[Deva22]

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Уже четвертый месяц у меня «скачет» давление и как-то постоянно поднимается в одно и то же время: утром, через 2-3 часа после приема лекарств, снижается до 130-150, а к 16 часам начинает подниматься и к 20 часам поднимается до 175-180, бывает и выше. Затем опять через 2-3 часа после очередного приема лекарств, давление понижается, а к 2-3 часам ночи начинает подниматься и к утру достигает 175-180 мм.рт.ст. Врачи пять раз меняли лекарство, но давление упорно продолжает «скакать» в той же последовательности.
Назначали:
1. Вальсакор по 160 мг - утром и вечером
Диувер 5 мг - утром
Карведилол - 12,5 мг по 1,5 таб утро-вечер
Кордипин 20 мг - утро-вечер

2. Затем вечером добавили физиотенз 200 мг.

3. Затем все отменили и назначили УТРО: - Вальсакор Н 160 мг+12,5
Конкор - 5 мг, аспирин 0,5, 1/4 таб. ОБЕД - эскодикор 2,5 мг. ВЕЧЕР - физиотенз - 400 мг, вальсакор 160 мг.

4. Затем я обратилась в МЦ к кардиологу, он назначил:
Конкор по 5 мг утром и вечером,
Диротон по 10 мг утром и вечером
Индапамид 1,5 мг - утром.
Затем у меня ночью, во время очередного скачка давления,стало плохо с сердцем ( колотилось и не хватало воздуха), тот же кардиолог назначил милдронат 500, утро-вечер и панангин, три раза в день. Эти лекарства я продолжаю пить сейчас, но давление продолжает скакать, как и раньше. Меняли еще какие-то лекарства, но я уже всего не помню. До этого я на протяжении 19 лет, примерно, принимала тенорик по 50 мг два раза в день и эналаприл по 10 мг 2 раза в день, но когда во время обострения остеохондроза, мне стали назначать НПВС, тенорик с эналаприлом перестали справляться с давлением и невролог направила меня к кардиологу......
Первые три месяца давление сопровождалось приливами жара, покраснением лица и внутренней дрожью, бессонницей: через день вызывали скорую помощь (врачи скорой считали, что давление из-за остеохондроза, ЭКГ была в пределах нормы для моего возраста).

У меня распространенный остеохондроз позвоночника, есть грыжи и протузии в шейном и протузии в грудном отделе позвоночника (делала МРТ).
Скачки давления начались в марте месяце, во время обострения остеохондроза. Я была уверена, что давление не может стабилизироваться, именно, по этой причине, но неврологи в один голос говорят, что стабильного повышения давления, при том такого высокого, из-за остеохондроза быть не может, а терапевты и кардиологи, к которым я обращалась, не могут сбить давление.... вот так и получается замкнутый круг. Сейчас спина и шея стали болеть значительно меньше (хожу на иглотерапию), а давление таким и осталось.

Подскажите пожалуйста что мне делать, какие лекарства от давления принимать, чтобы они мне помогли с ним справиться? Эти три с лишним месяца я постоянно плохо себя чувствую, кружится голова, медленно соображаю, появляется какая-то заторможенность, очень плохо и мало сплю, по 2-3-4 часа за ночь. Мне 70 лет.
Заранее большое спасибо.

[Korzun]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Deva22]

Извините, сейчас все исправлю.
Мой рост 164 см, вес - 84 кг, 70 лет, пол - женский.
Вредных привычек не имею, для своего возраста веду активный образ жизни. Из заболеваний: гипертония II cт.,ЭКГ - ритм предсердий правильный, горизонтальное положение ЭОС, нарушение внутрижелудочковой проводимости. У мамы, бабушки, дедушки была гипертония. Мама и дедушка умерли от инсульта. Резекция щитовидной железы в 1997 году, справа осталась небольшая культя, принимаю Эутирокс 112 мг, раз в год сдаю кровь на ТТГ и Т4. Распространенный остеохондроз позвоночника, в шейном отделе 3 небольшие грыжи и три протузии, в грудном отделе - 6 протузий.
Делала анализы на Альдостерон, калий, натрий, хлор, ренин. Сдавала суточную мочу на кортизол, метанефрины и норметанефрины. - все результаты анализов в пределах нормы.
Давление измеряла сама. Вот такое оно, примерно, в течение двух месяцев первый месяц чаще было высоким, до 200 и выше. По 1-2-3 раза в день рассасываю коринфар или капотен.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Korzun]

Гемоглобин, MCV, MCH, ферритин?
ТТГ?
ЛПНП холестерин?

Перечислите все медикаменты, которые принимаете сейчас.

[Deva22]

Гемоглобин, MCV, MCH, ферритин?
ТТГ?
ЛПНП холестерин?

Перечислите все медикаменты, которые принимаете сейчас.

Взяла в поликлинике медицинскую книжку, в ней результаты всех анализов.
17.02.2017 г
Паратгормон - 3.41 ... норма 1.6 - 6.9
АтТпО - 59.7 ... норма - до 60
ТТГ - 0.09 - 0.35 - 5.5
СаТ4 19.61 - 11.5 - 22.7
Калий 4.2 - 3.5 - 5.1
Натрий 142 - 136 - 145
Хлор 105 - 101 - 110
Альдостерон 253.0 - вертикальное положение 25.2 - 392
Ренин (плазма)- 4.4 - вертикальное положение 4.4 - 46.1
Свободный кортизол (моча) - 85.7 - <485.6
Метанефрин - 24.3 - <320.0
Норметанефрин - 35.1 - <390

NGB - 122 г/л, MCV - 74/3% и MCV - 25.7 ед., глюкоза - 5.61, ЛПНП - 3.54, ЛПВП - 1.30, триглицериды - 1.47, а что такое ферритин я не знаю и в анализах не нашла его.

Сейчас принимаю: эутирокс - 112 мкг,конкор - по 5 г утром и вечером, индапамид - 1,5 мг утром, диротон - по 10 мг утром и вечером детралекс по 1 тб два раза в день, Омега-3, 800 мг, утром, аспирин 0,5 - 1/4 таб. Два месяца принимала ницерголин по 10 мг 3 раза в день, вчера закончила и врач, когда у меня было плохо с сердцем, во время очередного скачка давления, назначила мне милдронат по 500 мг утром и вечером и панангин по 1 таб 3 раза в день. Сказала выпить по 1 упаковке и достаточно. Все, больше никаких лекарств я не принимаю сейчас.
Еще делала ЭХО КГ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Korzun]

NGB - 122 г/л, MCV - 74/3% и MCV - 25.7 ед.,
ЛПНП - 3.54,

Есть признаки железодефицита, нужно начинать прием препаратов железа с контролем клинического анализа крови и ферритина (показывает содержание железа в организме) через 3-4 месяца.

Нужно снижать ЛПНП холестерин статинами.

Ницерголин, милдронат и панангин в мусор, это пустышки.

[Deva22]

Большое спасибо за ответ.
А с давлением как быть, оно так и не снижается до нормы?
Невролог сказала, что холестерин у меня повышен совсем немного, сейчас я убрала со своего питания все жаренное, мучное, соленое, копченное и все остальные вредные для меня продукты. Ем много овощей и фруктов. Может можно обойтись без статинов, о них такие страшные отзывы?

[Korzun]

Большое спасибо за ответ.
А с давлением как быть, оно так и не снижается до нормы?
Невролог сказала, что холестерин у меня повышен совсем немного, сейчас я убрала со своего питания все жаренное, мучное, соленое, копченное и все остальные вредные для меня продукты. Ем много овощей и фруктов. Может можно обойтись без статинов, о них такие страшные отзывы?

1. Нужно увеличить дозу одного из препаратов.
2. Где Вы находите эти "страшные отзывы" о самых безопасных в мире препаратах? Статины доказанно продлевают жизнь в отличие от диет. Как они такие "страшные" могут продлевать жизнь людям? Лучше продолжать тратить деньги на бессмысленный фармацевтический мусор типа милдроната, который не такой страшный?

Из темы ухожу, т.к. Вы сомневаетесь в моих рекомендациях под влиянием каких-то бредовых страшилок.

[ALMISz]

ТТГ 0,09 и Вы принимаете Тироксин. Это назначение эндокринолога?!

[ALMISz]

Уточните

[Deva22]

ТТГ 0,09 и Вы принимаете Тироксин. Это назначение эндокринолога?!

Анализы делала в феврале месяце 2017 года по направлению эндокринолога и 112 мкг эутирокса принимаю тоже по его назначению.

[Deva22]

Из темы ухожу, т.к. Вы сомневаетесь в моих рекомендациях под влиянием каких-то бредовых страшилок.

Извините, я не хотела Вас обидеть. Я не сомневаюсь в ваших рекомендациях, просто очень боюсь, чтобы мне не стало еще хуже. За эти неполных четыре месяца я лечилась у пяти врачей, а положительных результатов так и нет. Вот сегодня с утра давление опять подскочило до 212, а вчера было почти в норме весь день.

[camelot]

Анализы делала в феврале месяце 2017 года по направлению эндокринолога и 112 мкг эутирокса принимаю тоже по его назначению. вероятно, Вы с эндокринологом друг друга не поняли-передозировка эутирокса затрудняет подбор гипотензивных препаратов. Операция, бывшая в 1997 году. по любой причине-не основание для супрессивной дозы в настоящий момент. Короче, снижать эутирокс надо, и побыстрее.

[Deva22]

вероятно, Вы с эндокринологом друг друга не поняли-передозировка эутирокса затрудняет подбор гипотензивных препаратов. Операция, бывшая в 1997 году. по любой причине-не основание для супрессивной дозы в настоящий момент. Короче, снижать эутирокс надо, и побыстрее.


Добрый день! Только вчера вышла из госпиталя. При обследовании в кардиологическом отделении, ТТГ был 0,07, но доктор сказал, что дозу тироксина надо снизить еще, до 100 мкг, т.к. он участвует в повышении давления (так я поняла).
Спасибо за этот ваш пост, сама бы я никогда нет догадалась, что доза тироксина имеет какое-то отношение к давлению.

Скажите пожалуйста, что означает выражение: "При аускультации тоны сердца приглушены, акцент два тона на аорте. Аорта обызвествлена." Спасибо заранее.

[Deva22]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом. На протяжении почти пяти месяцев у меня "скачет" давление: то поднимается до 210, то снижается до 100, диастолическое давление и пульс, почти, в норме. Все началось с того, что я пронесла какое-то расстояние тяжелую сумку. Со следующего дня стало повышаться давление, в основном повышается когда я нахожусь в горизонтальном положении: ночью или днем, когда отдыхаю, и болит спина. Неврологи все, как один, говорят, что такие скачки давления обострение остеохондроза вызывать не может, а кардиологи и терапевты, к которым я обращалась, стабилизировать давление не могут. Получается какой-то замкнутный круг.
Что произошло со мной? Какие анализы мне надо сделать, какое пройти обследование, чтобы установить причину скачков давления и привести его в норму? Я не могу нормально спать ни ночью, ни днем на протяжении этого времени, стало печь и колоть сердце. Пять месяцев хожу по врачам, а результата нет. У меня гипертония II ст. и остеохондроз шейно-грудного отдела позвоночника. Рост 164 кг, вес 82 кг, 70 лет. Пожалуйста, помогите.

[Deva22]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом. На протяжении почти пяти месяцев у меня "скачет" давление: то поднимается до 210, то снижается до 100, диастолическое давление и пульс, почти, в норме. Все началось с того, что я пронесла какое-то расстояние тяжелую сумку. Со следующего дня стало повышаться давление, в основном повышается когда я нахожусь в горизонтальном положении: ночью или днем, когда отдыхаю, и болит спина. Неврологи все, как один, говорят, что такие скачки давления обострение остеохондроза вызывать не может, а кардиологи и терапевты, к которым я обращалась, стабилизировать давление не могут. Получается какой-то замкнутный круг.
Что произошло со мной? Какие анализы мне надо сделать, какое пройти обследование, чтобы установить причину скачков давления и привести его в норму? Я не могу нормально спать ни ночью, ни днем на протяжении этого времени, стало печь и колоть сердце. Пять месяцев хожу по врачам, а результата нет. У меня гипертония II ст. и остеохондроз шейно-грудного отдела позвоночника. Рост 164 кг, вес 82 кг, 70 лет. Пожалуйста, помогите.


Извините, если я по незнанию создала новую тему.
Дело в том, что я еще раз лежала в госпитале. Выписалась 21 июля 2017 года. . Прошел почти месяц, весь месяц я под наблюдением терапевта (кардиолога в нашей п-ке нет) принимала назначенные лекарства, терапию корректировали, но давление так в норму и не пришло, уже начались проблемы с сердцем, как сказал врач: - "сердце устало от скачков давления". Я не знаю что мне делать куда обратиться еще, боюсь, что у меня случится инфаркт или инсульт.
Это последние обследования, которые я делала и выписка из госпиталя.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Это показания АД за последние дни.(извините, не получается правильно повернуть фото)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])


А это лекарства, которые я принимаю с 25 июля, до 25 принимала те, что назначили в госпитале, но у меня сильно стали отекать ноги и терапевт некоторые препараты заменил.

[url=[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]][Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Deva22]

Еще делала анализы на свободный кортизол (сут.моча), метанефрины фракции.(суточная моча), альдостерон, калий, натрий, хлор, ренин - все анализы в пределах нормы. Показать не могу, мед.книжка в поликлинике.

Извините, что много написала.

[Korzun]

Я бы увеличил дозу Леркамена до 1/2 табл от 10 мг.
И увеличил дозу вечернего бисопролола до 10 мг, т.к. подъемы давления в основном в вечерние и ранние утренние часы.
Льняное масло, лютеин и вазобрал - в мусор.

[Deva22]

Я бы увеличил дозу Леркамена до 1/2 табл от 10 мг.
И увеличил дозу вечернего бисопролола до 10 мг, т.к. подъемы давления в основном в вечерние и ранние утренние часы.
Льняное масло, лютеин и вазобрал - в мусор.

Большое спасибо за ответ.
В госпитале мне и назначили 1/2 таблетки Леркамена два раза в день, но у меня со стороны сердечно-сосудистой системы появились почти все побочные действия и сильно отекали ноги и два раза в день по 1/2 таблетки было много, давление опускалось до 100 мм рт.с., поэтому мой терапевт уменьшила дозу до 1/4 таблетки только вечером, это я уже сама начала и утром пить 1/4 таблетки, потому что одного раза мало было и индапамид она заменила диувером. Как мне быть? Можно мне сначала попробовать вечером увеличить только дозу бисопролола до 10 мг?
Дело в том, что сейчас наша поликлиника на реорганизации и все врачи уволились, обратиться совершенно не к кому.
И еще один вопрос. Я писала, что днем давление у меня, в основном. в пределах нормы, но когда я ложусь отдохнуть днем (даже не спать, а просто полежать) у меня через час-полтора давление повышается до 170-180, а ночью, во второй половине повышается обязательно, бывает что и до 210-220. Не может ли это каким-то боком быть связано с остеохондрозом позвоночника или со спазмом мышц, или защемлением корешка нерва?
Лютеин мне назначил окулист, у меня близорукость, просто он у меня здесь записан, чтобы не забывать принимать его.

[Korzun]

Попробуйте увеличить вечерний бисопролол.
Не от корешка.
Лютеин (кто бы его не назначил) нужно выкинуть, т.к. это пустышка, которая ни у кого ничего не лечит, т.н. фармацевтический мусор.
У меня тоже есть близорукость, которая хорошо корректируется правильно подобранными очками.

[Deva22]

Попробуйте увеличить вечерний бисопролол.
Не от корешка.
Лютеин (кто бы его не назначил) нужно выкинуть, т.к. это пустышка, которая ни у кого ничего не лечит, т.н. фармацевтический мусор.
У меня тоже есть близорукость, которая хорошо корректируется правильно подобранными очками.

Спасибо. Попробую. Я за эти месяцы мучений из-за бессонных дней и ночей похудела на 10 кг.

[Deva22]

Добрый день. Выпила на ночь еще одну таблетку бисопролола 5 мг. Утром давление было 155-83-63. После приема утренней дозы лекарств (бисопролол 5 мг, лизиноприл 10 мг, леркамен 10мг - 1/4 таблетки и торасемид 5 мг) у меня в течение дня давление держалось от 107-62-66 до 118-70-77, чувствовалась слабость, головокружение и сонливость. Для меня такое давление низкое. Что мне делать теперь? Можно попробовать убрать утреннюю дозу Леркамена (1/4 от 10 мг таб.)?

[Korzun]

Добрый день. Выпила на ночь еще одну таблетку бисопролола 5 мг. Утром давление было 155-83-63. После приема утренней дозы лекарств (бисопролол 5 мг, лизиноприл 10 мг, леркамен 10мг - 1/4 таблетки и торасемид 5 мг) у меня в течение дня давление держалось от 107-62-66 до 118-70-77, чувствовалась слабость, головокружение и сонливость. Для меня такое давление низкое. Что мне делать теперь? Можно попробовать убрать утреннюю дозу Леркамена (1/4 от 10 мг таб.)?

Лучше попробовать выпить вечером промежуточный вариант: 7,5 мг бисопролола, т.е. 1 т + 1/2 т.

[Deva22]

Лучше попробовать выпить вечером промежуточный вариант: 7,5 мг бисопролола, т.е. 1 т + 1/2 т.


Хорошо.
Ответьте пожалуйста, еще на один вопрос.
За ночь с 14 на 15 августа у меня трижды поднималось давление, последний раз до 210-100-68 и после этого больше высокого давления, в течение последних трех дней - 15, 16, 17 августа, не было, но появилась слабость, желание спать, головокружение и в течение всего времени болезни, с марта месяца, меня часто бросает в жар.
И теперь меня волнует вопрос: - Почему, при той же терапии у меня стало такое низкое давление, если раньше эти же лекарства не могли держать давление в норме? Не предвестник ли это чего-то плохого?
Буду очень Вам благодарна, если ответите.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Korzun]

Не очень понял о чем Вы? 16 есть 171, а 17 есть 167 - какое ж это низкое?
То, что после сильного повышения у Вас была мозговая симптоматика (слабость, сонливость, головокружение) - это плохо, это по-русски "криз", а по-мировому "ТИА". Лечение и требуется, чтобы избежать такого.

[Deva22]

Не очень понял о чем Вы? 16 есть 171, а 17 есть 167 - какое ж это низкое?
То, что после сильного повышения у Вас была мозговая симптоматика (слабость, сонливость, головокружение) - это плохо, это по-русски "криз", а по-мировому "ТИА". Лечение и требуется, чтобы избежать такого.

Я о том, что понижение давления у гипертоника, чревато инфарктом или инсультом. Я бы не волновалась, если бы терапию изменили, а то при той же терапии и вдруг давление стало даже ниже, чем у меня было до начала скачков давления (до марта месяца). А 16 и 17 числа, это единичные случаи повышения, до этого скакало иногда даже на сто единиц вверх-вниз и не один раз в сутки.
Слабость, сонливость и головокружение у меня все три дня после последнего сильного повышения давления Так и должно быть? А вообще, давление почти до таких цифр повышалось у меня каждую ночь, в основном, во второй половине, поэтому я и не спала ночами.
И еще. Вы имеете в виду то лечение, которое я провожу сейчас, то есть, прем антигипертензионных препаратов или имеете в виду, что надо проводить еще какое-то лечение?
Извините, если я написала глупость, но мне хочется понять почему со мной такое случилось и что надо делать.
Александр Иванович, спасибо Вам, что помогаете. У нас сейчас в медицине МО проходит очередная реорганизация, в поликлинике нет ни одного врача терапевта или кардиолога.

[Korzun]

Я о том, что понижение давления у гипертоника, чревато инфарктом или инсультом.

Не понижение, а повышение чревато.
Понижение, если бы оно было, то это уже следствие инсульта/ТИА/криза. Т.е. после, а не до.
То, о чем Вы пытаетесь сказать, характерно не для цифр давления, а для факта резкого медикаментозного снижения. Т.е. если выпить при высоком давлении много короткодействующего нифедипина, то можно получить инсульт из-за феномена обкрадывания. Организм любит постепенность.

Требуется лечение, которое проводите сейчас, только с достижением целевых уровней АД.

[Deva22]

Не понижение, а повышение чревато.
Понижение, если бы оно было, то это уже следствие инсульта/ТИА/криза. Т.е. после, а не до.
То, о чем Вы пытаетесь сказать, характерно не для цифр давления, а для факта резкого медикаментозного снижения. Т.е. если выпить при высоком давлении много короткодействующего нифедипина, то можно получить инсульт из-за феномена обкрадывания. Организм любит постепенность.

Требуется лечение, которое проводите сейчас, только с достижением целевых уровней АД.

Спасибо большое Вам. Я поняла... и успокоилась отчасти.

А сколько таблеток нифедипина можно рассасывать под языком за сутки? Лучше чтобы давление снижалось медленно, чем снижать его резко? Каким образом или какими препаратами и как лучше снижать давление? Я снижаю чаще всего нифедипином, он в течение 15 минут может снизить давление со 190 до 165., а потом, уже медленно, до нормы, или рассасываю таблетку нифедипина и делаю укол 10 мл магнезии, иногда укол дибазола и папаверина? В последние пять месяцев мне часто приходится прибегать к этому.

[Yariko]

АД нужно не снижать, а предупреждать его повышение постоянной антигипертензивной терапией. То, что Вы пишите про магнезию и дибазол с папаверином, это за гранью добра и зла, это неприемлимо. Вы пишите, что АД в районе 120/70 мм рт ст для Вас низкое, не бывает такого, чтобы для кого-то это было низкое АД, оно является нормальным, а то, что Вы плохо его переносите, не означает, что оно для Вас низкое. Вы не успели к нему адаптироваться, для этого нужно недели 2. Поддерживайте на текущей постоянной терапии АД на этом уровне, тем самым предупреждая подъем АД. При развитии криза не торопитесь снижать АД более, чем на 20% в течение часа. Не путайте купирование криза и постоянное поддержание АД на нормальном уровне, которое Вы почему то называете низким

[Korzun]

Спасибо большое Вам. Я поняла... и успокоилась отчасти.

А сколько таблеток нифедипина можно рассасывать под языком за сутки? Лучше чтобы давление снижалось медленно, чем снижать его резко? Каким образом или какими препаратами и как лучше снижать давление? Я снижаю чаще всего нифедипином, он в течение 15 минут может снизить давление со 190 до 165., а потом, уже медленно, до нормы, или рассасываю таблетку нифедипина и делаю укол 10 мл магнезии, иногда укол дибазола и папаверина? В последние пять месяцев мне часто приходится прибегать к этому.

А что ж Вы раньше об этом молчали???
Не нужно рассасывать никакого нифедипина вообще, не нужен никакой дибазол с папаверином (это средневековье). Это от рассасывания нифедипина и бывают инсульты...

Нужно подбирать регулярную терапию, чтобы ничего никогда не повышалось до запредельного, т.е. профилактическое лечение, а не купирование 220/130.
Как показал только один опыт с увеличением дозы бисопролола - это возможно. Вот и идите по этому пути. Подберете правильные дозы, привыкните к нормальному давлению и все будет, т-т-т, хорошо.

[Deva22]

А что ж Вы раньше об этом молчали???
Не нужно рассасывать никакого нифедипина вообще, не нужен никакой дибазол с папаверином (это средневековье). Это от рассасывания нифедипина и бывают инсульты...

Нужно подбирать регулярную терапию, чтобы ничего никогда не повышалось до запредельного, т.е. профилактическое лечение, а не купирование 220/130.
Как показал только один опыт с увеличением дозы бисопролола - это возможно. Вот и идите по этому пути. Подберете правильные дозы, привыкните к нормальному давлению и все будет, т-т-т, хорошо.

Доброе утро, Александр Иванович. Спасибо за ответ.
Вчера вечером я приняла 7,5 мг бисопрлола, сегодня утром АД 174-80-62. Похоже, что вечером надо принимать 10 мг бисопролола. Как мне поступать в таком случае, принимать раньше времени утренние лекарства или чем-то снижать давление, или ждать до времени приема лекарств, 9 часов?
Александр Иванович, последние пять месяцев наши доктора пытались привести мое давление в норму, пять раз меняли препараты, я обращалась к разным кардиологам и терапевтам, но результат вы видите сами. Сама, без помощи врача, првильно подобрать терапию я, конечно, не смогу, а у врачей это пока не получается. Помогите, пожалуйста, вы мне в моей проблеме. Может надо заменить лекарства на другие или откорректировать дозу тех, которые я принимаю? Как это сделать?

[Deva22]

АД нужно не снижать, а предупреждать его повышение постоянной антигипертензивной терапией. То, что Вы пишите про магнезию и дибазол с папаверином, это за гранью добра и зла, это неприемлимо. Вы пишите, что АД в районе 120/70 мм рт ст для Вас низкое, не бывает такого, чтобы для кого-то это было низкое АД, оно является нормальным, а то, что Вы плохо его переносите, не означает, что оно для Вас низкое. Вы не успели к нему адаптироваться, для этого нужно недели 2. Поддерживайте на текущей постоянной терапии АД на этом уровне, тем самым предупреждая подъем АД. При развитии криза не торопитесь снижать АД более, чем на 20% в течение часа. Не путайте купирование криза и постоянное поддержание АД на нормальном уровне, которое Вы почему то называете низким


Я на протяжении 20 лет регулярно принимаю лекарства, а в марте этого года из-за поднятия тяжести у меня обострился о/хондроз и стало неконтролируемым давление, лекарства, которые я принимала, перестали помогать. Врачи решили поменять лекарства на другие, меняли пять раз в течение этого времени, но давление по- прежднему скачет. Я уже не знаю что мне делать, к кому и куда обращаться еще. Я обо всем здесь писала.

[Korzun]

Похоже, что вечером надо принимать 10 мг бисопролола. Как мне поступать в таком случае, принимать раньше времени утренние лекарства или чем-то снижать давление, или ждать до времени приема лекарств, 9 часов?


Да, попробуйте опять 10 мг.
Принимать по расписанию, чуть повышенное - это не криз и не страшно, можно спокойно подождать. И никаких нифедипинов под язык и дибазолов с папаверином, пожалуйста.

Тонометр у Вас исправный?

[Deva22]

Да, попробуйте опять 10 мг.
Принимать по расписанию, чуть повышенное - это не криз и не страшно, можно спокойно подождать. И никаких нифедипинов под язык и дибазолов с папаверином, пожалуйста.

Тонометр у Вас исправный?

Исправный. У меня их два, в случае сомнения я проверяю АД на другом. Через два часа, после душа и приема утренней дозы лекарств, давление снизилось до 114.

[Korzun]

Коридор от 90/60 до 139/89 - это норма. Многие не хорошо переносят, если давление опускается ниже 110/70. Т.е. в коридоре нормы что-то меняется в дозах не из-за цифр, а из-за Ваших ощущений. Только не притягивайте ощущения за уши, учитесь жить с нормальным давлением, привыкайте к нему.

[Yariko]

Я на протяжении 20 лет регулярно принимаю лекарства, а в марте этого года из-за поднятия тяжести у меня обострился о/хондроз и стало неконтролируемым давление, лекарства, которые я принимала, перестали помогать. Врачи решили поменять лекарства на другие, меняли пять раз в течение этого времени, но давление по- прежднему скачет. Я уже не знаю что мне делать, к кому и куда обращаться еще. Я обо всем здесь писала.
При чем тут остеохондроз, не стройте ложных умозаключений. После не значит вследствие.
1) не нужно снижать дозу антигипертензивных препаратов, как Вы описываете в посте, снижение АД до 90/60 мм рт ст - не повод для уменьшения дозы препарата, даже если Вы плохо себя чувствуете при нормальных цифрах. Потерпите, Вы к ним привыкните.
2) корректируйте свой тиреотоксикоз (у Вас в июле ТТГ было 0,07!), пока не нормализуете, с АД никто не справится. Какой сейчас ТТГ и Т4 свободный?
3) пишите в одной теме, иначе упускается важная информация

[Deva22]

Коридор от 90/60 до 139/89 - это норма. Многие не хорошо переносят, если давление опускается ниже 110/70. Т.е. в коридоре нормы что-то меняется в дозах не из-за цифр, а из-за Ваших ощущений. Только не притягивайте ощущения за уши, учитесь жить с нормальным давлением, привыкайте к нему.

Я чувствую себя разбитой, если давление опускается ниже 120, но я буду следовать Вашим рекомендациям.
Большое спасибо Вам за участие.

[Deva22]

При чем тут остеохондроз, не стройте ложных умозаключений. После не значит вследствие.
1) не нужно снижать дозу антигипертензивных препаратов, как Вы описываете в посте, снижение АД до 90/60 мм рт ст - не повод для уменьшения дозы препарата, даже если Вы плохо себя чувствуете при нормальных цифрах. Потерпите, Вы к ним привыкните.
2) корректируйте свой тиреотоксикоз (у Вас в июле ТТГ было 0,07!), пока не нормализуете, с АД никто не справится. Какой сейчас ТТГ и Т4 свободный?
3) пишите в одной теме, иначе упускается важная информация

1) Я и до сих пор думаю, что остеохондроз как-то связан с давлением. Почему же тогда в течение, почти пяти месяцев, несколько разных врачей не смогли подобрать мне терапию от АД? Среди кардиологов, к которым я обращалась, один был даже "Заслуженный врач РФ".
Менять дозу сейчас не буду.

2) Я только месяц, как стала принимать Эутирокс 100 мкг (до этого принимала Эутирокс 112 мкг. Наша эндокринолог сказала сделать
анализ через три месяца - это во второй половине октября. значит.

3) Я ошиблась, думала что по правилам каждый раз нужно открывать новую тему.
Спасибо Вам за помощь.

[Yariko]

1) Я и до сих пор думаю, что остеохондроз как-то связан с давлением. Почему же тогда в течение, почти пяти месяцев, несколько разных врачей не смогли подобрать мне терапию от АД? Среди кардиологов, к которым я обращалась, один был даже "Заслуженный врач РФ".
Менять дозу сейчас не буду.

не связан. Какой уровень ТТГ был в течение этих 5 месяцев?

[camelot]

Извините, что влезаю -ТТГ надо проверять через 6-8 недель после изменения дозы. А не через 3 месяца.Тем более при таком мизерном снижении 12,5 мкг.

[Deva22]

не связан. Какой уровень ТТГ был в течение этих 5 месяцев?

В марте месяце ТТГ был 0,09, Т4 - 18,95, до этого времени я принимала Л-тироксин в дозе 150 мкг, на протяжении лет 6-7, точно уже не помню. С марта начала принимать Эутирокс 112 мкг. В июле месяце, в госпитале, ТТГ был 0,07, Т4 - 19,40. Кардиолог в госпитале сказал, что и 112 мкг много, надо принимать по 100 мкг... со середины июля я принимаю по 100 мкг Эутирокса. Больше анализов я не делала.

[Deva22]

Извините, что влезаю -ТТГ надо проверять через 6-8 недель после изменения дозы. А не через 3 месяца.Тем более при таком мизерном снижении 12,5 мкг.

Спасибо. Но я делала так, как говорила мне наша эндокринолог. Получается, что уже можно делать анализ?

[camelot]

Да, можно.

[Yariko]

для нормализации АД нужна коррекция ситуации с щитовидной железой, эта причина неуспеха антигипертензивной терапии

[Korzun]

Не так все и плохо :ah:
Бисопролол-то помогает при увеличении дозы.
Да и на время подбора дозы эутирокса все-равно требуется антигипертензивная терапия. С достижением эутиреоза станет легче и это тоже хорошая новость.

[Deva22]

Добрый вечер, Александр Иванович! В 21 час АД было 158-80-60 приняла вечерние лекарства, бисопролола 10 мг. Буду ждать утра.)) Постараюсь на днях сделать анализы ТТГ и Т4. У нас в военном городке, кроме поликлиники и аптек больше ничего нет. Как я писала, поликлиника сейчас на реорганизации, врачей нет, анализы не делают, поэтому чтобы сделать анализы надо ехать куда-то в близлежащий город, а для меня это сложновато, супруг работает, а я из-за остеохондроза долго ходить не могу.... но я постараюсь.))

[Korzun]

Анализ крови могут взять и на дому лаборатории типа Инвитро, но это будет стоить каких-то дополнительных денег.

[Deva22]

Анализ крови могут взять и на дому лаборатории типа Инвитро, но это будет стоить каких-то дополнительных денег.

Доброе утро! Я знаю. Инвитро и в выходные работает, я постоянно пользуюсь этой лабораторией. Она ближе остальных к нам. )) Я еще вполне активный человек, только когда много хожу, спина болеть начинает.

Сегодня в 6.30 утра давление было 168-79-63, в 7.50 уже 154-71-63, утренние лекарства еще не принимала.
У меня появилась какая-то надежда, что АД стабилизируется. Спасибо Вам.

[Deva22]

Доброе утро, Александр Иванович. Вчера, после утреннего приема лекарств, весь день АД было низким от 97-45-65 до 120-66-68,только один раз поднялось в 15 часов до 143 (а может тонометр сглючил, я спешила и измерить повторно АД не было времени). Вечером бисопролола приняла 7,5 мг, утром АД было 140-72-65. У нас сейчас стоит жара, температура до +30 градусов в тени, может она как-то действует на АД?

[Korzun]

Доброе утро, Александр Иванович. Вчера, после утреннего приема лекарств, весь день АД было низким от 97-45-65 до 120-66-68,только один раз поднялось в 15 часов до 143 (а может тонометр сглючил, я спешила и измерить повторно АД не было времени). Вечером бисопролола приняла 7,5 мг, утром АД было 140-72-65. У нас сейчас стоит жара, температура до +30 градусов в тени, может она как-то действует на АД?

На давление многое влияет, жара в том числе.
А в течение дня что с давлением?

[Deva22]

На давление многое влияет, жара в том числе.
А в течение дня что с давлением?

В течение дня меняется, но чтобы поднималось сильно, не было, а низким было.
Бисопролол, в субботу и воскресенье вечером, принимала по 7,5 мг.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Korzun]

Бисопролол, в субботу и воскресенье вечером, принимала по 7,5 мг.


Я бы так и продолжил бы.

[Deva22]

Я бы так и продолжил бы.

Александр Иванович, спасибо Вам большое, что помогли мне справиться с давлением. Даже не верится, что закончились мои хождения по Медицинским Центрам и поликлиникам.
Значит, я буду продолжать принимать лекарства те, которые принимаю сейчас, а если давление опять начнет скакать - я обращусь к Вам еще раз, если Вы не будете против. :ab:

Я еще хотела спросить: Могу я вместо Бисопролола принимать Конкор, в такой же дозировке, а вместо Лизиноприла - Диротон? Все же эти лекарства более высокого качества.

[Korzun]

Александр Иванович, спасибо Вам большое, что помогли мне справиться с давлением. Даже не верится, что закончились мои хождения по Медицинским Центрам и поликлиникам.
Значит, я буду продолжать принимать лекарства те, которые принимаю сейчас, а если давление опять начнет скакать - я обращусь к Вам еще раз, если Вы не будете против. :ab:

Я еще хотела спросить: Могу я вместо Бисопролола принимать Конкор, в такой же дозировке, а вместо Лизиноприла - Диротон? Все же эти лекарства более высокого качества.

Да, можете заменить.
Да, обращайтесь.
И как ТТГ сдадите и получите результат - тоже пишите.

[Deva22]

Да, можете заменить.
Да, обращайтесь.
И как ТТГ сдадите и получите результат - тоже пишите.

Обязательно напишу. Еще раз спасибо Вам.

[Deva22]

Доброе утро, Александр Иванович. Получила сегодня результаты гормонов щитовидной железы. Я в них ничего не понимаю, но результаты отличаются от предыдущих.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

В марте месяце ТТГ был 0,09, Т4 - 18,95, до этого времени я принимала Л-тироксин в дозе 150 мкг, на протяжении лет 6-7, точно уже не помню. С марта начала принимать Эутирокс 112 мкг. В июле месяце, в госпитале, ТТГ был 0,07, Т4 - 19,40. Кардиолог в госпитале сказал, что и 112 мкг много, надо принимать по 100 мкг... со середины июля я принимаю по 100 мкг Эутирокса.

Давление вчера утром было высоким: 186/84-61, через два часа после приема лекарств, снизилось до 139-75-65. Вечером выпила 10 мг бисопролола.
Сегодня утром: 169-85-65, после приема лекарств - 138-74-67, сейчас такое же. Что мне делать дальше?)

[Yariko]

ТТГ очень низкий, дозу эутирокса нужно снижать для начала как минимум до 75 мкг.Пока не достигните нормального ТТГ, вопрос с эффективностью антигипертензивной терапии не решится.

[Deva22]

ТТГ очень низкий, дозу эутирокса нужно снижать для начала как минимум до 75 мкг.Пока не достигните нормального ТТГ, вопрос с эффективностью антигипертензивной терапии не решится.

Извините, пожалуйста, возможно за глупый вопрос: - Почему может так понизиться ТТГ? Это не может быть ошибкой лаборатории? Мне, наверное, нужно обратиться к эндокринологу, как Вы считаете?

[Korzun]

Извините, пожалуйста, возможно за глупый вопрос: - Почему может так понизиться ТТГ? Это не может быть ошибкой лаборатории? Мне, наверное, нужно обратиться к эндокринологу, как Вы считаете?

Щитовидная железа - живой орган, а не статуя. Ситуация в ней меняется. Советоваться с эндокринологом по этому поводу совершенно правильно. В нашей теме эндокринологи (camelot) тоже присутствуют.

[Deva22]

Щитовидная железа - живой орган, а не статуя. Ситуация в ней меняется. Советоваться с эндокринологом по этому поводу совершенно правильно. В нашей теме эндокринологи (camelot) тоже присутствуют.

Уже написала эндокринологам. Описала вкратце ситуацию....не знаю то написала или нет.
У меня щитовидная железа была удалена в 1997 году, оставили только маленький кусочек.

[Yariko]

Извините, пожалуйста, возможно за глупый вопрос: - Почему может так понизиться ТТГ? Это не может быть ошибкой лаборатории? Мне, наверное, нужно обратиться к эндокринологу, как Вы считаете?

доза L-тироксина, которую Вы получаете, высока для Вас в настоящий момент. Конечно, нужно обратиться к эндокринологу. И это не ошибка, Вы сами писали, что 0,07 было в стационаре. С марта месяца фактически ничего не изменилось. Снижение на 12,5 мкг было микроскопическим.

В марте месяце ТТГ был 0,09, Т4 - 18,95, до этого времени я принимала Л-тироксин в дозе 150 мкг, на протяжении лет 6-7, точно уже не помню. С марта начала принимать Эутирокс 112 мкг. В июле месяце, в госпитале, ТТГ был 0,07, Т4 - 19,40. Кардиолог в госпитале сказал, что и 112 мкг много, надо принимать по 100 мкг... со середины июля я принимаю по 100 мкг Эутирокса. Больше анализов я не делала.

[Deva22]

доза L-тироксина, которую Вы получаете, высока для Вас в настоящий момент. Конечно, нужно обратиться к эндокринологу. И это не ошибка, Вы сами писали, что 0,07 было в стационаре. С марта месяца фактически ничего не изменилось. Снижение на 12,5 мкг было микроскопическим.

Понятно. Завтра попробую попасть к эндокринологу на прием.
К вечеру давление опять поднялось до 175.(( Может потому что погода изменилась, ведь до этого пять дней было почти нормальное?

У меня стали отекать ноги, не может ли это быть из-за того, что я увеличила дозу бисопролола?

[Deva22]

Что мне делать, когда давление слишком высокое? Сегодня, в 23 часа у меня давление поднялось до 213-105-64 мне пришлось опять рассосать 10 мг коринфара, почему-то мои вечерние лекарства на этот раз не сработали, приняла я их в 20.40.

[Yariko]

Вы сделали все правильно

[Deva22]

Вы сделали все правильно

Всю ночь не спала, давление не снижалось ниже 170 и постоянно скакало, колотилось сердце, пульс был то 85, то 63, дрожь. Ночью приняла корвалол, валерианку, а в 3 часа ночи таблетку диротона 10 мг, давление к утру снизилось до 156. В 7 часов выпила утренние лекарства. Что мне делать если давление не снизится?

[Deva22]

Добрый день! Была на приеме у эндокринолога. Она сказала, что давление до 200 из-за низкого ТТГ подниматься не может, что на давление больше влияет Т4, а он у меня в норме.
Назначила принимать Л-Тироксин по 0,75 мкг, а через месяц сделать анализ Т3 и Т4, сделать УЗДГ сосудов почек и назначила принимать Верошпирон по 50 мг в обед.
На приеме у эндокринолога я была в 9.00, до этого, в 7 часов приняла утреннее лекарство, давление было 140-76-65. Явка к эндокринологу через месяц с результатами анализов. Что скажете? Мне очень важно знать Ваше мнение.

[Korzun]

Мне кажется, что Вас высокая тревожность. Накануне визита к эндокринологу, наверное, сильно волновались и это внесло свой вклад в повышение давления.
Продолжайте то, как мы договорились с бисопрололом.
Верошпирон тоже можете попробовать добавить.

[Deva22]

Мне кажется, что Вас высокая тревожность. Накануне визита к эндокринологу, наверное, сильно волновались и это внесло свой вклад в повышение давления.
Продолжайте то, как мы договорились с бисопрололом.
Верошпирон тоже можете попробовать добавить.


Тревожность ночью была, конечно, когда давление поднялось до 213 и появилось сердцебиение и дрожь в теле, из-за которых я не могла уснуть. Я, просто, не знала что мне делать, а перед визитом к врачу я никогда не волнуюсь. Я из-за скачков давления, на протяжении такого длительного времени, боюсь получить инсульт или инфаркт.

Александр Иванович, а Верошпирон вызывает сонливость?
Лекарства я буду принимать, как мы договорились, только бисопролола, наверное, сейчас надо принимать 10 мг?

[Korzun]

Тревожность ночью была, конечно, когда давление поднялось до 213 и появилось сердцебиение и дрожь в теле, из-за которых я не могла уснуть. Я, просто, не знала что мне делать, а перед визитом к врачу я никогда не волнуюсь. Я из-за скачков давления, на протяжении такого длительного времени, боюсь получить инсульт или инфаркт.

Александр Иванович, а Верошпирон вызывает сонливость?
Лекарства я буду принимать, как мы договорились, только бисопролола, наверное, сейчас надо принимать 10 мг?

Да, сонливость может вызывать.
Да, 10 мг, у Вас и самой хорошо получается варьировать дозу бисопролола.

[Yariko]

Добрый день! Была на приеме у эндокринолога. Она сказала, что давление до 200 из-за низкого ТТГ подниматься не может, что на давление больше влияет Т4, а он у меня в норме.
Назначила принимать Л-Тироксин по 0,75 мкг, а через месяц сделать анализ Т3 и Т4, сделать УЗДГ сосудов почек и назначила принимать Верошпирон по 50 мг в обед.
На приеме у эндокринолога я была в 9.00, до этого, в 7 часов приняла утреннее лекарство, давление было 140-76-65. Явка к эндокринологу через месяц с результатами анализов. Что скажете? Мне очень важно знать Ваше мнение.

ну, мало что она сказала, она же эндокринолог, а не кардиолог. Такое повышение АД у пациента с артериальной гипертензией на фоне передозировки L-тироксина возможно. Что касается верошпирона, я правильно понимаю, что Вы сейчас принимаете в сутки 20 мг лизиноприла, 5 мг торасемида, 5 мг бисопролола и 5 мг леркамена? Если да, то добавление верошпирона качестве 5 го антигипертензивного препарата преждевременно, так как есть резерв для увеличения дозы бисопролола до 10 мг, лизиноприла до 40 мг, торасемида до 10 мг и леркамена 20 мг. Верошпирон не является препаратом первой линии для лечения АГ (кроме первичного гиперальдостеронизма) и добавляется при резистентной АГ, когда возможности первой линии антигипертензивной терапии исчерпаны.

[Deva22]

ну, мало что она сказала, она же эндокринолог, а не кардиолог. Такое повышение АД у пациента с артериальной гипертензией на фоне передозировки L-тироксина возможно. Что касается верошпирона, я правильно понимаю, что Вы сейчас принимаете в сутки 20 мг лизиноприла, 5 мг торасемида, 5 мг бисопролола и 5 мг леркамена? Если да, то добавление верошпирона качестве 5 го антигипертензивного препарата преждевременно, так как есть резерв для увеличения дозы бисопролола до 10 мг, лизиноприла до 40 мг, торасемида до 10 мг и леркамена 20 мг. Верошпирон не является препаратом первой линии для лечения АГ (кроме первичного гиперальдостеронизма) и добавляется при резистентной АГ, когда возможности первой линии антигипертензивной терапии исчерпаны.

Я сейчас принимаю: Бисопролол - 15 мг (5 утром и 10 вечером)
Лизиноприл - 10 мг х 2 раза в день
Леркамен - 2,5 мг х 2 раза в день
Торасемид - 5 мг утром
Терапевт, (во вторник была у нее на приеме) сказала, чтобы я увеличила вечернюю дозу лизиноприла до 20 мг и принимала его перед самым сном, отдельно от остальных лекарств. Я пока дозу вечернюю дозу лизиноприла не увеличивала. Надо увеличить?
Эндокринолог назначила Верошпирон для того, чтобы что-то проверить связанное с щитовидкой , я не поняла что.

Вот и сегодня с 17 часов стало подниматься давление: в 17 часов было 166-79-68, в 17.30 - 186-91-65, а в 18 часов уже 199-87-65, а до приема вечерних лекарств еще три часа + два часа пока они "работать" начнут. Я приняла под язык коринфар 10 мг и сделала укол магнезии 10 мл. (так мнефельдшер из скорой рекомендовал делать). Сейчас давление154-77-72. Вот что мне делать, куда еще обращаться? Может мне лекарства попались фальсифицированные?

[Yariko]

Эндокринолог назначила Верошпирон для того, чтобы что-то проверить связанное с щитовидкой , я не поняла что.

Вот и сегодня с 17 часов стало подниматься давление: в 17 часов было 166-79-68, в 17.30 - 186-91-65, а в 18 часов уже 199-87-65, а до приема вечерних лекарств еще три часа + два часа пока они "работать" начнут. Я приняла под язык коринфар 10 мг и сделала укол магнезии 10 мл. (так мнефельдшер из скорой рекомендовал делать). Сейчас давление154-77-72. Вот что мне делать, куда еще обращаться? Может мне лекарства попались фальсифицированные?
1) верошпирон никакого отношения к щитовидной железе не имеет, это бред
2)дозу лизиноприла нужно было давно увеличить
3) я уже Вам объяснила, пока не решена проблема с щитовидной железой подержание АД в целевых значений будет проблематично
4) у Вас большой резерв для интенсификации терапии, нужно просто увеличивать дозы принимаемых препаратов, они далеки от максимальных: например, первый шаг - дозу лизиноприла увеличить до 40 мг в сутки - по 20 мг 2 раза в сутки, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы торасемида до 10 мг, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы леркамена до 10 мг в сут - по 5 мг 2 раза в сутки, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - добавление верошпирона 25 мг, ждем 2 недели следующий шаг - увеличение дозы верошпирона до 50 мг. Это лишь один из возможных вариантов. Еще один из возможных вариантов - заменить леркамен на пролонгированный нифедипин (например, осмо адалат) 60 мг, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы лизиноприла и тд. Еще вариант замена лизинопила и торасемида на комбинацию сартана и диуретика - Эдарби кло 40/25 и тд. Вариантов много, все невозможно здесь описать.

[Korzun]

Я приняла под язык коринфар 10 мг и сделала укол магнезии 10 мл. (так мнефельдшер из скорой рекомендовал делать).

Не надо коринфар под язык класть, это путь к инсульту. Не нужно резко всеми силами снижать давление, которые Вы себе повысили эмоциями. Давление нужно побеждать плавно и аккуратно.
Я ж уже вроде писал про нифедипин под язык!!!??? Не нужно так делать, так умереть можно. Понятно?
И магнезию не нужно никуда колоть.
Успокаивайтесь и не слушайте средневековые советы от мнефельдшера.

[Deva22]

1) верошпирон никакого отношения к щитовидной железе не имеет, это бред
2)дозу лизиноприла нужно было давно увеличить
3) я уже Вам объяснила, пока не решена проблема с щитовидной железой подержание АД в целевых значений будет проблематично
4) у Вас большой резерв для интенсификации терапии, нужно просто увеличивать дозы принимаемых препаратов, они далеки от максимальных: например, первый шаг - дозу лизиноприла увеличить до 40 мг в сутки - по 20 мг 2 раза в сутки, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы торасемида до 10 мг, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы леркамена до 10 мг в сут - по 5 мг 2 раза в сутки, ждем 2 недели эффекта, не достигли цели следующий шаг - добавление верошпирона 25 мг, ждем 2 недели следующий шаг - увеличение дозы верошпирона до 50 мг. Это лишь один из возможных вариантов. Еще один из возможных вариантов - заменить леркамен на пролонгированный нифедипин (например, осмо адалат) 60 мг, не достигли цели следующий шаг - увеличение дозы лизиноприла и тд. Еще вариант замена лизинопила и торасемида на комбинацию сартана и диуретика - Эдарби кло 40/25 и тд. Вариантов много, все невозможно здесь описать.

Спасибо Вам. А могу я сама начать увеличивать дозу тех лекарств которые принимаю так, как вы здесь написали?
Сейчас 21.35, прошло 3 часа 15 минут с тех пор как я сделала укол, а давление уже поднялось до 182-89-64, вечерние лекарства выпила час назад. Позвонила в неотложку, врач сказала, что больше снижать давление таблетками "скорой" помощи и уколами не надо, потому что это опасно, посоветовала подержать ноги в горячей воде и поставить горчичник на шею.
Я не знаю что мне делать, последние дни давление поднимается два-три раза за ночь, уже начинаю бояться ночи, особенно, когда одна дома, как сегодня: муж на работе.

[Korzun]

Спасибо Вам. А могу я сама начать увеличивать дозу тех лекарств которые принимаю так, как вы здесь написали?
Сейчас 21.35, прошло 3 часа 15 минут с тех пор как я сделала укол, а давление уже поднялось до 182-89-64, вечерние лекарства выпила час назад. Позвонила в неотложку, врач сказала, что больше снижать давление таблетками "скорой" помощи и уколами не надо, потому что это опасно, посоветовала подержать ноги в горячей воде и поставить горчичник на шею.
Я не знаю что мне делать, последние дни давление поднимается два-три раза за ночь, уже начинаю бояться ночи, особенно, когда одна дома, как сегодня: муж на работе.

Сходите на улицу прогуляться минут на 30, чем накручивать и каждые 10 минут измерять давление. Примите успокоительное какое-то. Посмотрите комедию по телевизору. Отвлекитесь от сумасшествия.

[Yariko]

Спасибо Вам. А могу я сама начать увеличивать дозу тех лекарств которые принимаю так, как вы здесь написали?
да, можете
Сейчас 21.35, прошло 3 часа 15 минут с тех пор как я сделала укол, а давление уже поднялось до 182-89-64, вечерние лекарства выпила час назад. Позвонила в неотложку, врач сказала, что больше снижать давление таблетками "скорой" помощи и уколами не надо, потому что это опасно, посоветовала подержать ноги в горячей воде и поставить горчичник на шею.
Я не знаю что мне делать, последние дни давление поднимается два-три раза за ночь, уже начинаю бояться ночи, особенно, когда одна дома, как сегодня: муж на работе. Это нормально, магнезия уже не действует (ее вообще не нужно было делать), ее эффект короткий, а препараты для постоянного приема еще только начинают действовать и не достигли своего максимального эффекта. Прекратите раскачивать АД короткодействующими препаратами. Вы делаете только хуже. Ждите эффекта от принятых вечерних препаратов. Успокойтесь и просто ложитесь спать. И не нужно так часто измерять АД, излишняя тревожность только индуциирует подъемы АД. Измеряйте АД строго 2 раза в день утром и вечером. Неплохо, чтобы в поликлинике Вам выписали какой-нибудь анксиолитик.

[Deva22]

Сходите на улицу прогуляться минут на 30, чем накручивать и каждые 10 минут измерять давление. Примите успокоительное какое-то. Посмотрите комедию по телевизору. Отвлекитесь от сумасшествия.

Доброе утро, Александр Иванович! Да не паникую я, и гуляю каждый день, и дома все делаю, и за продуктами хожу - больше некому, и валерианку пью, и валокордин. Если бы я себя плохо не чувствовала, я бы, вообще, не обращала на давление внимания.
У меня, когда поднимается давление, всегда жжет левую половину головы, ощущение, как будто меновазином ее намазали и закладывает ухо.

Вчера вечером я приняла 20 мг лизиноприла (во вторник на приеме терапевт сказала увеличить дозу в два раза) - утром давление все равно было 188. Таблетки пить не стало, время было 5.45 еще, полезла под душ, после душа давление снизилось до 154, у меня всегда после душа давление снижается, часто до нормального -135 даже.
Александр Иванович, коринфар я не принимала с тех пор, как в написали об этом, я помню, магнезию, вообще за все время второй раз уколола, а что было делать, когда время 23 часа, давление больше 200, тебя трясет, сердце стучит, а скорая к нам полтора часа едет.... и все равно уколет ту же магнезию? Скажите, как мне поступать в такой ситуации?
Александр Иванович, можно утром принять 10 мг торасемида, вместо 5 мг, хотя бы разово, у меня последнее время постоянно отекшие ноги?
Большое спасибо Вам, за то что Вы помогаете мне справляться с моими проблемами. Трудно сейчас пенсионерам у нас....

[Deva22]

да, можете
Это нормально, магнезия уже не действует (ее вообще не нужно было делать), ее эффект короткий, а препараты для постоянного приема еще только начинают действовать и не достигли своего максимального эффекта. Прекратите раскачивать АД короткодействующими препаратами. Вы делаете только хуже. Ждите эффекта от принятых вечерних препаратов. Успокойтесь и просто ложитесь спать. И не нужно так часто измерять АД, излишняя тревожность только индуциирует подъемы АД. Измеряйте АД строго 2 раза в день утром и вечером. Неплохо, чтобы в поликлинике Вам выписали какой-нибудь анксиолитик.


Спасибо, что Вы помогаете и терпите нас.)
Я бы рада была успокоиться, но как это сделать когда тебя всю трясет?
У меня есть феназепам 0,5 мг, я его принимаю по 1/2 таблетки, но не постоянно, но я все равно просыпаюсь ночью, если у меня поднимается давление.
Если я Вас правильно поняла, то при любом высоком давлении к препаратам "скорой" помощи прибегать не надо? А что делать, ведь может случиться гипертонический криз или что еще хуже?

[Korzun]

Увеличить дозу торасемида можно.

[Deva22]

Увеличить дозу торасемида можно.

Одновременно с увеличением дозы Бисопролола - 10 мг и Лизиноприла 20 мг?

И еще. Пожалуйста, объясните что мне делать, когда давление 200 и выше и его сопровождают сердцебиение, жжение левой половины головы и дрожь в теле, иногда и покраснение лица? Жжение левой половины головы - это из-за сосудов? Очень это состояние мешает, чувствуешь малейшее движение воздуха, хоть в шапке постоянно ходи.

Забыла спросить: Верошпирон, который мне назначила эндокринолог, пока принимать не надо?

[Yariko]

Одновременно с увеличением дозы Бисопролола - 10 мг и Лизиноприла 20 мг?

И еще. Пожалуйста, объясните что мне делать, когда давление 200 и выше и его сопровождают сердцебиение, жжение левой половины головы и дрожь в теле, иногда и покраснение лица? Жжение левой половины головы - это из-за сосудов? Очень это состояние мешает, чувствуешь малейшее движение воздуха, хоть в шапке постоянно ходи.

Забыла спросить: Верошпирон, который мне назначила эндокринолог, пока принимать не надо?

сначала увеличьте лизиноприл, посмотрите 2 недели, не будет эффекта, увеличите торасемид. Вы постоянно хотите немедленного эффекта, с антигипертензивной терапией так не бывает. Вы пишите:
Вчера вечером я приняла 20 мг лизиноприла (во вторник на приеме терапевт сказала увеличить дозу в два раза) - утром давление все равно было 188. .
ну, и что. Эффект от антигипертензивной терапии не оценивают немедленно, нужно минимум 2 недели, по хорошему 3, чтобы терапия достигла своего максимального эффекта.
Когда САД 200 мм рт ст, можно прибегать к средствам скорой помощи. С другой стороны, если помогает душ, почему не прибегаете к этому, когда необходимо.
Относительно тревожности, так как терапевт анксиолитики выписать не может, попросите терапевта, чтобы он направил Вас к психиатру, тот поможет справиться с тревожностью медикаментозными средствами.

Верошпирон не нужен, я же Вам писала и объясняла почему, перечитайте.

[Deva22]

сначала увеличьте лизиноприл, посмотрите 2 недели, не будет эффекта, увеличите торасемид. Вы постоянно хотите немедленного эффекта, с антигипертензивной терапией так не бывает. Вы пишите:
ну, и что. Эффект от антигипертензивной терапии не оценивают немедленно, нужно минимум 2 недели, по хорошему 3, чтобы терапия достигла своего максимального эффекта.
Когда САД 200 мм рт ст, можно прибегать к средствам скорой помощи. С другой стороны, если помогает душ, почему не прибегаете к этому, когда необходимо.
Относительно тревожности, так как терапевт анксиолитики выписать не может, попросите терапевта, чтобы он направил Вас к психиатру, тот поможет справиться с тревожностью медикаментозными средствами.

Верошпирон не нужен, я же Вам писала и объясняла почему, перечитайте.


Я все поняла. Спасибо Вам большое. Лизиноприл в дозе 20 мг вечером я вчера стала принимать, буду ждать две недели.
Я утром выпила и вторую таблетку торасемида, давление весь день выше 140 не поднималось и нет отеков на ногах. Не надо больше принимать его в дозе 10 мг?
.

[Yariko]

Я все поняла. Спасибо Вам большое. Лизиноприл в дозе 20 мг вечером я вчера стала принимать, буду ждать две недели.
Я утром выпила и вторую таблетку торасемида, давление весь день выше 140 не поднималось и нет отеков на ногах. Не надо больше принимать его в дозе 10 мг?
.

уже если начали, продолжайте, если сильно снизится АД, вернетесь к дозе 5 мг

[Deva22]

уже если начали, продолжайте, если сильно снизится АД, вернетесь к дозе 5 мг

Только я похвалилась, что давление не поднимается, как в 19 часов за 40 минут оно поднялось до со 141 до 200! Пришлось опять лезть под душ. Что-то не то творится с моим давлением: какое-бы лекарство я не пила, какая бы доза не была - результат всегда один: вечером и утром оно все равно высокое.

[Korzun]

Только я похвалилась, что давление не поднимается, как в 19 часов за 40 минут оно поднялось до со 141 до 200! Пришлось опять лезть под душ. Что-то не то творится с моим давлением: какое-бы лекарство я не пила, какая бы доза не была - результат всегда один: вечером и утром оно все равно высокое.

У Вас сейчас дисбаланс усилился. Вы вечером принимаете большую дозу всего, чем утром. Препараты действуют длительно, вот и получается, что к вечеру действия утренних не достаточно. Давайте лизиноприл принимать одинаково и утром и вечером по 20 мг. А бисопролол оставьте с перекосом в вечернюю часть.
И не паникуйте, подберем мы Вам терапию, не за день-два, но подберем. Иногда это требует терпения, но непобедимых ситуаций не бывает!

[Yariko]

кстати, Вы не выполняете мою рекомендацию измерять АД только 2 раза в день перед пииемом препаратов, тем самым себя индуцируете. Прекратите постоянно измерять АД. Кроме того, у нас, что прошло две недели после постоянного приема увеличенной дозы, нет, не прошло и суток. Принимайте 2 недели новую терапию, сократите количество измерений АД до 2 в день. Уменьшите дозу Эутирокса до 75 мкг, обратитесь в поликлинику, чтобы Вас направили для подбора медикаментозной терапии для решения вопроса о тревоге. Вернетесь с результатам через 2 недели. Сейчас Ваши стенания бессмыслены, наберитесь терпения. Раньше чем через 2 недели я с Вами общаться не буду, ибо не о чем. Все рекомендации даны, и эффект раньше, чем через 2 недели оценивать бессмысленно

[Deva22]

кстати, Вы не выполняете мою рекомендацию измерять АД только 2 раза в день перед пииемом препаратов, тем самым себя индуцируете. Прекратите постоянно измерять АД

Я почувствовала, что у меня стало печь левую сторону головы, значит давление поднялось - вот я и померила. Я все помню и стараюсь выполнять, это же в моих интересах.

[Deva22]

У Вас сейчас дисбаланс усилился. Вы вечером принимаете большую дозу всего, чем утром. Препараты действуют длительно, вот и получается, что к вечеру действия утренних не достаточно. Давайте лизиноприл принимать одинаково и утром и вечером по 20 мг. А бисопролол оставьте с перекосом в вечернюю часть.
И не паникуйте, подберем мы Вам терапию, не за день-два, но подберем. Иногда это требует терпения, но непобедимых ситуаций не бывает!

Большое спасибо. Я так надеюсь. Я не паникую, просто, делюсь с Вами своими мыслями.

[Deva22]

Доброе утро. Последние три дня давление поднимается до180 и выше по 4-6 раз в день, даже при увеличенной дозе лекарств. Я стала хуже себя чувствовать. Приходится или принмать таблетки скорой помощи или стоять под душем по несколько раз в день и даже ночью. Стали сильнее болеть шея и грудной отдел позвоночника. (Может все же давление из-за спины?)
Скажите, пожалуйста, к какому доктору обратиться, если давление связано с остеохондрозом? Наши неврологи говорят, что такого быть не может, а в интернете множество статей что может.

[Korzun]

В интернете и Гитлер со Сталиным молодцы...
Не из-за спины.
Лучше добавьте ожидаемый верошпирон, чем принимать "таблетки скорой помощи". Это таблетки самоубийства, а не скорой помощи. Лучше жить с повышенным давлением, чем умереть от собственной глупости.

[Yariko]

Остеохондроз не связан с повышением АД.

[Deva22]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Yariko]

Вы пообщались с психиатром по поводу анксиолитиков?

[Deva22]

Мне посоветовали съездить в Академю Сеченова на консультацию, у них же в больнице, можно пройти обследование. Может они определят что со мной происходит? Явно, что такие частые скачки давления, на протяжении пяти с лишним месяцев, которые почти не реагируют на лекарство - это следствие чего-то.....
Психиатр мне не нужен, паники у меня нет, я и так принимаю кучу лекарств. Любой бы на моем месте волновался и искал причину.

[Korzun]

Психиатр мне не нужен, паники у меня нет, я и так принимаю кучу лекарств. Любой бы на моем месте волновался и искал причину.

90% тех кому нужен психиатр считают, что он им не нужен. И лечение у психотерапевта - это далеко не всегда еще какие-то таблетки...
Ответьте на все тесты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и выложите результаты.

[Deva22]

1). Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 10.
Интерпретация результатов:
Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.

2).
Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Умеренно выраженная тревога. Отсутствие депрессии.
Повод обратиться к врачу.

3). Опросник для выявления панических атак
Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

4). Индивидуально-типологический опросник
Результаты обработки теста для: Лариса
Ложь: 5
Аггравация: 0
Экстраверсия: 2
Спонтанность: 3
Агрессивность: 5
Ригидность: 8
Интроверсия: 7
Сензитивность: 5
Тревожность: 5
Лабильность: 4
Интерпретация результатов:
К сожалению полученные результаты не достоверны. Попробуйте ещё раз, постарайтесь быть откровеннее... ( Я два раза прошла тест [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]))

5). Торонтская алекситимическая шкала
Алекситимия: 69
Интерпретация результатов:
Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств. Повод обратиться к специалисту.

[Korzun]

В итоге Вы сами поняли хоть, что не все так безоблачно с психикой?

[Deva22]

В итоге Вы сами поняли хоть, что не все так безоблачно с психикой?

Конечно, я расстроена своим состоянием и никто не может сказать мне почему у меня не нормализуется давление.

Можно спросить? Верошпирон диуретик, а я один диуретик (торасемид 5 мг) уже принимаю, можно принимать два?

Мне всегда неврологи говорили, что если бы у всех были такие нервы, то им нечего было бы делать...

[Korzun]

Т.е. сами про психику не поняли, жаль. Хотя отсутствие самокритики типично в таких ситуациях.

Вам помогает снизить давление душ, Вы чрезмерно часто измеряете давление, у Вас повышена тревожность, у Вас пограничная алекситимия и Вы привираете (хотите выглядеть лучше) о себе в анкетах.

Психикой занимаются не неврологи, а психиатры.

[Korzun]

Можно спросить? Верошпирон диуретик, а я один диуретик (торасемид 5 мг) уже принимаю, можно принимать два?


Верошпирон - принципиально другой диуретик (другая точка приложения), т.е. можно одновременно с торасемидом.

[Deva22]

Спасибо. Ничего я не привираю, я вообще не люблю врать.
Мне очень жаль, что у вас сложилось обо мне такое мнение.
А душ мне, правда, помогает. Сегодня после душа давление снизилось на 30 единиц: хотите верьте, хотите нет.

[Korzun]

4). Индивидуально-типологический опросник
Ложь: 5
Интерпретация результатов:
К сожалению полученные результаты не достоверны. Попробуйте ещё раз, постарайтесь быть откровеннее... ( Я два раза прошла тест

Я же говорю, что самокритики нет.
Это Вы думаете, что не привираете, а де факто это происходит.
В этом опроснике часть вопросов направлены на выявление лжи, и Вы на них ответили лживо. Например: всегда ли Вы переходите улицу на зеленый свет даже если нет машин и полиции поблизости?
Только не возражайте мне по этому вопросу, этот вопрос для примера и понимания построения вопросов на ложь.

Я верю, что душ помогает. Только это подтверждает психический компонент регуляции Вашего артериального давления.

[Deva22]

А я думала, что под душем сосуды расширяются и поэтому снижается давление.

[Yariko]

А я думала, что под душем сосуды расширяются и поэтому снижается давление.

нет, это не так. Снижение АД в душе аргумент в пользу того, что подъем АД имеет психогенную природу. Почему Вы так боитесь пообщаться с психиатром, их препараты помогают в таких ситуациях, просто, ни терапевт, ни кардиолог не могут выписать анксиолитики, но если Вам нравится мучиться дальше, это Ваш выбор.
В первом МГМУ им Сеченова (он уже давно не называется академией) рекомендую Родионова ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Deva22]

нет, это не так. Снижение АД в душе аргумент в пользу того, что подъем АД имеет психогенную природу. Почему Вы так боитесь пообщаться с психиатром, их препараты помогают в таких ситуациях, просто, ни терапевт, ни кардиолог не могут выписать анксиолитики, но если Вам нравится мучиться дальше, это Ваш выбор.
В первом МГМУ им Сеченова (он уже давно не называется академией) рекомендую Родионова ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добрый день! Скажите, пожалуйста, а стресс мог так повлиять на давление?
Я не боюсь психиатра, я до сегодняшнего дня считала, что он мне не нужен, но после того, как Вы написали, что снижение давления в душе имеет психогенную природу - передумала.
Дело в том, что когда я лежала в госпитале, в Сокольниках, в марте месяце, у меня был сильный стресс.... а на следующий день я выписалась, а еще через несколько дней начались проблемы с давлением, а я все свалила на поднятие тяжелой сумки с вещами, которую сама везла из госпиталя.
К сожалению, к Родионову А.В. на бижайшее время записи не было, только на 13 сентября. Меня записали к Ломакину Виталию Владимировичу.
Не могли бы Вы назвать какие транквилизаторы мне стоит попить, может я смогу их купить без рецепта?
Спасибо Вам за рекомендацию и, вообще, за участие. Очень выматывают меня бессонные ночи, скачки давления и их последствия ... и еще спина.((
А принимать коринфар внутрь не так вредно/ опасно, как рассасывать под языком? У меня давление между приемами базового лекарства не один раз в день, поднимается до 180-200. Что мне делать в таком случае?

[Yariko]

Не могли бы Вы назвать какие транквилизаторы мне стоит попить, может я смогу их купить без рецепта?
Спасибо Вам за рекомендацию и, вообще, за участие. Очень выматывают меня бессонные ночи, скачки давления и их последствия ... и еще спина.((
А принимать коринфар внутрь не так вредно/ опасно, как рассасывать под языком? У меня давление между приемами базового лекарства не один раз в день, поднимается до 180-200. Что мне делать в таком случае? Вы не сможете купить транквилизаторы без спец рецепта, и их не сможет выписать терапевт. Их может выписать только психиатр. Не забывайте, что сейчас у Вас есть тиреотоксикоз, это усиливает тревожность, сами Вы с ней не справитесь. Что касается подъемов, я бы не стала бы их купировать медикаментозными препаратами. Я бы все-таки дождалась Родионова, он специализируется на АГ.

[Deva22]

Вы не сможете купить транквилизаторы без спец рецепта, и их не сможет выписать терапевт. Их может выписать только психиатр. Не забывайте, что сейчас у Вас есть тиреотоксикоз, это усиливает тревожность, сами Вы с ней не справитесь. Что касается подъемов, я бы не стала бы их купировать медикаментозными препаратами. Я бы все-таки дождалась Родионова, он специализируется на АГ.

Доброе утро! Я поняла. К психиатру схожу, а к психотерапевту тоже можно, его легче найти у нас? В Москву мне из-за остеохондроза сложновато ездить.
В понедельник позвоню в кардиологию МГМУ им. Сеченова, если получится записаться к Родионову А.В. - откажусь от записи к Ломакину В.В. (он гипертонией не занимается?). В субботу не смогла дозвониться: поздно увидела ваше сообщение, а в МГМУ короткий день.
А что же мне делать, когда давление высокое, а такое бывает 2-3 раза в сутки - днем можно под душ, а ночью?
И еще. Верошпирон вызывает у меня сонливость, кроме того, что от скачков давления постоянно чувствую себя разбитой, еще и это - ползаю, как черепаха. Давление он не снижает, правда, скачки давления стали реже.

[Korzun]

Психиатр и психотерапевт - это синонимы.
Ночью нужно спать, а не измерять давление.

[Yariko]

В понедельник позвоню в кардиологию МГМУ им. Сеченова, если получится записаться к Родионову А.В. - откажусь от записи к Ломакину В.В. (он гипертонией не занимается?). В субботу не смогла дозвониться: поздно увидела ваше сообщение, а в МГМУ короткий день.
Ломакин занимается АГ как обычный кардиолог, а Родионов занимается этим глубоко, особенно резистентными АГ, это сфера его научных работ. Вы зачем в первый мед едете: обычную консультацию получить или получить экспертную консультацию именно относительно резистентной АГ? Если второе, Вам нужно к Родионову.

[Deva22]

Ломакин занимается АГ как обычный кардиолог, а Родионов занимается этим глубоко, особенно резистентными АГ, это сфера его научных работ. Вы зачем в первый мед едете: обычную консультацию получить или получить экспертную консультацию именно относительно резистентной АГ? Если второе, Вам нужно к Родионову.

Спасибо Вам большое. Завтра постараюсь записаться к Родионову, только уже, наверное, на 13 сентября записи не будет. О результатах отпишусь завтра.

[Deva22]

Спасибо Вам большое. Завтра постараюсь записаться к Родионову, только уже, наверное, на 13 сентября записи не будет. О результатах отпишусь завтра.

Добрый день! Записалась к Родионову А.В. на 13 сентября. Надеюсь, что после консультации прояснится что с моим АД. О результатах напишу. Спасибо за помощь и участие. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Deva22]

Доброе утро! Вот уже сутки, как у меня не повышается давление ни днем,
ни ночью и спали отеки на ногах т-т-т)) - (это из-за Верошпирона?). Что мне дальше делать: уменьшить дозу его или другого лекарства, или отменить прием Верошпирона совсем? Пропила я его всего пять дней, изменения заметила на третий день (реже стали скачки давления). Прочитала, что Верошпирон пьется курсами - сколько дней курс, чтобы не навредить? Может получиться так, что после его отмены давление вернется? И почему он смог привести АД в норму, если никакие другие лекарства этого сделать не смогли. Как пишут в инструкции: он уменьшает количество альдостерона, если он повышен (но у меня в анализах он в норме). Если не трудно, объясните, пожалуйста что к чему, я ничего не понимаю.
К Родионову я все равно съезжу...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Korzun]

Не выкладывайте фото боком, пожалуйста.
Ничего не уменьшать и ничего не отменять. И никаких "пьется курсами".
Длительно продолжаете то, что принимаете.
Почитайте и все остальные инструкции, а не только к верошпирону. Тогда Ваши тревоги по всем препаратам выровняются, а верошпирон уйдет из тревожных любимчиков.

[Deva22]

Не выкладывайте фото боком, пожалуйста.
Ничего не уменьшать и ничего не отменять. И никаких "пьется курсами".
Длительно продолжаете то, что принимаете.
Почитайте и все остальные инструкции, а не только к верошпирону. Тогда Ваши тревоги по всем препаратам выровняются, а верошпирон уйдет из тревожных любимчиков.

Спасибо. У меня не получается перевернуть фото: пробовала несколько раз, но они все равно получаются боком, извините.

Я всегда читаю инструкцию, многое не пониманию, конечно, т.к. моя специальность далека от медицины....

[Korzun]

Регуляция артериального давления в организме многогранна и разнообразна. То, что мы знаем о ней, еще очень далеко от идеала. Например, известна ренин-ангиотензин-альдостероновая система (РААС). Например, известна система альфа и бета адренорепторов. И т.д.
Лизиноприл - ингибитор ангиотензинпревращающего фермента, т.е. действует на одно из звеньев РААС.
Верошпирон - антагонист альдостерона, действует на другое звено РААС, т.е. дополняет действие другого препарата.
Бисопролол - беталокатор, блокирует б1-адреноцепторы.
И т.д.
Вы почему-то пугаетесь слова альдостерон. А ангиотензинпревращающий или бетаадрено Вас почему-то не пугают.
В совокупности все эти препараты из 5 основных групп для снижения давления. И каждый имеет свои плюсы и минусы. Т.е. бояться избирательно какого-то одного из них не правильно. Все они хорошие и помогают Вам с Вашим заболеванием.

P.S. Очень у многих людей получается как-то выкладывать фото не боком. Открою тайну: если фото боком, то 90% людей просто не будут его смотреть. Т.е. речь даже не в неуважении, а в прямых Ваших интересах.

[Deva22]

Регуляция артериального давления в организме многогранна и разнообразна. То, что мы знаем о ней, еще очень далеко от идеала. Например, известна ренин-ангиотензин-альдостероновая система (РААС). Например, известна система альфа и бета адренорепторов. И т.д.
Лизиноприл - ингибитор ангиотензинпревращающего фермента, т.е. действует на одно из звеньев РААС.
Верошпирон - антагонист альдостерона, действует на другое звено РААС, т.е. дополняет действие другого препарата.
Бисопролол - беталокатор, блокирует б1-адреноцепторы.
И т.д.
Вы почему-то пугаетесь слова альдостерон. А ангиотензинпревращающий или бетаадрено Вас почему-то не пугают.
В совокупности все эти препараты из 5 основных групп для снижения давления. И каждый имеет свои плюсы и минусы. Т.е. бояться избирательно какого-то одного из них не правильно. Все они хорошие и помогают Вам с Вашим заболеванием.

P.S. Очень у многих людей получается как-то выкладывать фото не боком. Открою тайну: если фото боком, то 90% людей просто не будут его смотреть. Т.е. речь даже не в неуважении, а в прямых Ваших интересах.

Я не боюсь лекарств - я забочусь о своем здоровье.
Вот сейчас попробовала еще раз. Фото перевернулись, сохранились в нормальном виде, а здесь получились опять перевернутые. Я больше не буду тогда выкладывать их, раз у меня не получается.... когда научусь - выложу.

[Deva22]

Фу... пол дня просидела, пока нашла как делать. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Korzun]

И не паникуйте, подберем мы Вам терапию, не за день-два, но подберем. Иногда это требует терпения, но непобедимых ситуаций не бывает!

Я же говорил :ax:
Только коринфар нужно выкинуть не под язык, а в мусор.

[Deva22]

Я же говорил :ax:
Только коринфар нужно выкинуть не под язык, а в мусор.

Я и так стараюсь его принимать только в крайнем случае..... настращали Вы меня им.))
Я, ведь, действительно, стараюсь вести здоровый образ жизни, правильно питаться, следить за здоровьем, но болячки все равно появляются.... вот и давление ни с того, ни сего подскочило и не хочет снижаться, если бы не Вы с Khomitskaya я бы с ним так и мучалась. :ac:

[Deva22]

Забыла спросить. Мне эндокринолог назначила Верошпирон принимать в обед, а можно его принимать вечером, днем очень неудобно, я не всегда в обед дома бываю.

[Korzun]

Забыла спросить. Мне эндокринолог назначила Верошпирон принимать в обед, а можно его принимать вечером, днем очень неудобно, я не всегда в обед дома бываю.

Можно и вечером.

[Yariko]

Доброе утро! Вот уже сутки, как у меня не повышается давление ни днем,
ни ночью и спали отеки на ногах т-т-т)) - (это из-за Верошпирона?). Что мне дальше делать: уменьшить дозу его или другого лекарства, или отменить прием Верошпирона совсем? Пропила я его всего пять дней, изменения заметила на третий день (реже стали скачки давления).

Вы меня расстраиваете, сто раз Вам говорили, что эффект терапии оценивается минимум через 2 недели, а Вы продолжаете оценивать сиюминутный эффект. Сказать, что это эффект верошпирона или нарастающий эффект действия увеличенных доз препаратов, нельзя.

[Deva22]

Вы меня расстраиваете, сто раз Вам говорили, что эффект терапии оценивается минимум через 2 недели, а Вы продолжаете оценивать сиюминутный эффект. Сказать, что это эффект верошпирона или нарастающий эффект действия увеличенных доз препаратов, нельзя.

Доброе утро! У меня сейчас постоянно низкое, для меня, давление, я чувствую ужасную слабость, приливы жара, пот катится градом.
(100-125/60-70 и пульс 62, в среднем). Может быть мне нужно уменьшить дозу какого- нибудь лекарства или почему тогда у меня такое состояние?

[Korzun]

Перечислите, пожалуйста, все, что сейчас принимаете с дозами и временем приема.

[Deva22]

Перечислите, пожалуйста, все, что сейчас принимаете с дозами и временем приема.

Это все, что я сейчас принимаю, вообще. Вчера вечером, случайно не приняла Леркамен (прилип к розетке, а я не заметила) - утром давление было, как обычно - 121-70-62.
И еще: когда давление у меня 135 - 140, я чувствую себя лучше.

- 7 часов - торасемид - 5 мг, эутирокс - 7,5 мкг;
- 8 час: - бисопролол - 5 мг, лизиноприл - 10 мг, леркамен 10 мг - 1/4 тб., масло льняное - 2 кап.;
- 14 час. - верошпирон - 50 мг
- 20 час. - бисопролол - 10 мг, лизиноприл - 20 мг, леркамен 10 мг - 1/4 тб., кардиомагнил - 75 мг, масло льняное - 2 кап.

[Deva22]

Верошпирон принимать вечером хотела с сегодняшнего дня.

[Yariko]

Э
И еще: когда давление у меня 135 - 140, я чувствую себя лучше.


это неудивительно, так как Вы адаптировались к более высоким цифрам. Потерпите 2 недели, и нормально будете переносить САД 110-120, но можно уменьшить лизиноприл вечером до 10 мг, ИЛИ бисопролол до 5 мг вечером.

Эутирокс - 75 мкг, а не 7,5. Зачем льняное масло, не нужно оно.

[Korzun]

Зачем Вы на полном серьезе пишите "льняное масло" рядом с приличными лекарствами?
Куда Вы его капаете, если не секрет?

[Deva22]

Насчет Эутирокса - это опечатка вышла. Я знаю, что принимаю 75 мкг.
Льняное масло я принимаю потому что у меня есть холестериновые бляшки в сонной артерии и немного повышен холестерин. Принимаю его по рекомендации невролога из ЦВКАГ в Сокольниках.

[Korzun]

Льняное масло я принимаю потому что у меня есть холестериновые бляшки в сонной артерии и немного повышен холестерин. Принимаю его по рекомендации невролога из ЦВАКГ в Сокольниках.

Льняное масло от холестерина - это бред. Даже литр растительного масла ничего не изменит в сформированных бляшках.
Каков % сужения сонных и мозговых артерий? Можете фото или скан дуплекса (УЗИ) сонных артерий выложить?

[Yariko]

Насчет Эутирокса - это опечатка вышла. Я знаю, что принимаю 75 мкг.
Льняное масло я принимаю потому что у меня есть холестериновые бляшки в сонной артерии и немного повышен холестерин. Принимаю его по рекомендации невролога из ЦВКАГ в Сокольниках.

при наличии бляшек нужно принимать статины, а не льняное масло

[Deva22]

Льняное масло от холестерина - это бред. Даже литр растительного масла ничего не изменит в сформированных бляшках.
Каков % сужения сонных и мозговых артерий? Можете фото или скан дуплекса (УЗИ) сонных артерий выложить?

Это?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Korzun]

Да это.
Устье внутренней сонной слева со стенозом 70-80% хорошо бы прооперировать (эндатерэктомия) у сосудистого хирурга.
От остального показаны статины (аторвастатин или розувастатин) с целью достижения холестерина ЛПНП меньше 1,8 ммоль/л.
Цель статинов в данном случае - профилактика инсульта.

[Deva22]

Да это.
Устье внутренней сонной слева со стенозом 70-80% хорошо бы прооперировать (эндатерэктомия) у сосудистого хирурга.
От остального показаны статины (аторвастатин или розувастатин) с целью достижения холестерина ЛПНП меньше 1,8 ммоль/л.
Цель статинов в данном случае - профилактика инсульта.

У меня очень плохое состояние сосудов?
Я была на консультации у ангиохирурга, он сказал, что нужно повторно обследоваться (сделать ДС МАГ), потому что бывают ошибки. Плановое обследование у меня запланировано на октябрь. Если не получится сделать в госпитале - сделаю платно.

[Korzun]

Обычно кто оперирует, тот и повторяет дуплекс. 70-80% это много, как бы кто не измерял, даже если ошибся на 10%. Статины нужны уже сейчас. С ангиохирургом тоже лучше не тянуть (и дуплекс повторять там, где можно прооперироваться - они не своим исследованиям могут не поверить).

[Deva22]

Обычно кто оперирует, тот и повторяет дуплекс. 70-80% это много, как бы кто не измерял, даже если ошибся на 10%. Статины нужны уже сейчас. С ангиохирургом тоже лучше не тянуть (и дуплекс повторять там, где можно прооперироваться - они не своим исследованиям могут не поверить).

Понятно. Спасибо. Насчет операции я еще не определилась.

[Deva22]

Добрый вечер!
Вчера вечером приняла 10 мг лизиноприла, вместо 20 мг. Утром давление было 140-75-61, приняла торасемид, а через 1.20 мин. давление понизилось до 107-61-63. В 8 часов приняла лекарство и померила давление только в 19 часов - 114-67-65. Мне кажется, что это из-за Торасемида утром так снижается АД. Что мне делать, ждать две недели?

[Yariko]

Добрый вечер!
Вчера вечером приняла 10 мг лизиноприла, вместо 20 мг. Утром давление было 140-75-61, приняла торасемид, а через 1.20 мин. давление понизилось до 107-61-63. В 8 часов приняла лекарство и померила давление только в 19 часов - 114-67-65. Мне кажется, что это из-за Торасемида утром так снижается АД. Что мне делать, ждать две недели?

да, ждите 2 недели, колебания АД в пределах нормы

[Deva22]

да, ждите 2 недели, колебания АД в пределах нормы

Дело в том, что я очень плохо себя чувствую при таком давлении, очень сильная слабость.

[Yariko]

Дело в том, что я очень плохо себя чувствую при таком давлении, очень сильная слабость.

я уже писала, нужно потерпеть 2 недели, организм привыкнет к нормальным цифрам, сейчас он адаптирован к высоким цифрам. Вы хотите все здесь и сейчас, так не бывает, проявите терпение, организм не может реагировать по щелчку.

[Deva22]

Добрый вечер, уважаемые доктора!
Была я сегодня на приеме у Родионова А.В. Доктор отменил вечерний прием лекарств и уменьшил дозу лекарств, которые не отменил (сказал, что много лекарств принимаю): Бисопролол - 10 мг, Верошпирон 0,25 мг, Кардиомагнил 75 мг. Дополнительно назначил Эдарби КЛО 40 мг +12,5 мг и Мертенил 20 мг - все эти лекарства, кроме Кардиомагнила принимать утром, Мертенил - в любое время. Очень переживаю, что давление у меня опять повысится, мне одноразового приема лекарств всегда не хватало на сутки.
И еще. У меня от НПВС всегда с первой таблетки или одного укола сильно поднимается давление, всегда проблемы с лечением остеохондроза, а с той терапией, которая у меня была сейчас, давление не поднималось., я вчера вечером уколола Дексалгин (чтобы не было проблем в дороге) и за ночь давление не поднялось совсем. Вот теперь и думаю как мне быть с новым назначением.

[Yariko]

Добрый вечер, уважаемые доктора!
Была я сегодня на приеме у Родионова А.В. Доктор отменил вечерний прием лекарств и уменьшил дозу лекарств, которые не отменил (сказал, что много лекарств принимаю): Бисопролол - 10 мг, Верошпирон 0,25 мг, Кардиомагнил 75 мг. Дополнительно назначил Эдарби КЛО 40 мг +12,5 мг и Мертенил 20 мг - все эти лекарства, кроме Кардиомагнила принимать утром, Мертенил - в любое время. Очень переживаю, что давление у меня опять повысится, мне одноразового приема лекарств всегда не хватало на сутки.
И еще. У меня от НПВС всегда с первой таблетки или одного укола сильно поднимается давление, всегда проблемы с лечением остеохондроза, а с той терапией, которая у меня была сейчас, давление не поднималось., я вчера вечером уколола Дексалгин (чтобы не было проблем в дороге) и за ночь давление не поднялось совсем. Вот теперь и думаю как мне быть с новым назначением. следуйте рекомендациям Антона Владимировича

[Deva22]

следуйте рекомендациям Антона Владимировича

Хорошо. Еще он сказал, что если давление будет высоким добавить 1/4 от 10 мг Леркамена, хотя такая маленькая доза, почти ничего не даст и что должно быть все нормально и так.

[Deva22]

Доброе утро!
Вчера на ночь приняла лекарства, которые принимала до нового назначения, только уменьшила дозу Верошпирона, вместо 50 мг приняла 25 - к утру давление поднялось до 160, впервые за все время приема Верошпирона (с 31 августа) (в аптеке не было Эдарби КЛО 40 мг +12,5 мг, а заказ привезут только в пятницу). Получается, что дозу Верошпирона мне уменьшать нельзя?

[Yariko]

Доброе утро!
Вчера на ночь приняла лекарства, которые принимала до нового назначения, только уменьшила дозу Верошпирона, вместо 50 мг приняла 25 - к утру давление поднялось до 160, впервые за все время приема Верошпирона (с 31 августа) (в аптеке не было Эдарби КЛО 40 мг +12,5 мг, а заказ привезут только в пятницу). Получается, что дозу Верошпирона мне уменьшать нельзя?

можно, но когда начнете пить Эдарби кло

[Deva22]

Добрый вечер. Только вчера купили Эдарби кло, оказывается, его не так просто купить, не в каждой аптеке оно есть. Принимать его я ещё не начала, потому что мне завтра ехать в Клинику Нервных Болезней на консультацию к неврологу (опять спина болеть стала и последние два дня редкий пульс: 51-56). Лекарство, которое назначил Родионов, начну принимать с 21 числа, после того, как с'езжу в клинику (кто знает как оно пойдет мне?) Может мне уменьшить дозу какого-нибудь лекарства, чтобы пульс участился и немного поднялось давление или ничего страшного нет и ничего менять не надо на эти два дня?

[Korzun]

На эти два дня я бы ничего не менял. Раз уж потом предстоит замена, то будут понятнее изменения (если они будут): что они точно от этой замены, а не от предыдущей.

[Deva22]

На эти два дня я бы ничего не менял. Раз уж потом предстоит замена, то будут понятнее изменения (если они будут): что они точно от этой замены, а не от предыдущей.

Спасибо. Менять не буду эти два дня (я бы его,вообще, не меняла, страшно).
У меня опять стало скакать давление, появился шум в ушах: чем выше давление, тем сильнее шум. В два часа ночи 175 было и за пол часа само понизилось до 125, утром уже 182 и опять само понизилось до 114 и только вечером опять поднялось до 154.Не знаю, имеет ли спина к этому какое-то отношение (лекарство я принимаю то же, что и раньше), но у меня такое чувство, что все пошло по второму кругу. :ac:

[Deva22]

Спасибо. Менять не буду эти два дня (я бы его,вообще, не меняла, страшно).
У меня опять стало скакать давление, появился шум в ушах: чем выше давление, тем сильнее шум. В два часа ночи 175 было и за пол часа само понизилось до 125, утром уже 182 и опять само понизилось до 114 и только вечером опять поднялось до 154.Не знаю, имеет ли спина к этому какое-то отношение (лекарство я принимаю то же, что и раньше), но у меня такое чувство, что все пошло по второму кругу. :ac:

Добрый день! Извините, что опять надоедаю Вам своими вопросами.
Меня будут госпитализировать в клинику по поводу остеохондроза, в течение 1-2 недель. В связи с этим у меня вопрос: - Надо ли мне сейчас начинать терапию, назначенную А.В. Родионовым, или подождать когда меня выпишут из стационара? Спрашиваю потому, что волнуюсь за то, как могут отразиться на АД новые лекарства и режим их приема, а в стационаре никто с моим давлением возиться не будет.
Давление, после того, как сняли боль в спине, пришло в норму.

[Yariko]

Добрый день! Извините, что опять надоедаю Вам своими вопросами.
Меня будут госпитализировать в клинику по поводу остеохондроза, в течение 1-2 недель. В связи с этим у меня вопрос: - Надо ли мне сейчас начинать терапию, назначенную А.В. Родионовым, или подождать когда меня выпишут из стационара? Спрашиваю потому, что волнуюсь за то, как могут отразиться на АД новые лекарства и режим их приема, а в стационаре никто с моим давлением возиться не будет.
Давление, после того, как сняли боль в спине, пришло в норму.

на Ваше усмотрение, госпитализация не должна влиять на антигипертензивную терапию

[Deva22]

на Ваше усмотрение, госпитализация не должна влиять на антигипертензивную терапию

Я понимаю, но если из-за новой антигипертензивной терапии у меня опять начнет "скакать" давление, плюс еще НПВС, которые я, наверное, буду там принимать? Они у меня всегда повышают АД.
Сейчас у меня АД, почти всегда, держится в пределах 110-125, редко поднимается до 140, выше, практически, не бывает. (Это нормально?) Чувствую я себя хорошо. Страшно по бог миндумать, что все может опять повториться.

[Korzun]

Я понимаю, но если из-за новой антигипертензивной терапии у меня опять начнет "скакать" давление, плюс еще НПВС, которые я, наверное, буду там принимать? Они у меня всегда повышают АД.
Сейчас у меня АД, почти всегда, держится в пределах 110-125, редко поднимается до 140, выше, практически, не бывает. (Это нормально?) Чувствую я себя хорошо. Страшно по бог миндумать, что все может опять повториться.

Тогда оставьте на время стационара текущую терапию. Не вижу в этом никаких проблем.

[Yariko]

Сейчас у меня АД, почти всегда, держится в пределах 110-125, редко поднимается до 140, выше, практически, не бывает. (Это нормально?) Чувствую я себя хорошо. Страшно по бог миндумать, что все может опять повториться. если АД такое, как Вы описываете, ничего менять не нужно. Лучшее враг хорошего

[Deva22]

если АД такое, как Вы описываете, ничего менять не нужно. Лучшее враг хорошего

Забыла спросить. А то что у меня сейчас пульс 55-63, в основном, нормально? Не надо уменьшать дозу того лекарства, которое урежает пульс?

[Yariko]

Забыла спросить. А то что у меня сейчас пульс 55-63, в основном, нормально? Не надо уменьшать дозу того лекарства, которое урежает пульс?

нормально, не нужно. Кстати, я же Вам говорила, что Вы адаптируетесь к цифрам САД 110-120 мм рт ст.

[Deva22]

нормально, не нужно. Кстати, я же Вам говорила, что Вы адаптируетесь к цифрам САД 110-120 мм рт ст.

Да, адаптировалась, похоже. О пульсе я спросила потому что думала, что редкий пульс вреден для сердца.
Спасибо за помощь.

[Korzun]

О пульсе я спросила потому что думала, что редкий пульс вреден для сердца.


Наоборот! :ah:
Препараты, которые умеренно урежают ритм (бетаблокаторы, например) продлевают людям жизнь.
Во всем хороша мера. Небольшое урежение никому еще не вредило.
Чрезмерное урежение, когда ЧСС менее 45, когда возникают головокружения - вот это вредно.

[Deva22]

Наоборот! :ah:
Препараты, которые умеренно урежают ритм (бетаблокаторы, например) продлевают людям жизнь.
Во всем хороша мера. Небольшое урежение никому еще не вредило.
Чрезмерное урежение, когда ЧСС менее 45, когда возникают головокружения - вот это вредно.

Понятно. Спасибо.:ab:

[Deva22]

Добрый вечер, уважаемые доктора!
Вчера выписалась из стационара.
У меня есть вопрос: Врач в стационаре сказала, что у меня некорректная гипертензивная терапия и попыталась ее изменить: Верошпирон перенесла на утро, торасемид отменила совсем, уменьшила вечернюю дозу бисопролола. Сразу же давление стало скакать и через сутки я стала принимать лекарства так, как принимала раньше - АД нормализовалось.
Некорректность, по словам доктора, заключалась в том, что принимаю много лекарств вообще и одни и те же утром и вечером.

[Yariko]

Добрый вечер, уважаемые доктора!
Вчера выписалась из стационара.
У меня есть вопрос: Врач в стационаре сказала, что у меня некорректная гипертензивная терапия и попыталась ее изменить: Верошпирон перенесла на утро, торасемид отменила совсем, уменьшила вечернюю дозу бисопролола. Сразу же давление стало скакать и через сутки я стала принимать лекарства так, как принимала раньше - АД нормализовалось.
Некорректность, по словам доктора, заключалась в том, что принимаю много лекарств вообще и одни и те же утром и вечером.

А Вы что думаете?
Относительно вершпирона, действительно, диуретики назначают утром, но это делается исключительно для удобства пациента, чтобы он не бегал в туалет ночью. Относительно одни и те же препараты утром и вечером, доктор верит инструкции, что препараты действует 24 часа, в реальности это не так, поэтому часто необходимо разбивать прием препаратов на утренний и вечерний.

[Korzun]

Это Ваши такие особенности. Ничего некорректного не вижу, просто очень индивидуально все подобрано. Мы с Вами достаточно долго подбирали все это, думаю, что разумно продолжать подобранное.

[Deva22]

Это Ваши такие особенности. Ничего некорректного не вижу, просто очень индивидуально все подобрано. Мы с Вами достаточно долго подбирали все это, думаю, что разумно продолжать подобранное.

А Вы что думаете?
Относительно вершпирона, действительно, диуретики назначают утром, но это делается исключительно для удобства пациента, чтобы он не бегал в туалет ночью. Относительно одни и те же препараты утром и вечером, доктор верит инструкции, что препараты действует 24 часа, в реальности это не так, поэтому часто необходимо разбивать прием препаратов на утренний и вечерний.

Я тоже так считаю. Мне эта терапия подходит даже больше, чем та, которая была раньше. Сейчас АД колеблется совсем незначительно. Я не заметила, чтобы Верошпирон вызывал у меня мочегонный эффект, может совсем незначительный. (Торасемид, ведь, тоже мочегонный препарат? Можно принимать два мочегонных препарата одновременно, это не вредно?)
Спину мне немного подлечили, принимала
Леривон 15 мг вечером, атаракс 25 мг на ночь, трентал 100 мг 3 раза в день, вакуумный аппаратный массаж и магнит.
Неврологи, которые лечили меня уверены, что сбой АД и обострение остеохондроза случились у меня на фоне нервного стресса, который произошел у меня, когда я находилась в госпитале в марте месяце и что слабые антидепрессанты и транквилизаторы мне некоторое время принимать необходимо.

[Yariko]

Можно принимать два мочегонных препарата одновременно, это не вредно?) напротив, их лучше принимать вместе, так как торасемид приводит к выделению калия с мочой, а верошпирон калийсберегающий диуретик, совместное их применение помогает избежать гипо- и гиперкалемии


что слабые антидепрессанты и транквилизаторы мне некоторое время принимать необходимо. согласна, я Вам об этом раньше писала многократно. Возможно, на их фоне можно будет уменьшить терапию.

[Deva22]

Уважаемые доктора Khomitskaуа и Korzun, спасибо большое Вам за помощь. Вы вернули меня к нормальной жизни. Я сейчас чувствую себя почти так как раньше. Если еще получится снизить количество лекарств, то будет совсем хорошо.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Deva22]

Добрый день! У меня вопрос не совсем по теме, но, пожалуйста, ответьте, если можно.

Мне эндокринолог назначила сделать УЗДГ сосудов почек, в связи с тем, что у меня скакало давление. Когда я позвонила в МЦ, чтобы записаться на обследование, мне сказали что они делают УЗИ артерий почек и что УЗДГ и УЗИ сосудов или артерий - это одно и то же, только их по разному называют. Это так?

[Yariko]

Добрый день! У меня вопрос не совсем по теме, но, пожалуйста, ответьте, если можно.

Мне эндокринолог назначила сделать УЗДГ сосудов почек, в связи с тем, что у меня скакало давление. Когда я позвонила в МЦ, чтобы записаться на обследование, мне сказали что они делают УЗИ артерий почек и что УЗДГ и УЗИ сосудов или артерий - это одно и то же, только их по разному называют. Это так?

это одно и тоже. В Вашем случае смысла делать нет. При стенозе почечных артерий АГ протекает по другому, отмечается стойкое повышение АД, а не "скачки"

[Deva22]

это одно и тоже. В Вашем случае смысла делать нет. При стенозе почечных артерий АГ протекает по другому, отмечается стойкое повышение АД, а не "скачки"

Спасибо. Хоть на этом сэкономлю. :ab:

У меня еще один вопрос, уже по теме.))
У меня сейчас давление колеблется между 110-125/60-70, но чаще бывает 115-118/60-70. Если мне убрать что-нибудь из препаратов, которые я принимаю, то что лучше или ничего убирать не надо?

Я сейчас принимаю: - Лизиноприл по 10 мг утром и вечером
- Бисопролол по 5 мг утром и вечером
- Леркамен 10 мг, по 1/4 тб. утром и вечером
- Торасемид - 5 мг утром
- Верошпирон 25 мг, вечером

[Korzun]

Спасибо. Хоть на этом сэкономлю. :ab:

У меня еще один вопрос, уже по теме.))
У меня сейчас давление колеблется между 110-125/60-70, но чаще бывает 115-118/60-70. Если мне убрать что-нибудь из препаратов, которые я принимаю, то что лучше или ничего убирать не надо?

Я сейчас принимаю: - Лизиноприл по 10 мг утром и вечером
- Бисопролол по 5 мг утром и вечером
- Леркамен 10 мг, по 1/4 тб. утром и вечером
- Торасемид - 5 мг утром
- Верошпирон 25 мг, вечером

У Вас совершенно нормальное давление. Я бы ничего не убирал.

[Deva22]

У Вас совершенно нормальное давление. Я бы ничего не убирал.

Спасибо. Если АД нормальное, то так и буду принимать, чувствую я себя нормально.
А каким аналогом можно заменить Леркамен? Дело в том, что леркамена нет меньшей дозировки, чем 10 мг... таблетка маленькая и ее очень сложно разделить на четыре части, чтобы они были одинаковыми.

[Korzun]

Спасибо. Если АД нормальное, то так и буду принимать, чувствую я себя нормально.
А каким аналогом можно заменить Леркамен? Дело в том, что леркамена нет меньшей дозировки, чем 10 мг... таблетка маленькая и ее очень сложно разделить на четыре части, чтобы они были одинаковыми.

Есть пословица: от добра добра не ищут.
Дигидропиридины другие есть, но все имеющиеся ощутимо отличаются друг от друга по фармакодинамике. Полностью эквивалентных, наверное, нет. Да и с учетом Ваших особенностей любая замена может спровоцировать череду принятия душа по ночам. Я бы продолжал ломать.

[Deva22]

Есть пословица: от добра добра не ищут.
Дигидропиридины другие есть, но все имеющиеся ощутимо отличаются друг от друга по фармакодинамике. Полностью эквивалентных, наверное, нет. Да и с учетом Ваших особенностей любая замена может спровоцировать череду принятия душа по ночам. Я бы продолжал ломать.

Спасибо, я поняла. Спросила- а вдруг есть?! Без согласования с вами я ничего делать не буду.

[Deva22]

Добрый день!
У меня появилась новая проблема. Третий день что-то происходит с давлением. Вторую ночь просыпаюсь от сердцебиения, днем тоже оно мешает. АД нормальное, 120-125, диастолическое давление - 54-56 (обычно 65-75), пульс 67-77 (обычно 59-63) и что-то вроде небольшой одышки или нехватки воздуха, особенно в горизонтальном положении. Дозировку лекарств не меняла, только дней 10 назад убрала утренний Леркамен, потому что давление днем было низкое, 100-110. Это из-за того, что я убрала Леркамен или есть какая-то другая причина? Что делать?

[Korzun]

что-то вроде небольшой одышки или нехватки воздуха, особенно в горизонтальном положении.

Это все время или в какое-то определенное время сильнее выражено?

[Deva22]

Это все время или в какое-то определенное время сильнее выражено?

Третий день так, а сегодня с 4 часов не могла уснуть из-за сердцебиения, и днем сегодня сильнее выражено...как бы по нарастающей эти три дня идет.

[Korzun]

Так сердцебиение или одышка?

[Deva22]

Так сердцебиение или одышка?

И то и другое, все время вздохнуть глубоко хочется, а спать не могу из-за того что сердце стучит громко.

[Yariko]

Третий день так, а сегодня с 4 часов не могла уснуть из-за сердцебиения, и днем сегодня сильнее выражено...как бы по нарастающей эти три дня идет.

сердцебиение - это 66-77, как Вы пишите? Или просто сильные удары сердца? Что касается одышки, то, что Вы описываете, это не одышка, это гипервентиляционный синдром. Вы до психиатра дошли? Это опять к вопросу о повышенной тревожности.

[Korzun]

У Вас в жизни 3-4 дня назад ничего не произошло? Смена режима работы мужа? Отключили горячую воду? Или предстоит вдруг колоноскопия? Нет какого-то стресса, который может повлиять?

Напомните, пожалуйста, какая сейчас доза тироксина? И сколько времени прошло со дня ее изменения? Не пора ли ТТГ проверять?

[Yariko]

АД нормальное, 120-125, диастолическое давление - 54-56 (обычно 65-75), диастолическое АД низковатое, нужно немножко подкорректировать терапию, напишите, пожалуйста, с дозами, что принимаете сейчас.

[Deva22]

Сообщение Khomitskaya;сердцебиение - это 66-77, как Вы пишите? Или просто сильные удары сердца? Что касается одышки, то, что Вы описываете, это не одышка, это гипервентиляционный синдром. Вы до психиатра дошли? Это опять к вопросу о повышенной тревожности.

Обычно у меня не бывает такого пульса, больше 65 - очень редко бывает.
Сильные удары сердца.
У меня обструктивный бронхит. В клинике Сеченова невролог сказала, что у меня есть спайки в легких, но как она объяснила, при ХОБЛ они всегда присутствуют. Гипервентиляционный синдром может быть из-за обструктивного бронхита? И еще у меня есть слабое волнение.
В клинике Сеченова невролог назначила мне Леривон по 15 мг на ночь - принимать три месяца. Я принимаю.


[Khomitskaya;диастолическое АД низковатое, нужно немножко подкорректировать терапию, напишите, пожалуйста, с дозами, что принимаете сейчас.


Такое диастолическое давление у меня только последние три дня.
Л-тироксин - 0,75, Торасемид - 5 мг утром, Леркамен 10 мг - 1/4 таб. вечером, Бисопролол - 5 мг 2 раза в день, Лизиноприл 10 мг 2 раза в день, верошпирон 25 мг, вечером, кардиоагнил 0,75 и мертенил 20 мг.

[Deva22]

У Вас в жизни 3-4 дня назад ничего не произошло? Смена режима работы мужа? Отключили горячую воду? Или предстоит вдруг колоноскопия? Нет какого-то стресса, который может повлиять?

Напомните, пожалуйста, какая сейчас доза тироксина? И сколько времени прошло со дня ее изменения? Не пора ли ТТГ проверять?


Ничего не произошло, если не считать, что изменились метеоусловия: похолодало немного и два дня идет снег.

Эндокринолог сказала, что ТТГ проверить можно через 2-3 месяца, а заодно, через 2 месяца надо проверить Т3 и Т4. Я как раз собиралась в понедельник сдавать анализы, 26 октября было 2 месяца, как я принимаю 0,75 мкг Л-тироксина.
Подскажите, Т4 надо свободный, а Т3 какой?

[Yariko]

Обычно у меня не бывает такого пульса, больше 65 - очень редко бывает.
Сильные удары сердца.
У меня обструктивный бронхит. В клинике Сеченова невролог сказала, что у меня есть спайки в легких, но как она объяснила, при ХОБЛ они всегда присутствуют. Гипервентиляционный синдром может быть из-за обструктивного бронхита? И еще у меня есть слабое волнение. нет, от обструктивного бронхита не бывает, там одышка с затруднением выдоха. От волнения может быть, на фоне низкого АД тоже может быть

В клинике Сеченова невролог назначила мне Леривон по 15 мг на ночь - принимать три месяца. Я принимаю. отлично! Как ощущения в смысле эмоциональной лабильности?


Такое диастолическое давление у меня только последние три дня.
Л-тироксин - 0,75, Торасемид - 5 мг утром, Леркамен 10 мг - 1/4 таб. вечером, Бисопролол - 5 мг 2 раза в день, Лизиноприл 10 мг 2 раза в день, верошпирон 25 мг, вечером, кардиоагнил 0,75 и мертенил 20 мг.
я бы попробовала леркамен убрать

[camelot]

Достаточно ТТГ и т4-св , сдавать ДО еды и приема таблеток, не ранее чем через 6-8 недель после последнего изменения дозировки.

[Deva22]

нет, от обструктивного бронхита не бывает, там одышка с затруднением выдоха. От волнения может быть, на фоне низкого АД тоже может быть


Вперед всего, тогда, на фоне низкого АД, причин для волнения у меня не было в последнее время.

отлично! Как ощущения в смысле эмоциональной лабильности?

Как и раньше, только спать ночью лучше стала.

я бы попробовала леркамен убрать

Совсем, и вечерний тоже?

[Deva22]

Достаточно ТТГ и т4-св , сдавать ДО еды и приема таблеток, не ранее чем через 6-8 недель после последнего изменения дозировки.

Уже два месяца прошло, завтра поеду сдавать.

[Yariko]

Вперед всего, тогда, на фоне низкого АД, причин для волнения у меня не было в последнее время.



Как и раньше, только спать ночью лучше стала.



Совсем, и вечерний тоже?

пока только утром

[Deva22]

пока только утром

Я утром не принимаю Леркамен уже 10 дней, я вчера писала об этом, а вчера вечером не приняла тоже.
Вчера в 23 часа давление было 122/62-59, сегодня в 7.25 - 130/65-58. Нормализовалось, как будто.))

[Yariko]

Я утром не принимаю Леркамен уже 10 дней, я вчера писала об этом, а вчера вечером не приняла тоже.
Вчера в 23 часа давление было 122/62-59, сегодня в 7.25 - 130/65-58. Нормализовалось, как будто.))

что-то я запуталась, Вы вообще не принимаете Леркамен и АД 130/65-58? Если да, то тогда вообще перестаем пить Леркамен. Как мы обсуждали ранее, когда препараты достигают пика своего эффекта, мы от какие препараты сможем убрать, дозы каких-то уменьшить, вот, этот момент и настал. Леривон тоже внес свой вклад в нормализацию АД.

А как дела с неудовлетворенностью вдоха и сердцебиением?

[Deva22]

что-то я запуталась, Вы вообще не принимаете Леркамен и АД 130/65-58? Если да, то тогда вообще перестаем пить Леркамен. Как мы обсуждали ранее, когда препараты достигают пика своего эффекта, мы от какие препараты сможем убрать, дозы каких-то уменьшить, вот, этот момент и настал. Леривон тоже внес свой вклад в нормализацию АД.

А как дела с неудовлетворенностью вдоха и сердцебиением?

Добрый день!
Не принимаю совсем. Утренний леркамен не принимаю уже 12 дней, вечерний - 2 дня. Вчера АД было утром - 130/65-58; днем - 113/54-59; вечером - 131/-68-62. Сегодня утром 124/74-61.
Насчет сердцебинения и вдоха: у меня такое впечатление, что все это у меня от остеохондроза происходит. У меня под лопаткой слева, ближе к позвоночнику, самая болезненная область и когда боль усиливается появляется боль в сердце и учащается сердцебиение, думаю, что неполный вдох тоже из-за остеохондроза: все эти симптомы всегда обостряются при обострении остеохондроза и проходят, когда боль утихает. Невролог, которая лечила меня в клинике Кожевникова, согласна с этим, наши неврологи - отрицают, говорят, что это сердце.....[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Сегодня утром получила результаты анализов ТТГ, Т3 и Т4.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[camelot]

Дозу тироксина надо обязательно продолжать снижать, идем к очному эндокринологу.
Можно с завтрашнего дня 50 мкг и опять контроль через 6 недель.

[Deva22]

Дозу тироксина надо обязательно продолжать снижать, идем к очному эндокринологу.
Можно с завтрашнего дня 50 мкг и опять контроль через 6 недель.

Хорошо. Кто-то из врачей сказал, что 50 мкг тироксина принимать не имеет смысла, так как это ничего не даст. А если его отменят совсем - это хорошо или нет? Что может быть причиной такого резкого повышения ТТГ, всего несколько месяцев назад при дозе 150 мкг у меня ТТГ был в норме?

[camelot]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В этой теме было высказано предположение. Перечитайте.
Кстати. что при пальпации сейчас? На УЗИ новые узлы?

[Deva22]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В этой теме было высказано предположение. Перечитайте.
Кстати. что при пальпации сейчас? На УЗИ новые узлы?

У меня удалена щитовидная железа, оставили только небольшой кусочек. Из выписки госпиталя от 15 марта 2017 года: "Щитовидная железа представлена перешейком 4 мм и участком железистой ткани в проекции правой доли размером 7х8 мм обычной эхогенности, однородной эхоструктуры. Дополнительных образований в проекции щитовидной железы не выявлено."

[camelot]

Похудела?

[Korzun]

У меня удалена щитовидная железа, оставили только небольшой кусочек. Из выписки госпиталя от 15 марта 2017 года: "Щитовидная железа представлена перешейком 4 мм и участком железистой ткани в проекции правой доли размером 7х8 мм обычной эхогенности, однородной эхоструктуры. Дополнительных образований в проекции щитовидной железы не выявлено."

Сейчас почти ноябрь, а не март. Небольшой кусочек тоже может функционировать.

[Deva22]

Похудела?


За последний год почти на 10 кг. Я ошиблась в предыдущем сообщении. Последние три года, примерно, я принимала по 112 мкг Л-тироксина до июня этого года, с июля - 100 мкг и с конца августа - 0,75.

[Deva22]

Сейчас почти ноябрь, а не март. Небольшой кусочек тоже может функционировать.

Я больше УЗИ не делала, никто меня не направлял.

[Yariko]

Добрый день!
Не принимаю совсем. Утренний леркамен не принимаю уже 12 дней, вечерний - 2 дня. Вчера АД было утром - 130/65-58; днем - 113/54-59; вечером - 131/-68-62. Сегодня утром 124/74-61.
отлично. Теперь снижаем дозу L-тироксина.

[Deva22]

отлично. Теперь снижаем дозу L-тироксина.

Завтра попробую взять талон к эндокринологу. В нашей поликлинике их выдают два раза в неделю: в понедельнтк и четверг на текущую неделю только, а в связи с реконструкцией в медицине МО РФ, у нас в п-ке врачей остался минимум, поэтому народ занимает очередь за талонами с 6 утра, а может и раньше, раньше не ходила.)

[Yariko]

Завтра попробую взять талон к эндокринологу. В нашей поликлинике их выдают два раза в неделю: в понедельнтк и четверг на текущую неделю только, а в связи с реконструкцией в медицине МО РФ, у нас в п-ке врачей остался минимум, поэтому народ занимает очередь за талонами с 6 утра, а может и раньше, раньше не ходила.)

а у Вас нет записи на прием через интернет, как в Москве?

[Deva22]

а у Вас нет записи на прием через интернет, как в Москве?

У нас нет, в гражданской поликлинике - есть. Мы даже в МЦ платно на электричке ездим... две остановки всего, но весь день пропадает.

[Deva22]

Похудела?

У нас эндокринолог заболела. Я начала принимать по 50 мкг Л-тироксина с сегодняшнего дня. Могу я до ее выздоровления не искать другого эндокринолога и принимать по 50 мкг лекарства?

[camelot]

Можете.

[Deva22]

Добрый вечер! С пятницы у меня опять "скачет" давление и стала болеть спина, на этот раз только ночью. Таблетки "скорой помощи" не принимала, ночью ложилась на эл.грелку, утром - под душ и стала принимать 50 мг, вместо 25 мг,верошпирона (эндокринолог мне 50 мг и назначала, Родионов снизил). Сегодня была на прием у невролога в ЛРЦ на Иваньковском шоссе 3. Он сказал, что давление так ведет себя из-за мышц спины, потому что они спазмированны и что мне надо обратиться к психотерапевту за корректировкой дозы Леркамена или назначением другого препарата, говорит что я принимаю маленькую дозу и что только он или ему подобные л-ва могут помочь мне расслабить мышцы спины, убрать боль и успокоиться. Еще сказал что надо сделать мониторинг АД.
В воскресенье вечером я приняла 50 мг верошпирона - ночь прошла спокойнее и давление поднялось меньше.

[Korzun]

Пусть бы невролог не лез не в свои дела. Мышцы спины не имеют никакого отношения к регуляции артериального давления.
До каких цифр поднимается давление?

[Yariko]

Д Сегодня была на прием у невролога в ЛРЦ на Иваньковском шоссе 3. Он сказал, что давление так ведет себя из-за мышц спины, потому что они спазмированны и что мне надо обратиться к психотерапевту за корректировкой дозы Леркамена или назначением другого препарата, говорит что я принимаю маленькую дозу и что только он или ему подобные л-ва могут помочь мне расслабить мышцы спины, убрать боль и успокоиться. Еще сказал что надо сделать мониторинг АД.
бред неуча. Леркамен на мышцы спины не действует, и не психотерапевту его назначать. Мышцы спины никак на АД не влияют. Мониторинг АД Вам тоже не нужен. Пусть невролог занимается тем, в чем понимает, и не несет околесицу.

Кстати, Вы снижали дозу Леркамена, можно все вернуть обратно.

[Deva22]

Пусть бы невролог не лез не в свои дела. Мышцы спины не имеют никакого отношения к регуляции артериального давления.
До каких цифр поднимается давление?


В пятницу и субботу ночью до 182/184-82-66, в воскресенье ночью - 174-81-66, днем АД было нормальное, не выше 145. Сегодня ночью не мерила, утром было 155-77-62, через пять минут померила еще раз -130-70-61, еще через десять минут - 152-74-65. Что характерно, в этот раз оно в течение часа могло самостоятельно снизиться и опять подняться несколько раз, а после душа снижалось уже стабильно.

[Deva22]

бред неуча. Леркамен на мышцы спины не действует, и не психотерапевту его назначать. Мышцы спины никак на АД не влияют. Мониторинг АД Вам тоже не нужен. Пусть невролог занимается тем, в чем понимает, и не несет околесицу.

Кстати, Вы снижали дозу Леркамена, можно все вернуть обратно.

Что я могу сказать? Он к.м.н.
Извините, я описАлась: не Леркамен, а Леривон. Леркамен я уже не принимаю, мы его отменили. Начать? Я увеличила дозу верошпирона, он мне помог снизить давление в прошлый раз - больше ничего не меняла.

[Korzun]

Кстати, Вы снижали дозу Леркамена, можно все вернуть обратно.

Присоединяюсь, наверное, нужно вернуть Леркамен.

[Deva22]

Присоединяюсь, наверное, нужно вернуть Леркамен.

Вернуть утренний или вечерний прием Леркамена? Верошпирон оставить в дозировке 50 мг?

[Yariko]

Вернуть утренний или вечерний прием Леркамена? Верошпирон оставить в дозировке 50 мг?

так цифры АД утром и вечером приведите. Верошпирон я бы оставила 25 мг.

Что я могу сказать? Он к.м.н.
и что? и я к.м.н., и Александр Иванович к.м.н., только в отличие от него мы защищались по кардиологии

[Deva22]

так цифры АД утром и вечером приведите. Верошпирон я бы оставила 25 мг.

и что? и я к.м.н., и Александр Иванович к.м.н., только в отличие от него мы защищались по кардиологии

В пятницу и субботу ночью до 182/184-82-66, в воскресенье ночью - 174-81-66, днем АД было нормальное, не выше 145. Сегодня ночью не мерила, утром было 155-77-62, через пять минут померила еще раз -130-70-61, еще через десять минут - 152-74-65. Что характерно, в этот раз оно в течение часа могло самостоятельно снизиться и опять подняться несколько раз, а после душа снижалось уже стабильно. Все дни вечером АД нормальное, все начиналось ночью, когда я просыпалась или из-за сильного многоголосого шума в голове, или от сердцебиения, примерно в час ночи, проспав всего 1-2 часа.

Я знаю, что вы Александр Ивановичем к.м.н., поэтому и посчитала, что и он прото так говорить не будет.

[Yariko]

Давайте для начала вернем вечернюю дозу Леркамена.

[Deva22]

Давайте для начала вернем вечернюю дозу Леркамена.


Хорошо.
Похоже, что мне и Верошпирон не помогает уже, даже в дозе 50 мг, принимаю его уже четыре дня. Вчера вечером, в 21.45 давление было 112-63-62, в 23.10 уже поднялось до 166-86-62, опять появился шум, писк в голове и я не могла уснуть. В 01.40 опять померила давление - 196-90-61, стало гореть лицо, появилась дрожь в теле, положила под язык коринфар 10 мг (а что делать?), давление снизилось до 151-72-72 . Утром АД 166-78-62, в 6.30 приняла душ, давление снизилось до 129-68-63. Супруг ушел на работу в 7 часов, я хотела отдохнуть еще, пролежала до 8-40 - в голове опять появился шум, сковало левую половину головы - померила давление 160-75-62.
Все же что-то еще мешает мне нормализовать давление.

[Deva22]

40 минут походила по квартире - давление снизилось до 119-70-68. Лекарство приняла в 9.10, АД измерила в 9.40.

[Yariko]

возвращаем Леркамен в прежнем объеме утром и вечером. Вы так ничему и не научились, кто оценивает эффективность коррекции терапии через 4 дня, сколько твердить про 2-3 недели? И зачем коринфар, если душ помогает?

[Deva22]

возвращаем Леркамен в прежнем объеме утром и вечером. Вы так ничему и не научились, кто оценивает эффективность коррекции терапии через 4 дня, сколько твердить про 2-3 недели? И зачем коринфар, если душ помогает?

Так два часа ночи было...
Я же Верошпирон в начале принимала уже по 50 мг две недели, думала, что привыкания сейчас не нужно. Сегодня вечером приняла 25 мг.


На пятницу записалась к психотерапевту, чтобы откорректировал дозу Леривона или назначил что-то другое.

Мне уже советуют слетать за границу, чтобы поставили диагноз, как будто это так просто!)))

[Yariko]

Так два часа ночи было...
Я же Верошпирон в начале принимала уже по 50 мг две недели, думала, что привыкания сейчас не нужно. Сегодня вечером приняла 25 мг.


при чем тут привыкание? Принимали препарат, эффект накапливался, достиг пика и поддерживался. Перестали принимать, эффект прекратился. :ai: Это же не антибиотик. "Убил бактерию", и вылечился. И не кордарон, который месяцами выводится. Принимаешь препарат, есть эффект, прекращаешь, эффект прекращается, снижаешь дозу, эффект уменьшается. Поэтому антигипертензивную терапию принимают постоянно.

[Deva22]

при чем тут привыкание? Принимали препарат, эффект накапливался, достиг пика и поддерживался. Перестали принимать, эффект прекратился. :ai: Это же не антибиотик. "Убил бактерию", и вылечился. И не кордарон, который месяцами выводится. Принимаешь препарат, есть эффект, прекращаешь, эффект прекращается, снижаешь дозу, эффект уменьшается. Поэтому антигипертензивную терапию принимают постоянно.

Понятно.:ac:

[Deva22]

Добрый вечер! Была я вчера на приеме у психотерапевта, меня к нему направил невролог для коррекции дозы Леркамена. Доктор отменил Леркамен и назначил другой препарат Алпразолам в дозе 0,5 мг и от головокружения Бетасерк 24 мг утром и вечером. Сказал, что эти препараты нормализуют мое давление, сон и пройдут боли в спине.(очень на это надеюсь!) Сказал, что от Леркамена за курс лечения, 4-6 месяцев, какой мне назначил невролог в ЛРЦ, меня "разнесет" и я стану наркоманкой.))

[Korzun]

Алпразолам - это хорошо. Рецепт на него дали? А то он в РФ по какому-то особому рецепту.

[Yariko]

Добрый вечер! Была я вчера на приеме у психотерапевта, меня к нему направил невролог для коррекции дозы Леркамена. Доктор отменил Леркамен и назначил другой препарат Алпразолам в дозе 0,5 мг и от головокружения Бетасерк 24 мг утром и вечером. Сказал, что эти препараты нормализуют мое давление, сон и пройдут боли в спине.(очень на это надеюсь!) Сказал, что от Леркамена за курс лечения, 4-6 месяцев, какой мне назначил невролог в ЛРЦ, меня "разнесет" и я стану наркоманкой.))

не леркамен, леривон?

[Deva22]

не леркамен, леривон?

Да, Леривон. Я почему-то все время их путаю.)

[Deva22]

Алпразолам - это хорошо. Рецепт на него дали? А то он в РФ по какому-то особому рецепту.

Дали. Обычный рецепт на вид. Я его уже принимать начала.

В инструкции к нему пишут, что он незначительно снижает давление. Вчера у меня днем давление было утром 133-69-57, а потом в течение дня: 102-54-61; 108-56-62; 120-63-59, сейчас: 125-70-60. Если у меня давление будет такое, как вчера, мне не не надо временно уменьшить дозу какого-нибудь лекарства от АД?
Чувствовала я себя вчера разбитой. Психотерапевт сказал прийти к нему с отчетом 10 декабря.

[Yariko]

В инструкции к нему пишут, что он незначительно снижает давление. Вчера у меня днем давление было утром 133-69-57, а потом в течение дня: 102-54-61; 108-56-62; 120-63-59, сейчас: 125-70-60. Если у меня давление будет такое, как вчера, мне не не надо временно уменьшить дозу какого-нибудь лекарства от АД?
Чувствовала я себя вчера разбитой. Психотерапевт сказал прийти к нему с отчетом 10 декабря.

не нужно

[Deva22]

Добрый вечер! Извините, что не по теме, но у меня уже нет сил. Я не знаю к кому можно обратиться с моей проблемой. К эндокринологу обращалась, к гинекологу тоже обращалась, но они мне ничем помочь не смогли. Может Вы поможете мне, подскажете к какому врачу нужно обратиться.
А дело вот в чем. Когда у меня начался климакс, у меня появились приливы - это было 16 лет назад, сейчас мне 71 год, а приливы продолжаются. Гинеколог посылает к эндокринологу, эндокринолог - к гинекологу.

[Deva22]

АД сейчас у меня в норме, лекарство принимаю то, которое было обговорено последний раз. Леркамен не успела начать принимать заново - давление нормализовалось, ттт. Спасибо, вам за помощь.

[Korzun]

а приливы продолжаются.

Приливы приливам рознь.
1. Как они проявляются у Вас?
2. Насколько они мешают по 10 бальной шкале (1 - не мешают вообще, 10 - готова застрелиться от них)?

[Yariko]

принимаете или принимали заместительную гормональную терапию?

[Deva22]

Приливы приливам рознь.
1. Как они проявляются у Вас?
2. Насколько они мешают по 10 бальной шкале (1 - не мешают вообще, 10 - готова застрелиться от них)?

По десятибальной шкале - 7. Во время прилива почти готова застрелиться.) Становится ооочень жарко, лицо розовеет (не краснеет) покрыаается каплями пота, тело тоже, по спине, даже, ручеек бежит. Болевых или каких-либо других неприятных ощущений, кроме того что очень жарко, нет. Интенсивность приливов, где-то, один в час, если нахожусь на улице - реже, ночью интенсивность такая же, может чуть реже.

[Korzun]

Наверное тогда стоит подумать о заместительной гормональной терапии.

[Deva22]

принимаете или принимали заместительную гормональную терапию?

Гормональную не принимала. Одно время принимала Климакт-хель, но я не заметила чтобы он мне помог.

[Korzun]

Одно время принимала Климакт-хель, но я не заметила чтобы он мне помог.

Гомеопатия по определению помочь не может ни от чего, даже тем, кто сильно в нее верит.

[Deva22]

Наверное тогда стоит подумать о заместительной гормональной терапии.


Я не хочу принимать гормоны, уж лучше пусть остантся все как есть

[Deva22]

Гомеопатия по определению помочь не может ни от чего, даже тем, кто сильно в нее верит.


Мне его врач назначил. Я в гомеопатию тоже не верю.

[Korzun]

Мне его врач назначил.

Гомеопатию врачи назначать не должны. Гомеопатия - это своего рода религия: ни к науке, ни к медицине отношения не имеет.

[Deva22]

Добрый веечер, Александр Иванович!
Меня беспокоит один вопрос. В последнее время у меня периодически бывает низким нижнее давление, как, например сегодня - 47-50. Что может быть этому причиной или это нормально и я зря волнуюсь? Состояние у меня, как будто мне не хватает воздуха, хочется вдохнуть полной грудью.
Не смогла с телефона вставить картинку с показателями давления за последние дни.

[Korzun]

Обе цифры приведите, пожалуйста, и верхнее и нижнее.

[Deva22]

Обе цифры приведите, пожалуйста, и верхнее и нижнее.

Утром я давление не измеряла, а в 17 часов было 112-46-67 -это я первый раз измерила, через 3 мин. - 103-48-65, еще через 3 мин. - 92-50-64. Я домой приду, выложу фото в ноутбуке.

[Korzun]

Имеет смысл уменьшить гипотензивную терапию.
Не подошел ли срок проверить ТТГ?

[Deva22]

Сейчас опять измерила: 127-67-61, 114-61--58, и третий раз уже 107-58-59. и все это время я сидела у дочери на диване, я имею в виду, что ничем не занималась

[Deva22]

Имеет смысл уменьшить гипотензивную терапию.
Не подошел ли срок проверить ТТГ?

26 числа будет два месяца, как я принимаю по 50 мкг Л-тироксина. Наверное, теперь после Новогодних праздников уже или 27 сделать?

[Deva22]

Имеет смысл уменьшить гипотензивную терапию.
Не подошел ли срок проверить ТТГ?

А что уменьшить? Я принимаю сейчас: конкор 5 мг утром и вечером, диротон по 10 мг утром и вечером, торасемид 2,5 мг утром, верошпирон 25 мг вечером, кардиомагнил 0,75 мг вечером, , Л-тироксин 50 мкг утром и что психотерапевт назначил - бетасерк по 24 мг утром и вечером и Алпразолам 0,5 мг в 22 часа.
За последние две недели у меня несколько раз поднималось давление до 180 и у меня опять появилось волнение, как раньше было перед наступлением ночи, а мне как раз 13 числа нужно было звонить психотерапевту, отчитаться о лечении. Я ему все рассказала и он назначил мне Алпразолам принимать по целой таблетке - 1 г. С 14 числа я принимаю его по 1 г. Кроме того, что я стала лучше спать, я ничего по своему состоянию не заметила

[Korzun]

Я бы убрал торасемид для начала.
Бетасерк не нужен - это пустышка.

[Deva22]

Я бы убрал торасемид для начала.
Бетасерк не нужен - это пустышка.


Вот такое, примерно давление у меня последние 2-3 недели. Извините, за каракули..)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Бетасерк перестать принимать?

[Yariko]

26 числа будет два месяца, как я принимаю по 50 мкг Л-тироксина. Наверное, теперь после Новогодних праздников уже или 27 сделать?

можно уже 27 го. Я бы уменьшила утреннюю дозу конкора в 2 раза, то есть 2,5 мг утром. У Вас достаточно низкая ЧСС, при такой ЧСС обычно отмечается такое пульсовое АД: АД в целом снижается, но за счет редкой ЧСС - длинная систола, большой ударный выброс и систолическое АД поддерживается на более или менее нормальной уровне, а диастолическое АД низкое. В целом, судя по дневнику, АД приличное. Очень часто измеряете АД, прекращайте это.

[Deva22]

можно уже 27 го. Я бы уменьшила утреннюю дозу конкора в 2 раза, то есть 2,5 мг утром. У Вас достаточно низкая ЧСС, при такой ЧСС обычно отмечается такое пульсовое АД: АД в целом снижается, но за счет редкой ЧСС - длинная систола, большой ударный выброс и систолическое АД поддерживается на более или менее нормальной уровне, а диастолическое АД низкое. В целом, судя по дневнику, АД приличное. Очень часто измеряете АД, прекращайте это.

Добрый вечер! Я сегодня утром не принимала торасемид, целый день была на ногах, только пришла, измерила давление - оно опять низкое. Привожу все три замера через 2-3 минуты каждый. 112-55-66, 104-51-62, 111-57-64. Утром, в 8.50 было: 139-64-60.
Я не часто измеряю давление, это последние две-три недели только, потому что с давлением стало что-то твориться, до этого оно было почти одинаковое в любое время суток.
Я правильно Вас поняла: значит завтра утром я не принимаю торасемид и на 1/2 уменьшаю дозу конкора?

[Yariko]

Добрый вечер! Я сегодня утром не принимала торасемид, целый день была на ногах, только пришла, измерила давление - оно опять низкое. Привожу все три замера через 2-3 минуты каждый. 112-55-66, 104-51-62, 111-57-64. Утром, в 8.50 было: 139-64-60.
Мы же уже обсуждали, эффект от изменения терапии оцениваем через 2 недели, уже устала об этом писать.
Я правильно Вас поняла: значит завтра утром я не принимаю торасемид и на 1/2 уменьшаю дозу конкора?

нет, либо то, либо другое.

[Deva22]

И еще вопрос, если можно.
Я сегодня была в МЦ у мануального терапевта (опять со спиной), он назначил мне ЛФК индивидуальный какой-то, с применением тренажеров. Что я гипертоник, он в курсе. Можно мне заниматься?

[Deva22]

Мы же уже обсуждали, эффект от изменения терапии оцениваем через 2 недели, уже устала об этом писать.


нет, либо то, либо другое.

Я все помню. А что лучше?