьютерный монитор).
Здравствуйте. Простите, если отвлекаю. Ситуация следующая. Невролог поставил под сомнение наш перелом затылочной кости. Могу ли я както здесь выложить фото? У меня есть рентген и снимки КТ?
alex2006mobile
17.11.2017, 21:00
Здравствуйте. Простите, если отвлекаю. Ситуация следующая. Невролог поставил под сомнение наш перелом затылочной кости. Могу ли я както здесь выложить фото? У меня есть рентген и снимки КТ?
Какой смысл выкладывать рентгенограммы и остальное сюда, если сомнения высказывает не присутствующий здесь невролог?
Наверно, ему и надо показать снимки и описания.
Didika007
18.11.2017, 12:23
Какой смысл выкладывать рентгенограммы и остальное сюда, если сомнения высказывает не присутствующий здесь невролог?
Наверно, ему и надо показать снимки и описания.
Спасибо. Так он их видел. И говорит, что это не трещина. Хотела бы получить стороннее мнение. Так ли это?
alex2006mobile
18.11.2017, 20:44
Спасибо. Так он их видел. И говорит, что это не трещина. Хотела бы получить стороннее мнение. Так ли это?
КТ делали? Рентгенолог описывает перелом? Диск с КТ можно показать другим рентгенологам.
Didika007
23.11.2017, 00:15
КТ делали? Рентгенолог описывает перелом? Диск с КТ можно показать другим рентгенологам.
Спасибо большое, что находите время ответить. Да. Делали КТ. Рентгенолог описывает трещину. Кстати нейрохирург, у которого мы отпрашивались домой тоже как то не согласился с версией перелома. Но я не приняла это во внимание. А зря. И вот невролог, как то тоже поставила под сомнение заключение. И еще ее насторожила форма нашего черепа. Она действительно нестандартная с рождения. Но всех она устраивает, в том числе и меня. Я думаю нейрохирурги видели КТ и их тоже все устроило. Да и сторонний рентгенолог попросил диск. По поводу диска я обратилась в больницу. И мне было сказано, что больше месяца исследования не хранятся. :av::bn: неужели это правда? Прошло чуть больше месяца. Обидно, что в погоне за планом детям неоправданно делают кт и еще сверлить чтото собирались, пугали страшилками так и еще и не предоставляют информацию. Вот как после такого обращаться в травмпункт? Обращалась в Рошаля пару раз, так там такого безобразия не было никогда. Жалею что в этот раз не обратилась...
alex2006mobile
23.11.2017, 00:41
Спасибо большое, что находите время ответить. Да. Делали КТ. Рентгенолог описывает трещину.
Если с ребенком все ok, в общем, сейчас не так важно, был небольшой перелом или не было. Ну сомневается невропатолог, что был перелом - и что? Никакого лечения ребенку не требуется, да и к невропатологу ходить необязательно.