PDA

Просмотр полной версии : Цистит, разделение ЧЛС - прошу помочь не залечить ребенка


ulka220v
28.04.2017, 15:55
Здравствуйте, Уважаемые доктора. Ребенок девочка, 2 года 9 мес.
2 недели назад у дочки начался цистит (это на фоне ОРВИ), частое мочеиспускание, температуры не было, общее состояние не ухудшалось, 2 раза с болью в начале мочеиспускания. Ранее проблем с мочеиспусанием не было никогда. ОАМ тоже сдавался впервые.
Я сразу собрала мочу и отвезла в лабораторию.

ОАМ от 13,04,2017
Цвет св. Желтый
прозрачность сл. Мутн.
реакция щел.
белок 0,075
эритроциты 1-3 в п/зр
лейкоциты на все поле зр.
эпителии: плоский 2-4, переходный 3-5
слизь немного
бактерии немного

Назначили Цефикс на 10 дней, после первого приема сразу стало лучше, мочеиспускание наладилось

ОАМ от 18,04,2017:
белок отр
прозрачная
эритроциты 2-4 в п/зр
лейкоциты 1-2 в п/зр
эпителий плоский - небольш.
Кол-во соли - окс.
бактерии - нет

на 10-й день приема а/б, 23,04 опять частое мочеиспускание по 5-10 мл, безболезненное, температуры нет, общее состояние хорошее. Перед этим в субботу гуляли на улице, могла переохладиться, т. к. часто писать начала еще в ночь с субботы на воскресенье (3 раза за ночь по немного). Я в воскресенье собрала мочу (не правильно), не утреннюю, перед этим не подмыла, собрала все что она мне выдавила, 5 мл.

ОАМ от 23,04,2017
Цвет св. Желтый
прозрачность сл. Мутн.
реакция щел.
белок 0,183
эритроциты до 20 в п/зр НЕ изменен.
лейкоциты 3/4 поля зр.
эпителии: переходный изредка
слизь знач. Кол-во
бактерии умеренное кол-во
соли - какая то закарлючка, похожая на Ц

Назначают Фурамаг + канефрон, лактиале, энтеросгель как сорбент. за сутки все нормализовалось. Делаем 25,04,2017 УЗИ почек - там проблема. Файл прикрепляю. Далее наш педиатр инфекционист предлагает только контроль ОАМ и УЗИ.
Фурамаг пропили 5 дней всего, у ребенка началась грибковая реакция, на слизистой полового органа высыпания грибкового характера.
Нефролога в городе нет. Есть только детский хирург уролог, профессор, доцент и т.д. Были у него на консультации сегодня.

Анализ по Ничепоренко от 28,04,2017 (потребовал хирург перед приемом):
белок - отр
среда - кисл
L - 0.75*10 в 6 степени

Его диагноз: Неполное удвоение левой почки, ВХП в фазе клинико-лабораторной ремиссии. Острый вульвовагинит.

Назначения:
-Уро-ваксом 1 капс в день на 3 месяца
- Лекран 1 капс*2р/д 14 дней
- Фуцис 5-7 дней
- ванночки декасан с водой неделю
- мазать промежность Левомеколь и Клотримазол чередуя 2 недели.

И настоятельная рекомендация ложиться в стационар к нему на обследования на 10-12 дней, для проведения всех исследований (урография с контрастом, цистография, КТ, еще какие-то названия называл)

У нас действительно все так страшно, что прям необходим этот Уро-ваксом на 3 месяца и проведение всех этих исследований, каждое из которых по его словам будет под наркозом?
Или я зря сомневаюсь в компетентности данного доктора?

Ребенок чувствует себя хорошо, болей нет, температуры нет и не было, в туалет снова ходит как и раньше, моча прозрачная, светлая, единственное - в моче всегда есть немного хлопьев, как будто крошки, буквально до 4-5 шт видимых в горшке.

Буду признательна за консультацию)

ulka220v
29.04.2017, 12:31
Уважаемые доктора, прошу пожалуйста откликнуться на мою тему.
Т.к. сейчас решается вопрос - принимать уро-ваксом и ложится на обследование или все таки оставить ребенка в покое, если ее ничего не беспокоит и просто делать контрольные УЗИ и ОАМ раз в определенный промежуток времени?
Сейчас из всего назначения только обрабатываем промежность клотримазолом (сегодня уже практически нет покраснения) и в чай ей добавляю клюкву.

и еще вопрос: Фурамаг нам назначили на 10 дней по 3 раза в день. Пропили мы только 5 дней и по 2 раза. Если в горшке остаются небольшие хлопья как крошки по 3-5 шт видимых, стоит пройти лечение Фурамагом до конца или нет?

Zarusya
01.05.2017, 11:03
Согласна с Ваши педиатром, можно выбрать выжидательную тактику. Необходимости в фурамаге нет, как и в уро-ваксоме.


Polyakov A.V.
01.05.2017, 11:57
Терминология описания УЗИ несколько непонятна, думаю имеется ввиду неполная паренхиматозная перемычка (колонна Бертини). Подобный вариант строения почки встречается у каждого 3-5 пациента, никаких рисков не несет, никакой диагностической значимостью не обладает. Не представляю, что вы собрались контролировать по УЗИ.

ulka220v
01.05.2017, 13:38
Терминология описания УЗИ несколько непонятна, думаю имеется ввиду неполная паренхиматозная перемычка (колонна Бертини). Подобный вариант строения почки встречается у каждого 3-5 пациента, никаких рисков не несет, никакой диагностической значимостью не обладает. Не представляю, что вы собрались контролировать по УЗИ.
Большое спасибо за ответ!
Я тоже не совсем представляю, что контролировать) УЗИ контроль назначил доктор, которая проводила УЗИ ну и наш педиатр.
Получается, у нас из-за этой перемычки удвоение почки под вопросом? Или это и есть "неполное удвоение почки", как написал в заключении хирург-уролог?
И размеры левой почки немного больше правой - тоже из-за этой перемычки и это норма?

ulka220v
01.05.2017, 14:09
Согласна с Ваши педиатром, можно выбрать выжидательную тактику. Необходимости в фурамаге нет, как и в уро-ваксоме.
Большое спасибо за внимание к теме)
Смущает момент - откуда за 2 недели и 3 анализа мочи, без клиники пиелонефрита (высокая темп., вялость и т.д.) вдруг вообще взялся пиелонефрит в диагнозе, да еще и хронический?
Как Вы считаете - диагноз "вторичный хронический пиелонефрит в фазе ремиссии" в нашем случае оправдан?
И в моче по Нечипоренко показатель L 0.75*10 в 6 степени - это норма или нет?


Zarusya
01.05.2017, 14:39
Как Вы считаете - диагноз "вторичный хронический пиелонефрит в фазе ремиссии" в нашем случае оправдан?
Нет, не оправдан
Делали ли бак.посев мочи? На основании чего поставлен диагноз пиелонефрит?

Zarusya
01.05.2017, 14:41
И в моче по Нечипоренко показатель L 0.75*10 в 6 степени - это норма или нет?
Это превышает норму. Но анализ по Нечипоренко сам по себе неинформативный, и на фоне вульвовагинита могут быть лейкоциты повышены

ulka220v
01.05.2017, 14:47
Нет, не оправдан
Делали ли бак.посев мочи? На основании чего поставлен диагноз пиелонефрит?
Бак посев не делали, т.к. с самого первого проявления ИМВП пили Цефикс, а потом когда через 10 дней снова была мутная моча и частое мочеиспускание, пили Фурамаг.
Фурамаг отменили 5 дней назад, состояние ребенка и мочи визуально в норме. Через 2 дня сдадим ОАМ для контроля.
Нам сейчас есть смысл сдавать мочу на бак-посев или сдавать нужно только при повторении ИМВП?


Zarusya
01.05.2017, 14:50
Если не будет жалоб, сдавать анализы не надо.

Polyakov A.V.
01.05.2017, 16:04
Получается, у нас из-за этой перемычки удвоение почки под вопросом? Или это и есть "неполное удвоение почки", как написал в заключении хирург-уролог?
И размеры левой почки немного больше правой - тоже из-за этой перемычки и это норма?

Какая разница каким именно термином описать вариант нормального строения. Разница в размерах совершенно несущественна.

Если честно, то я сам в последнее время как то вообще перестал отмечать в протоколе эту особенность. Не то, что бы лень, но просто я совершенно не представляю кому и зачем нужна эта информация.

Поймите, в голове каждого отечественного УЗИста сидит ключевая мысль, что если он ничего не написал, то он плохой врач. От того и здоровых людей после такого УЗИ практически нет.

ulka220v
01.05.2017, 16:22
Какая разница каким именно термином описать вариант нормального строения. Разница в размерах совершенно несущественна.

Если честно, то я сам в последнее время как то вообще перестал отмечать в протоколе эту особенность. Не то, что бы лень, но просто я совершенно не представляю кому и зачем нужна эта информация.

Поймите, в голове каждого отечественного УЗИста сидит ключевая мысль, что если он ничего не написал, то он плохой врач. От того и здоровых людей после такого УЗИ практически нет.
Спасибо Вам большое и в целом этому форуму за его существование!)
Если бы не консультации врачей форума, поперла б я ребенка на ненужные и болезненные обследования (как отметил наш хирург-профессор - для перестраховки).
В общем как я поняла, если ребенка ничего не беспокоит и нет клиники заболевания (температура, болезненное и учащенное мочеиспускание) то не нужны ему и анализы с УЗИ для контроля?


Zarusya
02.05.2017, 03:58
Да, все верно