Здравствуйте.
В передаче "О самом главном" (название темы "Ночная потливость, отит, рефлюкс" - есть на ютубе) ведущий сообщил: "Как-то в одной из передач я говорил о том, что происходит, наверно, беспрецендентный случай на моей памяти, когда Ассоциация Эндокринологов рекомендовала перевести папиллярный рак щитовидной железы из раздела злокачественных онкологических заболеваний в доброкачественные - настолько доброкачественно эта онкология течёт, что от неё самой уже никто не умирает. И вот вторая новость примерно в эту же тему. Французы из Лиона опубликовали очень редкие данные, которые говорят о излишней диагностике рака щитовидки. Они говорят, что почти пол миллиона человек получают диагноз "онкология" щитовидной железы и подвергаются дальнейшему лечению, операциям, зря..."
Речь идёт о статье в журнале JAMA - "Reclassification of a variant of thyroid carcinoma". Комментариев от отечественных эндокринологов на эту тему не нашёл. Прокомментируйте, пожалуйста, эту новость для простого обывателя. Как узнать теперь, делать операцию или нет.
Спасибо!
Melnichenko
31.10.2016, 19:00
Инкапсулированный без прорастания капсулы и метастазов папиллярный рак не следует относить к ракам по клиническому течению и рассматривать как доброкачественную опухоль. Этой "новости" уже минимум полгода.
Вообще именно хорошее клиническое папиллярного и фоллкулярного рака - основной довод против повсеместного узиканья щитовидной железы.
Замечу,что во времена моей юности была вообще парадоксальная классификация с включением диагноза - метастазирующая аденома.
Evgenniy
02.11.2016, 18:07
Спасибо за скорый ответ! Этот пересмотр уже применяется на практике или только ожидается?
На одном из сайтов встретилась запись: "Лучше, когда биопсия простаты проводится после МРТ. БИОПСИЯ предстательной железы ПОВРЕЖДАЕТ КАПСУЛУ простаты. Поэтому МРТ простаты, проведенная ДО биопсии позволяет точно оценить стадию заболевания (затронута или нет капсула простаты раком)".
Проводится ли с подобной целью МРТ щитовидной железы? И вообще правда ли, что биопсия повреждает капсулу? Как отличить инкапсулированный ПРЩЖ от неинкапсулированного - по УЗИ, МРТ или только во время операции?
И ещё новости из книги "Вектор страха": "Новый класс препаратов - многоцелевые ингибиторы тирозин киназы, которые зарекомендовали себя как многообещающие в лечении метастатических опухолей щитовидки, рефрактерных (устойчивых) к другим разновидностям лечения". Каково Ваше мнение об этих ингибиторах?
Ещё раз премного благодарен!
Melnichenko
02.11.2016, 19:22
МРТ неинформативно в дифдиагностике злокачественных/ доброкачественных образований железы
Расшифруйте тезис " применяется ли на практике" и объясните, что Вы считаете Применением НА Практике в данном случае
Это позволит нам всем лучше понять , что и как понимают обыватели в прочитанных медицинских текстах
Evgenniy
03.11.2016, 22:18
Применение на практике: изменение EFVPTC на NIFTP привело к измениения в их лечении. Например, отмене послеоперационной РЙТ.
О понимании обывателями мед.текстов. Попробую изобразить периоды осознания содержания новости:
1. РЩЖ не рак – операция не понадобится, ура )))))
2. Только папиллярный РЩЖ ))))
3. Только фолликулярная форма ПРЩЖ )))
4. Только инкапсулированный ПРЩЖ ))
5. Период поиска ответов на стихийно возникающие вопросы )
Пункция повреждает капсулу? Не превратится ли инкапсулированный в неинкаписулированный? Как определить инкапсулированность?.......
6. Фрустрация от находки, что операция всё же нужна:
Доктор Таттл: «Хотя теперь пациенты могут быть избавлены от полной тиреоидэктомии, лобэктомия, при которой удаляется половина щитовидной железы, по-прежнему необходима»
(alefa ru/novosti/eto-ne-rak-vrachi-perekvalificirovali-opuxol-shhitovidnoj html)
7. Этап возникновения новых вопросов:
Операция здесь – этап диагностики? Любое неинкапсулированное образование в ЩЖ всегда злокачественное? Или УКЗ тоже может быть неинкапсулированным? Отличается ли лечение NIFTP от лечения фолликулярной аденомы? NIFTP – это только микрокарциномы или они могут быть и больше 1 см?
Melnichenko
04.11.2016, 14:36
Господи твоя воля.. А кто сказал что ранее лечили РЙ после удаления инкапсулированного папиллярного рака? Лень отвечать на все остальные вопросы с телефона,будут силы, потом напишу. Но кто гнал пациентов на УЗи и как без УЗи узнали бы, что есть крошка узел? Нигде в мире специально не кзикали в поисках папиллярного инкап улированного рака скорее сие ста
Evgenniy
05.11.2016, 16:36
"А кто сказал что ранее лечили РЙ после удаления инкапсулированного папиллярного рака?"
В Интернете написано. Напр., alefa ru/novosti/eto-ne-rak-vrachi-perekvalificirovali-opuxol-shhitovidnoj html:
Юрий Евгеньевич Никифоров, доктор медицинских наук, председатель группы и руководитель отделения патологии Университета Питтсбурга. «Теперь пациентам не нужно проходить полную тиреоидэктомию, не нужна терапия радиоактивным йодом, не нужно до конца жизни проверяться каждые шесть месяцев, и они не будут с пометкой рак».
Раз "ТЕПЕРЬ не нужно", видимо подразумевается, что РАНЬШЕ было нужно. Новость звучит как сенсация и прорыв. А пока непонятно, что меняет в лечении эта переклассификация, если операция всё равно понадобится, а РЙТ и раньше в этом случае не применялась?
Про УЗИ согласен. Но ведь узлы меньше 1см. не пунктируют даже если находят на УЗИ. Получается, здесь речь идёт об инкапсулированных опухолях больше 1см., если таковые бывают. Если нет, тем более ничего не понимаю.
Melnichenko
05.11.2016, 17:06
Увы, доктор ошибся - вероятно, он мало знаком с принципами изложения любой мысли для пипла. Даже если специалисты говорят абсолютно им ( специалистам) понятные вещи, ясным языком, будьте покойны, половина их поймет неправильно
лечения рака щитовидной железы. Консенсус и отечественный, и гайды зарубежные не могли требовать РЙ для всех форма рака. Право слово, раз уж медицинскую лит- ру читаете, уж как - то пршлые ответы прочтите больным.
1/ скриниг УЗИ рака щитовидной железы проводится не должен
2/ буде уж найдете узел менее 1 см и оснований искать медуллярку нет- то и не пунктируйте ( ранее подозрительные пунктировали)
Пробую еще раз по русски рассказать- проблема в том, что пункционная биопвия не различает фолликулярную аденому и рак, здесь операция - этап заключительный диагностики
Но папиллярную опухоль она различает, и далее речь идет об инкапсулированном раке , то есть опухоли с определенными цитологическими характеристиками
Смысл нововведения только в том, что инкапсулированный папиллярный рак, будучи оперированным, не требует тироидэктомии и увлекательного поиска метастазов. Да и в диагноз как рак вписан не будет
Evgenniy
15.11.2016, 10:19
Encapsulated (EFVPTC) и Non-invasive (NIFTP) - не одно и то же? Инкапсулированный с инвазией к NIFTP не относится?
При фолликулярности вероятность РЩЖ 15% - и это показание к операции или "Афирма". А при тирадс5 такая вероятность больше 80%, иногда пишут даже 100%. Но это показание лишь к пункционной биопсии! В Вашей практике встречались доброкачественные тирадс5? Это всегда цитологически недиагностированный РЩЖ (на фоне КЗ, в который попадает игла при пункции) или возможен истинный КЗ со ВСЕМИ уз-характеристиками обратного?
Melnichenko
15.11.2016, 11:31
Евгений , формат форума не поддерживает светскую беседу. Публикация научных статей позволяет обсуждать результаты . Взволновавшая Вас статья известна прекрасно российским врачам , тем более членам ЕТА Ответ дан