PDA

Просмотр полной версии : Фибриноген повышен (мужчина)


oleg2435
15.07.2016, 19:17
Уважаемый,Вадим Валерьевич (Dr.Vad), здравствуйте. Помогите, пожалуйста, советом. Живу в глубинке Алтая, и получить квалифицированную консультацию просто нереально. Хотя бы, подскажите алгоритм действий-поиска, и насколько это серьёзно. Мне 53 года. Рост 185, вес 88. Давно болею гипотиреозом, а также аутоиммунным тиреоидитом. Пью эутириокс в дозе 112,5 мг. Также, шейные проблемы (головокружение, швыряние, головные боли и т.п.). До 2010 г. раз 10 делал МРТ. Хондроз шейного отдела, сужение артерий. Медикаменты (любые) не помогают. Всё это уже около 18 лет. Общее состояние паршивое. Часто, сильная ломота в мышцах, субъфебрелитет и т.п. Три месяца назад диагностировали десквамативный глоссит. Причину не установили. Единственная находка – это гемолитический стрептококк (бета) высеянный после соскоба с языка. Посоветовали пососать имудон. Принимал его 20 дней по 6 рассасывающих таблеток в сутки (хотя там есть запрет на АИЗ?!). Также, прокололи 20 инъекций витаминов В1 и В12. Это всё от глоссита. От шейных проблем пил бетасерк.
2 июля 2016г. начались КОЖНЫЕ проблемы: занимался ремонтом квартиры и вечером увидел яркие петехиальные высыпания в области левого колена. Не могу сбросить снимки-не вижу такой опции на сайте). Сходил к дерматологу. Посоветовали отменить приём всех медикаментов. Со 2 июля ничего не принимаю. Петехии с левой ноги за 4-5 дней почти ушли, но появились новые на правой ноге. Т.е. ещё полностью не исчезли высыпания 4-5 дневной давности, как появляются в других местах уже новые. В том числе не только точечные, но и слитые в полоски до 4 см. 95% петехий – это ноги, 5% бедро и руки. На руках и бедре не яркие.
Сдал ОАК (в один день на аппарате и вручную) и коагулограмму:
ОАК 15.07.2016 (вручную, делал знакомый врач):
Гемоглобин- 158
Эритроциты- 5,1
Цветной показатель – 0,9
Ретикулоциты – 5 (норма2-10)
Тромбоциты - 306 (норма180-320)см. на аппарате, в этот же, день абсолютно другие данные.
Лейкоциты – 7,1
Сегментоядерные – 56 (47-72)
Базофилы – 1 (0-1)
Моноциты – 9 (0-9)
Эозинофилы – 4 (0,5-5)
Лимфоциты – 30 (18-40)
СОЭ – 6
Гематокрит – 45 (39-48)
ОАК 15.07.2016 (на аппарате):
Гемоглобин- 147 (120-160)
Эритроциты- 5,15 (4,5-5,7)
Цветной показатель – 0,9
Ретикулоциты – (норма2-10)
Гранулоциты -2,9 (2,5-7,5)
Тромбоциты - 182 (норма150-400)см. вручную, в этот же, день абсолютно другие данные.
Тромбокрит – 0,14 (0,10 -0,40)
Средний объём тромбоцита – 9,8 (8,0-15)
Ширина распр. 39 тромбоцитов -(20-42)
Эозинофилы- 3 (0-5)
Лейкоциты – 7,1
Лимфоциты – 43 (25-40)
Сегментоядерные – 47 (40-75)
Палочкоядерные- 2 (2-5)
Базофилы – 1 (0-1)
Моноциты – 5 (2-7)
СОЭ – 6
Гематокрит – 43,54 (34-47)

Коагулограмма:
Протромбинованое время – 13,60 сек. (11-00 - 18-00)
Протромбиновый индекс ПТИ – 103% (80-105)
ПО (Протромбиновое отношение) – 1,0 - (0,8 – 1,3)
МНО – 1,00 (0,8 – 1,3)
Тромбиновое время – 18,90 сек. ( 14,00 – 19,00)
АЧТВ - 43,80 сек (28,00 – 40,00)
Фибриноген – 4,6 (2,0 – 4,0)
Биохимию сдавал два месяца назад, абсолютная норма.

Вадим Валерьевич, отсюда вопросы:
1. Такое высокое значение фибриногена (4,6) и заодно с ним АЧТВ является поводом для беспокойства и может ли быть причиной образования этих петехий.
2. Не могли бы Вы порекомендовать мне, что делать, и где искать причину? Примерные дополнительные обследования в причине петехий. У нас только один квалифицированный гематолог и тот в отпуске.
3. По началу я грешил на имудон, как причина образования петехий, так как в его инструкции противопоказания аутоиммунные заболевания, а у меня махровый АИТ. Но, врач (дерматолог) сказал, что если бы причина была в имудоне, то петехии ушли бы сразу после его отмены. Сейчас я вообще без диагноза. Дерматолог говорит, что похоже на гемаррологический васкулит, но он сам с этим редко сталкивался. Рекомендовал попить пару недель аскуротин и антигистаминные, а затем искать причину по другим врачам.
Заранее спасибо, буду благодарен за любой профессиональный совет. С уважением, Олег.

Dr.Vad
16.07.2016, 20:15
фибриноген увеличивается с возрастом и набором веса; петехии не связаны с отклонениями к коагулограмме и их причину невозможно установить по имтернету, если проблемы не исчезнут, покажитесь очному гематологу или дерматологу

oleg2435
16.07.2016, 23:16
Вадим Валерьевич, спасибо за ответ. Не знал, что фибриноген увеличивается с возрастом. Вес у меня уже лет 15 в одной поре, правда, физ активность стала нулевая.
1. Про фибриноген, в частности, я хотел узнать, насколько критичны и опасны эти цифры (4,6) для моего возраста с учитом результов общего анализа. Ведь там среди причин повышения фибриногена на первых местах онко заболевания и т.п.
2. К дерматологу я попал сегодня. Он посмотрел, и.... предположил, что это геморрагический васкулит. Но, как-то очень неуверенно... Рекомендовал попить аскуротин и что-то из гистаминных. Рекомендовал физ активность. Его версия - капилляры не выдерживают такой густой крови (повышен фибриноген), отсюда петехии, а значит надо укреплять сосудистую стенку аскуротином. Посмотрел я про гемар. васкулит и действительно, особенностью его является повышение фибриногена и наличие петехий. Но, заболевание не простое, неизлечимое, и при нём рекомендован строгий постельный режим, а не физ активность??? Ну а гематолог у нас появится через пару недель. Я понимаю, что врачи как правило не комментируют назначение своих коллег, но может что-то подскажите, в частности по первому вопросу и Ваше мнение про наличие геморр. васкулит.


Dr.Vad
17.07.2016, 00:32
фибриноген 4.6 не опасней в плане развития опухолей, нежели возраст старше 50; геморрагич. васкулит - не гематол. проблема и ее можете обсудить с профильными очными специалистами.

oleg2435
17.07.2016, 14:06
Вадим Валерьевич, а с кем (по профилю) из врачей можно обсудить проблему гемор. васкулита? В частности на форуме - это какая специализация? Дело в том, что дерматолог говорит, что он с этим почти не сталкивался и это лишь от части его проблема.

Dr.Vad
17.07.2016, 18:05
не знаю, кто в РФ занимается етой проблемой, может ревматологи, как и др. васкулитами


oleg2435
20.07.2016, 18:34
Вадим Валерьевич, подскажите пожалуйста по анализам.
Коагулограмма:
Протромбинованое время – 13,60 сек. (11-00 - 18-00)
Протромбиновый индекс ПТИ – 103% (80-105)
ПО (Протромбиновое отношение) – 1,0 - (0,8 – 1,3)
МНО – 1,00 (0,8 – 1,3)
Тромбиновое время – 18,90 сек. ( 14,00 – 19,00)
АЧТВ - 43,80 сек (28,00 – 40,00)
Фибриноген – 4,6 (2,0 – 4,0)

Пересдал в другой лаборатории через 4 дня. Ничего из препаратов не принимал!!!
АЧТВ - 29,9 (28-40,00)
Фибриноген - 3,42 (при 2,0-4,0).
Ответьте пожалуйста, в каких случаях возможны ли такие колебания в анализах, или это ошибки лаборатории. Врач неопытный, разводит руками.
Заранее, спасибо.

Dr.Vad
20.07.2016, 20:44
скорее всего или ошибки, или следствие транзиторное воспаление, которое самоликвидировалось за 4 дня;
на будушее - не пишите крупно-шрифтом: хоть и ветеран форума, но не настолько стар и слеп, чтобы не различачо обычный формат шрифта

oleg2435
20.07.2016, 21:04
Вадим Валерьевич, спасибо. Конечно, хотелось бы чтобы это было следствием транзиторного воспаления, которое самоликвидировалось за 4 дня. Прям, лучик надежды. Но(!),фибринаген-это ясно, своеобразный показатель воспаления. А вот АЧТВ? Насколько я понимаю-это время свёртываемости. Оно тоже может "скакать" при воспалении (теоретически) без всяких препаратов с 44 до 29? Ещё раз спасибо.


Dr.Vad
20.07.2016, 22:07
может

oleg2435
22.07.2016, 14:46
Вадим Валерьевич, пожалуйста(!), напишите Ваше мнение, по проблеме целесообразности приёма препарата курантил исходя из новых анализов. У нас здесь ревматолог с гематологом к общему мнению прийти не могут, и предоставляют мне сделать выбор?! Между собой контактировать не хотят.
Как я уже писал, проблема в петехиальной сыпи (как точечная, так и красными линиями). 95% на ногах в разных местах. За 5-6 дней проходит на определённом участке, оставляя незначительную пигментацию и появляется в новых местах. Увеличивается при нагрузках. Будто лопаются капилляры. Из жалоб, уже более года, ломота в мышцах, слабость. Вот такой каламбур из мнений двух врачей: Диагноз ревматолога – геморралогический васкулит. Гематолог говорит, что сыпь не характерна для геморрагического васкулита. Ревматолог в ответ говорит, что к гематологам поступают уже больные с осложнённым васкулитом, поэтому она не видит сыпь на ранней стадии. Но, бог с ними. Мне интересно Ваше мнение по поводу назначения ревматологом курантила в свете динамики моих анализов. Оба врача, скажем так-средней квалификации.
Проблема с петехиями и петехиальными линиями пошла 2 июля.

Общий анализ за 15.07.2016г. (сдавал в разных лабораториях) я выше привёл – абсолютная норма.

Коагулограмма за 15.07.2016г. (напоминаю):
Протромбинованое время – 13,60 сек. (11-00 - 18-00)
Протромбиновый индекс ПТИ – 103% (80-105)
ПО (Протромбиновое отношение) – 1,0 - (0,8 – 1,3)
МНО – 1,00 (0,8 – 1,3)
Тромбиновое время – 18,90 сек. ( 14,00 – 19,00)
АЧТВ - 43,80 сек (28,00 – 40,00)
Фибриноген – 4,6 (2,0 – 4,0) Т.е. сдвинуты фибриноген и АЧТВ

Пересдал в другой лаборатории 19.07.2016. Из препаратов за это время начал принимать аскуротин по 2-3 раза в день и диазолин (ангигистаминный препарат).
Тромбированное время 15,4 (14-17)
Протромбиновый индекс 100 (60-130)
АЧТВ - 29,9 (28-40,00)
Фибриноген - 3,42 (при 2,0-4,0).
Т.е. за четыре дня стал значительно меньше АЧТВ и фибриноген. Сыпи меньше не стало. В тот же день сдал всю биохимию (щелочная, алт, аст, мочевина, билирубин, креатинин, общий белок) всё в норме. СРБ, РФ, АСЛО – норма.

Сегодня (22.07.2016г.) сдал ещё раз в лучшей лаборатории только фибриноген и АЧТВ. Пью также аскуротин и диазолин . Сыпи не меньше. Также, уменьшается на одних участках и полоски появляются на других.
Фибриноген 2,02 (1,8-3,5)
АЧТВ -27,7 (20,00-45,00)
Нормы в этой лаборатории немного другие, но тенденция ясна – укорачивается время АЧТВ и ещё сильнее упал фибриноген (изначально был 4,6).
Сегодня был у ревматолога, и она также настаивает на приёме курантила по 1 таблетке (25 мг) 3 раза в день, а также проведения курса уколов мелаксикама.
Ваше мнение:
При таком фибриногене, и такой динамики изменения анализов коагулограммы не опасно пить курантил? И стоит ли? С гематологом пока ещё не общался. Спасибо.

Dr.Vad
22.07.2016, 15:35
курантил в такой гомеопатической дозе ни на что не повлияет, но и не нужен


oleg2435
22.07.2016, 18:43
Вадим Валерьевич, спасибо. А почему курантил не нужен? Ревматолог говорит, что курантил-это основной препарат которым они лечат геморралогический васкулит. Как она объясняет, пока он ещё в кожной форме и не перекинулся на органы. Порылся в инете, и на самом деле пишут, что применяют курантил и гепарин.

Dr.Vad
22.07.2016, 19:23
все дело в дозировке - рабочие дозы 300-400 мг в сутки, 75 мг в день - гомеопатия

oleg2435
22.07.2016, 19:50
Спасибо! На самом деле, посмотрел, даже детям назначают по 3-5 мг. на килограмм веса!!! Действительно, странное назначение. Вадим Валерьевич, ну а в дозе 300 мг., опять же учитывая мои настоящие фибриноген, АЧТВ и динамику их изменения для меня не опасно?


oleg2435
22.07.2016, 19:52
Естественно у ревматолога это уточню, но, сомневаюсь, что она мне что-то путное скажет по данному вопросу. Наверняка ответит, чтобы узнал у гематолога. Бег по кругу, блин.

Dr.Vad
22.07.2016, 23:27
опасности нет, но большие дозы вызывают головную боль у 15-20%, поетому за рубежом используют ретардную форму курантила, которая не дает пиков в крови и гол. боли

oleg2435
23.07.2016, 13:32
Вадим Валерьевич, помните в фильме «Москва слезам не верит» диалог за пивом между Гошей и Николаем:
Гоша: « Да нет! Она этим самым обнаружила, что для неё социальный статус человека выше, чем его... мой личный статус!
Николай: «Переведи..»:ac::ab:
Ну, я, фразу: «Поетому за рубежом используют ретардную форму курантила» - примерно также понимаю, как и Николай.:ab:
Т.е. это какой-то аналог курантила с продлённым временем действия? Так?
Ну, а если в нашей дыре ничего другого и нет, как Вы считаете, какую дозу курантила мне можно попринимать с месяц (как назначила ревматолог) чтобы и гомеопатией не была, и хоть какой-то позитив терапевтический от неё был. Ну, по принципу – НЕ НАВРЕДИ.
С учётом моих анализов, параллельного приёма аскуротина три раза в день и лёгкой формы геморралогического васкулита. Т.е. предельно допустимый минимум, который может дать хоть какой-то эффект. Загрузил я Вас?!


Dr.Vad
23.07.2016, 17:44
Все что знал о курантиле, васкулите написал выше, в связи с флудом и Вашим нежеланием не писать крупно шрифтом, как просил, тема закрыта, больше Вас консультировать нет никакого желания: ни сейчас, ни в будушем. Убедительная просьба в разделе гематологии больше темы НЕ открывать, для Вашего же блага. Всего наилучшего.