У мужа (43 года) повышен холестерин, 6,4. Лишнего веса нет, не курит. Жалоб никаких. Что можно предпринять для снижения?
doctor101
13.09.2007, 15:32
У мужа (43 года) повышен холестерин, 6,4. Лишнего веса нет, не курит. Жалоб никаких. Что можно предпринять для снижения?
Ваше сообшение не информативно.
Нужно привести полный анализ -общий холестерин+фракции/LDL HDL /
УКАЗЫВАЯ ЕДИНИЦЫ ИЗМЕРЕНИЯ.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Холестерол высокой плотности (HDL) 0.88 ММОЛЬ/Л (норма 1.00-1.70)
Холестерол низкой плотности (LDL) 4.52 ММОЛЬ/Л (норма 1.80-3.00)
Холестерол очень низкой плотности (VLDL) 0.94 ММОЛЬ/Л (н. 0.30-0.70)
Индекс CHD 7.2 ММОЛЬ/Л (норма 4.00-5.00)
birdname
13.09.2007, 19:37
Уровень артериального давления? Были ли у близких родственников мужа какие-либо сердечно-сосудистые заболевания? Если да, в каком возрасте они появились?
Marina_7
14.09.2007, 04:44
Возраст 43, рост 182, вес 80
Давление 120-130/80, не повышается, измеряю примерно раз в месяц.
Причина моих волнений - отец мужа умер в возрасте 52 лет, инфаркт, буквально на ровном месте, т.е. на сердце никогда не жаловался. Сама точно не знаю, так говорит свекровь.
Повышенный уровень холестерина у мужа уже давно, лет 15 точно.
riltsov
14.09.2007, 05:51
Смерть отца от инфаркта в 52 года - фактор риска. Но один фактор риска решающим не является. Если нет других факторов риска, лечение дислипидемии нужно начинать с модификации образа жизни (исключение животных жиров, нормализация веса, больше кушать овощи, фрукты, больше двигаться). При неэффективности модификации врач может рекомендовать статины.
Смерть отца от инфаркта в 52 года - фактор риска. Но один фактор риска решающим не является. Если нет других факторов риска, лечение дислипидемии нужно начинать с модификации образа жизни (исключение животных жиров, нормализация веса, больше кушать овощи, фрукты, больше двигаться). При неэффективности модификации врач может рекомендовать статины.
Да, проводилась. Жиры исключены давно, вес нормален, муж высокий и худощавый, с двигательной активностью тоже все нормально.
Общие анализы мочи, крови в норме, сахар 6.
На ЭКГ пишут то синусовый ритм, то синдром ранней реполяризации, каждый раз по-разному, непонятно, почему так. Последняя ЭКГ в мае сделана, синусовый ритм.
В июне муж пил вазилип, месяц, в дозировке 10 мг. После курса холестерин 6,7, сейчас 6.4.
riltsov
14.09.2007, 06:35
На ЭКГ пишут то синусовый ритм, то синдром ранней реполяризации, каждый раз по-разному, непонятно, почему так. Последняя ЭКГ в мае сделана, синусовый ритм.Синусовый ритм и синдром ранней реполяризации – это норма. Синдром ранней реполяризации может быть преходящим, клинического значения он не имеет.
Доза вазилипа 10 мг в сутки микроскопическая и месяц такого лечения значения практически не имеет.
Marina_7
14.09.2007, 07:12
Спасибо за ответ. Знаю, что доза микроскопическая. Но мне нужно понять, требуется ли мужу прием статинов на данном этапе, или можно подождать, может, другие методы есть. Кардиолог 2 года назад сказал однозначно - прием статинов постоянно. А другой кардиолог в то же время сказал, что не надо, что их постоянный прием может вызвать обратный эффект.
Оба врачи хорошие, сидят в одном кабинете в разное время. Получается, единого мнения на этот счет нет у кардиологов?? У каждого свой опыт?
А что делать нам? Пить или не пить?
doctor101
14.09.2007, 08:22
Получается, единого мнения на этот счет нет у кардиологов?? У каждого свой опыт?
Есть,уважаемая,есть абсолютно четкие критерии,рекомендуемые американской кардиологической ассоциацией,и принятыми в мире как стандарты подхода к проблеме.
Те,кого Вы называете хорошими врачами,сидящими в одном кабинете,должны не только их,эти стандарты знать,но и выполнять. Тогда не было бы различий в подходе к проблеме.
Показаниями для начала медикаментозного лечения гиперхолестеролемии,является
при отсутствии или одном факторе риска уровень LDL больше,или равен 190 мг/%
/соответственно при этом показателе до 160 и одном факторе риска-рекомендуется сбалансированная диета+увеличение физической активности-достаточно ежедневно ходить не мене 40 мин./
при 2 или более факторах риска LDL больше или равен 130мг/% приFRS/факторы риска/10-20%,или уровень LDL более или равен 160 мг/% иFRS МЕНЕЕ 10%.
А что делать нам? Пить или не пить?
В вашем случае вполне возможно рекомендацию по изменению качества жизни -диета содержащая до 50-60 % углеводов 20-30% клетчатки 15% белка и менее 200мг холестерола в день,максимально заменяя животные жиры на растительные++ходить не менее 40 мин в день.Все это не менее 3 месяцев.Контрольный анализ и далее по результатам.
Полезная ссылка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Marina_7
14.09.2007, 09:14
Есть,уважаемая,есть абсолютно четкие критерии,рекомендуемые американской кардиологической ассоциацией,и принятыми в мире как стандарты подхода к проблеме.
Те,кого Вы называете хорошими врачами,сидящими в одном кабинете,должны не только их,эти стандарты знать,но и выполнять. Тогда не было бы различий в подходе к проблеме.
Показаниями для начала медикаментозного лечения гиперхолестеролемии,является
при отсутствии или одном факторе риска уровень LDL больше,или равен 190 мг/%
/соответственно при этом показателе до 160 и одном факторе риска-рекомендуется сбалансированная диета+увеличение физической активности-достаточно ежедневно ходить не мене 40 мин./
при 2 или более факторах риска LDL больше или равен 130мг/% приFRS/факторы риска/10-20%,или уровень LDL более или равен 160 мг/% иFRS МЕНЕЕ 10%.
А что делать нам? Пить или не пить?
В вашем случае вполне возможно рекомендацию по изменению качества жизни -диета содержащая до 50-60 % углеводов 20-30% клетчатки 15% белка и менее 200мг холестерола в день,максимально заменяя животные жиры на растительные++ходить не менее 40 мин в день.Все это не менее 3 месяцев.Контрольный анализ и далее по результатам.
Полезная ссылка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Жиров животных в нашей пище давно уже нет, лет 5 точно, всей семьей на диете сидим. Ходит муж намного больше, чем 40 минут в день, исключительно пешком. И все это уже больше 2-х лет. А толку ноль.
PS Про диету мне немного смешно уже читать. У меня тут начальник есть, тощий, очень подвижный, все бегом, не курит, ему 58 лет. Так вот был приступ сердечный, оказалось, стенокардия, высокий холестерин.
Откуда у него?? Я всегда была уверена, что болезни сердца ему не грозят, настолько человек подвижный и позитивный, но увы.
Marina_7
14.09.2007, 09:36
при отсутствии или одном факторе риска уровень LDL больше,или равен 190 мг/%
[/url]
А не подскажете, как перевести ммоль/л в мг/% ?
doctor101
14.09.2007, 11:11
А не подскажете, как перевести ммоль/л в мг/% ?
//....Ммоль/л
Существует коэффициент пересчета ммоль/л в мг%. Для простоты устных расчетов, ошибка не будет большой, если использовать для этого число 20. Например, если 10 ммоль/л, то это значит что его уровень в мг% составляет - (10 ммоль/л)х 20 = 200 мг%. И наоборот, чтобы перевести мг% в ммоль/л, нужно разделить на 20....//
источник
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
birdname
14.09.2007, 21:40
А не подскажете, как перевести ммоль/л в мг/% ?
Позволю себе внести некоторые коррективы в ответ доктора Полонского. В США, где и были приняты процитированные им рекомендации NCEP ATP III, принято измерять уровень холестерина и триглицеридов в мг/дл. Перевод более принятых в Европе ммоль/л в мг/дл:
Для холестерина: ХС мг/дл = ХС ммоль/л х 38,7
Для триглицеридов: ТГ мг/дл= ТГ ммоль/л х 88,5
(естественно, обратный перевод осуществляется путем деления на тот же коэффициент).
Согласно рекомендациям NCEP ATPIII, Ваш муж имеет 2 дополнительных фактора риска - наследственную отягощенность и низкий уровень холестерина ЛВП. Следовательно, его целевой уровень холестерина ЛНП должен быть менее 130 мг/дл (3,4 ммоль/л). При этом его 10-летний риск развития КБС менее 10%. В этой ситуации соблюдение диеты и прочие немедикаментозные мероприятия являются обязательными для всех пациентов, а назначение статинов необходимо, если, несмотря на диету, уровень холестерина ЛНП превышает 160 мг/дл (4,2 ммоль/л). При этом в тексте рекомендаций оговаривается, что, поскольку эффект статинов в популяции больных с относительно низким риском не столь выражен, как при высоком риске, можно также пробовать более жесткие варианты диеты (обращение к диетологу) и введение в рацион продуктов, содержащих фитостеролы и фитостанолы.
Таким образом, правы оба Ваших кардиолога. В ситуации Вашего мужа допустимы и применение статинов, и попытки ужесточить диету. Честно говоря, учитывая тот факт, что диета уже соблюдается, а также то, что приведенный Вами анализ был, как я поняла, уже на вазилипе (а естественные уровни липидов, следовательно, еще выше), я склоняюсь к необходимости приема статинов.
Marina_7
17.09.2007, 03:16
Ольга, огромное спасибо! Все очень понятно и доступно. Будем думать.
vpch
15.10.2007, 19:45
Поскольку уже почти месяц тема "дохлая", наверное, можно спросить, почему в близкой, но чисто "врачебной" теме о калькуляторе риска [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] нет влияния ИМТ. И где искать соответствующий FAQ для пациентов?
birdname
15.10.2007, 22:37
Во врачебном разделе Вы видели FAQ для пациентов в стадии разработки. Вчера я выложила его окультуренную версию в консультативный раздел:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Что касается ожирения - оно, несомненно, вредно. :ab: Но рекомендации NCEP ATР III, по которым живут США и еще достаточно много народу, не требуют учета его наличия/отсутствия при калькуляции риска и определении показаний к назначению гиполипидемических препаратов.
Хотя конечно, наличие ожирения, особенно абдоминального, является дополнительным фактором, который может склонить врача в сторону назначения препаратов при промежуточном риске.
vpch
16.10.2007, 13:44
Во врачебном разделе Вы видели FAQ для пациентов в стадии разработки. Вчера я выложила его окультуренную версию в консультативный раздел:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спасибо! Интересная вещь получилась. Наверное, для пациентов будет ещё полезнее, если этот FAQ будет "навечно" закреплён где-то наверху?
birdname
16.10.2007, 20:49
Спасибо! Интересная вещь получилась. Наверное, для пациентов будет ещё полезнее, если этот FAQ будет "навечно" закреплён где-то наверху?
Уже прикреплен - спасибо модераторам.:ba:
На самом деле (я решила не включать это отдельным пунктом в FAQ, дабы не перегружать), ожирение интересует авторов NCEP ATPIII как компонент так называемого метаболического синдрома (абдоминальное ожирение, артериальная гипертензия, инсулинорезистентность, повышенные триглицериды, низкий ХС ЛВП). Воздействие метаболический синдром (физические тренировки + нормализация массы тела) считается второстепенной целью лечения (первостепенная - воздействие на ХС ЛНП).
Marina_7
29.12.2007, 04:37
Просто хочу поделиться результатами, может,
кому пригодится.
На статины пока не решились, решили попробовать
омегу-3. Ну и диету все же немного подкорректировали.
В итоге через месяц холестерин снизился до 5.7,
такого результата еще не было. Муж продолжает
пить омегу-3, еще до конца января, т.е. всего 3 месяца получится.
Посмотрим, как дальше будет.
birdname
29.12.2007, 20:35
Молодцы. А ХС ЛНП сейчас какой?
Marina_7
31.12.2007, 08:43
Полный липидный спектр не делали, пока только общий
холестерин. Сделаем в январе полный, посмотрим.
Marina_7
08.06.2012, 14:41
Доброе время суток! Требуется консультация.
Поскольку уровень холестерина установился в районе 6-7, диета уже не
помогала, муж начал принимать статины, в апреле 2010 года. Первый
заход 3 месяца крестор 10, холестерин снизился до 5. Сделали перерыв,
холестерин поднялся до 7.
Снова муж начал принимать статины, через 3 месяца эффекта ноль. Дозу увеличили до 20, но толку опять ноль. Зато в 3 раза увеличился АЛТ. Все отменили. В итоге в марте этого года анализы (мммоль/л)
холестерин 7,11 (3.70-5.0)
триглицериды 2.40 (0.5-1.77)
HDL 0,90 (1.0-1.7)
LDL 5.11 (1.80-3.00)
VLDL 1.10 (0.30-0.72)
коэф-т атерогенности 6.9 (3.00-4.00)
индекс CHD 7.9 (4.00-5.00)
АСТ 24 (0.00-38.0)
АЛТ 40 (0.00-40.0)
Пошли к кардиологу. Врач назначил тот же крестор вместе с эзетеролом. Снизили вес на пару киллограм. Строгая диета.
Через 3 месяца приема 6.06.12 результаты такие: (ммоль/л)
холестерин 4,28 (3,70-5,0)
триглицериды 1.49 (0.50-1.77)
HDL 0.95 (1.00-1.70)
LDL 2.65 (1.80-3.0)
VLDL 0.68 (0.30-0.72)
коэф-т атерогенности 3.5 (3.0-4.0)
индес CHD 4.5 (4.00-5.00)
Казалось бы, все отлично.
Но АСТ 54 (0-38)
АЛТ 142 U/L (0-40)
Что делать, отменять крестор? :( Эзетерол закончился уже, а крестор пьет. Врач пока недоступен, запись на месяц вперед, но через месяц она в отпуске.
birdname
08.06.2012, 17:35
Марина, я бы поменяла статин, но это не делают через интернет. Это единственный очный врач в Вашем городе?
Marina_7
09.06.2012, 02:26
Врач не единственный, есть еще в поликлинике. Там назначали аторвастатин, от которого муж себя плохо чувствовал, а АЛТ подскочила буквально через пару недель приема. Врач в поликлинике не видит проблему в увеличении АЛТ, она и в повышенном холестерине не видит проблему.
Врач, к которому ходили недавно, хороший, я ей доверяю, но вот только попасть сложно. Лето, отпуска.
Скажите, а, может, и правда нет проблемы, и я зря волнуюсь?
Правда, на ЭхоКГ появились изменения в виде уплотнения стенок аорты, остальное в норме. Давление 120/80, пульс нормальный. На холтере эпизоды ишемии при быстрой ходьбе, за сутки в общей сложности 4 минуты.
Мне бы понять, сейчас-то что делать, продолжать ему пить крестор или не надо пока? Чем страшна высокая АЛТ? Пожалуйста, подскажите.
До врача мы обязательно доберемся, конечно, но позже, а вот сейчас что делать.