PDA

Просмотр полной версии : Планирование б. после замершей, возраст


Varvara81
30.03.2016, 18:22
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться.
Мне 35 лет, рост 163, вес 60. Месячные с 13 лет, цикл у меня всегда был длинный, в среднем 35 дней, все очень болезненно, бывает нерегулярно, но для себя считаю нормой. Из заболеваний мочеполовой системы редко, но бывает цистит. Полгода назад была беременность (первая, до этого никаких вмешательств), в 12 недель обнаружили замершую на 7-8. Делали выскабливание. Причины замершей не выяснили, в заключении гистологии указано: "в соскобе из полости матки ткань хориона раннего срока беременности с дистрофическими изменениями, децидуальная ткань с участками геморрагического пропитывания, гравидарная слизистая тела матки. Нарушенная маточная беременность малого срока." (Я так понимаю, что это заключение указывает на то, что была беременность и замерла. И всё.) На первом УЗИ в 4 недели была небольшая (0,85*0,85*0,69см) ретрохориальная гематома. Беременность была первая и можно сказать с первой попытки, до этого никаких вмешательств не было. Никаких гормональных не пила, только фолиевую кислоту (к сожалению, не до планирования, а как только узнала).
Сейчас хотим новую попытку) В ЖК меня направили на УЗИ и анализ крови на гормоны, инфекции и свертываемость.
УЗИ показало, что все хорошо (повреждений нет, кист тоже нет), кроме немного увеличенных яичников (47*35 правый, 43*36 левый).
Копии анализов крови прилагаю.Свертываемость, гормоны 5день, инфекции+гормоны 19день

И вот вопросы
1. Я болела краснухой когда училась в институте, примерно лет 15 назад, и я, и мама, и сестра это точно помним, а антител не обнаружено. Так бывает или искать ошибку, или делать прививку?
2. Кровь на гормоны сдавала в 5 и 19 дни цикла. В результате на 19 день повышен тестостерон. Врач говорит, что из-за повышенного тестостерона и мог быть выкидыш, и в дальнейшем нужно пить дюфастон и метипред заблаговременно, и в начале беременности, чтобы его понизить чтобы было реально выносить, и что нужно сдать анализ на 17-ОН прогестерон и консультироваться у гинеколога-эндокринолога. Но ведь беременность наступила сразу, при чем здесь тестостерон?
3. Я обратилась на консультацию к другому врачу, которая никак не отреагировала на уровни тестостерона и вообще анализы на гормоны, зато заинтересовалась анализом на свертываемость и непонятностью в анализе о волчаночном антикоагулянте. Рекомендует (на основании анализа показателей крови, выкидыша, и того что у мамы и бабушки варикоз) сдать анализы на полиморфизм генов тромбофилии, АФС-маркеры, ну и коагулограмму несколько раз. Отметила, что обычно это делается после второго выкидыша, или даже третьего, но учитывая возраст советует не терять время, и начать с генов тромбофилии. В качестве терапии, если будет найден какой-либо вид тромбофилии, говорит о большой дозе фолиевой кислоты или метипред или аспирин (в зависимости от вида) до и вначале беременности. Помогает ли такая терапия, оправдана ли? Стоит ли мне сейчас сделать такие довольно дорогие анализы?
Две совершенно разных точки зрения, стоит ли мне вообще какой-то из них верить, или "планировать" спокойно можно?
Спасибо заранее за ответы!

Dr.Vad
30.03.2016, 18:36
У трети всех женшин планеты Земля первая беременность прерывается на сроке до 10-12 недель, после чего следуюшую донашивают в 80-90% случаев в зависимости от возраста (после 40 две из 5 беременностей прерываются из-за возраста) БЕЗ всяких обследований и лечений; полиморфизм генов тромбофилии, АФС-маркеры, ну и коагулограмму никогда не делать даже после 2-3 прерываний

Varvara81
31.03.2016, 15:28
Спасибо за ответ и уделенное время!
Остался неясным вопрос с 17-опг. Вот здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] говорится, что при беременности нет смысла сдавать и неинформативно. Тогда нужно ли делать анализ до , при повышенном (как говорит врач) тестостероне? Или это тоже лишено смысла?


Dr.Vad
31.03.2016, 15:43
любые анализы делать бессмысленно

Varvara81
24.03.2017, 15:58
Добрый день! Я снова к вам за советом, теперь уже с беременностью.)
Помогите, пожалуйста, понять УЗИ и слова узи-врача.
Мне 36 лет, рост 163, вес 60. Была замершая на сроке 7-8 недель беременность, полтора года назад.
Первый день последних месячных 27.01.17, то есть уже 8 недель, по УЗИ поставили 6-7 недель. Цикл длинный, 33-34 дня.
Переживаю, так как врач посоветовала скорее встать на учет из-за того, что "плодное яйцо еще не до конца прикрепилось и нужна гормональная поддержка, особенно учитывая замершую и возраст". Однако, мне кажется, что это от лукавого...
Результат УЗИ прикрепляю.
И вопрос - бежать ли вставать на учет и получать рецепт на дюфастон/утрожестан, это реально на что-то повлияет в данной ситуации? (сама отношусь к этому очень негативно, и думаю что природа сама все верно решит в части гормонов).
И второй вопрос - когда идти на УЗИ первого скрининга, 11 полных недель нужно считать от первого дня последней менструации, или по УЗИ-сроку, который сейчас 6-7 недель?

Dr.Vad
24.03.2017, 16:06
никакой поддержки не нужно, скрининг может быть на сроке 11-12 нед. или даже позже, выберите себе любой удобный день, не всегда последний день месячных автоматически первый день беременности


Varvara81
25.03.2017, 17:09
Спасибо за ответ.
А про срок я имела в виду не последний день месячных, а наоборот первый день последних месячных. От него ведь считают акушерский срок?

Varvara81
19.04.2017, 21:13
Здравствуйте!
Я снова к вам за советом.
К моему большому сожалению, опять замершая б. (((
Сегодня была на УЗИ, хотела первый скрининг сделать, а вот как обернулось.
Прилагаю результат УЗИ, но там не все верно указано. Вид исследования был трансабдоминальный, и врач не учла длину цикла - 33-34дня (вообще об этом не спросила).
Срок беременности она написала от первого дня последней менструации, но на предыдущем УЗИ его сдвинули на 1-2 недели. Поэтому не знаю, сколько уже времени прошло с замирания.
Симптомов никаких нет, грудь как болела и росла так и продолжает, больше ничего не болит, выделения самые обычные, светлые, никакой крови ни капли не было.
В связи с этим вопросы: стоит ли сделать для верности еще УЗИ? И срочно ли бежать на чистку или можно подождать чтобы само вышло? И если ждать то сколько?
Проблема ещё в намеченной поездке через полторы недели, в совсем нецивилизованые места. Чем может грозить начавшийся там выкидыш?
Спасибо заранее за ответ.

Dr.Vad
19.04.2017, 21:29
Вам следует обратиться к очному гинекологу как можно быстрее и обсудить наилучшую тактику до поездки


Varvara81
12.05.2017, 11:15
Добрый день! Прошу снова помощи, понять что искать и искать ли?
К врачу, конечно, обратилась. Отправили на чистку тут же, все оперативно и вроде бы нормально прошло.
Отдали материал на цитогенетическое исследование. Результат - 46, ХХ, нормальный женский кариотип.
Врач в ЖК ругается, что я отказываюсь пить гормоны, говорит что они исправляют цикл и поддерживают беременность, и что в следующий раз обязательно нужно. Но я боюсь, что действительно на раннем сроке сохранят, а потом выяснится что-то и придется принимать сложное решение.
На анализы крови на гормоны отправляет, не учитывая что цикл 33-34 дня, а не 28. Могу конечно сама сдать в нужный день еще, а нужно ли?
Еще прочла, что если кариотип нормальный, то нужно определять кариотип родителей. Действительно ли так? Или если норма, то и родители норма?
Помогите понять, чего искать?

Varvara81
09.08.2017, 11:20
Здравствуйте! Прошу снова помощи в понимании анализов и принятии решения.
Напишу данные заново, время уже прошло...
Мне 36 лет, рост 163, вес 60. Месячные с 13 лет, цикл длинный, в среднем 34-35 дней, все очень болезненно, бывает нерегулярно, но для себя считаю нормой. Из заболеваний мочеполовой системы редко, но бывает цистит.
Мужу 40 лет, двое детей от первого брака.
Было две замерших беременности.
Первая октябрь 2015г, в 12 недель обнаружили замершую на 7-8. Делали выскабливание. Причины замершей не выяснили, в заключении гистологии указано: "в соскобе из полости матки ткань хориона раннего срока беременности с дистрофическими изменениями, децидуальная ткань с участками геморрагического пропитывания, гравидарная слизистая тела матки. Нарушенная маточная беременность малого срока." (Я так понимаю, что это заключение указывает на то, что была беременность и замерла. И всё.) Беременность была первая и можно сказать с первой попытки, до этого никаких вмешательств не было. Никаких гормональных не пила, только фолиевую кислоту.
Вторая апрель 2017г. Беременность наступила после 9 месяцев попыток. Замершую так же обнаружили в 12 недель от менструации, КТР на 8 недель. Делали выскабливание. Отправили материал на цитогенетическое исследование, результат - 46, ХХ, нормальный женский кариотип. До и во время второй беременности принимала только фолиевую кислоту.
По УЗИ от 22.07.17 (на 7 д.ц.) все в норме (прилагаю), сказали фолликул назревает в правом яичнике, но беременеть пока не рекомендуем, обследуйтесь.

Результаты анализов:

27.07.17 полиморфизм генов
Протромбин F II - GG
Фактор Лейдена F V - GG
MTHFR (Ala222Val C>T) - CT
PAI-I - 4G/4G/4G

анализы на вич, сифилис, гепатит и т.д. отрицательно, мазок в норме

18.07.17 Кровь из пальца
гемоглобин 116 (120-140)
эритроциты 4,0 (3,9-4,7)
тромбоциты 307 (180-320)
лейкоциты 5,0 (4-9)
скорость (реакция) оседания эритроцитов 4 (2-15)

Также прилагаю коагулограмму, биохимию, гормоны, инфекции (все от 18.07.17, на 3 д.ц.)


По результатам всего выше, гинеколог направила к гинекологу-эндокринологу.
Гин-эндокринолог говорит о невынашивании беременности, подозрении на наследственную тромбофилию (в семье ни у кого не было, но варикоз у мамы и бабушки), позднем возрасте. Направила на консультацию по невынашиванию и к гематологу в ЦПСиР.

Но время идет, а запись туда будет на сентябрь, не раньше. В связи с этим вопросы
1. Указывают ли такие результаты на то, что нужно искать тромбофилию?
2. Коагулограмма практически не изменилась по сравнению с той, что была после первой б. Непонятно значение ВА, гинеколог говорит слишком низкий, но что реально означает эта звездочка... Его нужно сдавать отдельно и нужно ли?
3. Действительно ли стоит подождать и не планировать заново, пока не обследуют до какого-то результата (какого?). Или может начать и параллельно продожить поиски? Жалко терять время, особенно если как и во второй раз на "планирование" уйдет больше полгода.

Dr.Vad
09.08.2017, 15:47
тромбофилии нет, замирания до 12 недель не связаны с тромбофилией; в ОАК - железодефицитная анемия - лечить обязательно, пока гемоглобин не станет более 125 и ферритин не станет более 30, если срб у вас более 2.0, то рассмотрите прием аспирина [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]


Varvara81
09.08.2017, 17:33
Спасибо за быстрый ответ!)
Хотелось бы уточнить
1. ЖДА это по уровню гемоглобина? Анализ был сделан на 3 д.ц., и обычно у меня всё обильно (по таблице в одной из веток здесь, получается примерно 90-100мл), это как-то влияет на уровень? Нужно ли пересдавать например на 20 д.ц.?
2. Лечить, насколько я прочитала, нужно препаратами двухвалентного железа? Если начать без обследования дополнительного, вреда не будет?
3. ВА все ж имеет смысл сдавать или не искать в эту сторону?

Dr.Vad
09.08.2017, 17:49
1. у безанемичных женшин гемоглобин более 125 (128-153) и он не снижается ниже 120 даже после донорской кровосдачи (450-500 мл), не то что потерь в 100 г что составляет 2-3% от обшего обьема крови взрослого человека
2. именно так - в ЖД новостях описаны наблюдения, что лечение ЖД способствовало зачатию у женшин, которые не могли забеременнеть, быть может его коррекция положительно повлияет и на вынашивание, хотя прямых доказательств тому нет;
3. Обнаружение ВА при нормальном АЧТВ стремится к нулю, исключение АФС антител быть может предпочтительным.

Varvara81
09.08.2017, 20:36
Спасибо большое, Вадим Валерьевич!


Varvara81
13.10.2017, 18:54
Добрй день!
Помогите, как действовать дальше? Уже так хочется спокойно планировать заново, просто бросив всё, но все говорят что нужно "подождать и обследовать".
1. На консультации в платном центре мне конечно же назначили просто гору исследований, даже упоминать не буду. И месяца через три можно начинать пытаться. Но как итог, рекомендовали витамины, фолиевую, тромбо-асс и дюфастон при наступлении беременности.
2. Наконец попала на консультацию в центр планирования. Там уже сказала, что надоело ждать и нет гарантии, что не беременна уже, хотя и вряд ли. Получила два списка назначений, на случай б. и не б.
В случае беременности: анализ крови на гемостаз+д-димер+ВА; Ангиовит 1т*1рд, Витамин Е 200*2рд, Курантил 25мг*3рд, Дюфастон 1т*2рд
В случае небеременности: УЗИ на 20-23дц с доплером, Пролактин на 3-4дц, ВА, Кольпоскопия

На 23дц сделала УЗИ (цикл 33-34дня). Заключение прилагаю. Вкратце яичники увеличены из-за кист. В правом небольшая киста 1,76*1,39*1,51см желтого тела или эндометриоидная. А вот в левом большая 5,56*5,12*6,05см персистентная киста желтого тела. Врач узи сказала, что лучше поскорее лечить, и что с кистами делать доплер бессмысленно.

Вопросы:
1. Насколько я поняла, д-димер при беременности не отслеживают, поскольку он повышен. ВА в норме сейчас, и АЧТВ тоже. Для чего могут быть такие назначения?
2. Про витамин Е какая-то очень большая доза, да и вообще зачем, когда с пищей достаточно?
3. Курантил, кажется, безвредная, но беполезная вещь. А вот Дюфастон не безвредная. Возможно ли, что, при наличии в анамнезе двух замерших, дюфастон в первом триместре сохранит беременность, то есть мне говорят - замирает из-за нехватки прогестерона, а это из-за возраста, поэтому нужен дюфастон чтобы сохранить? Сколько ни читаю, только опровержения этой версии вижу( К тому же есть побочные явления, а при всяких варикозах и тромбофилиях он вообще противопаказан, как же тогда ищут тромбофилию, но назначают гормоны?
4. Пролактин 21,2 (при норме 3,34-26,72). Врач глянула в графу нормы для мужчин, а там максимум 13,13, заключила что он повышен и нужно передавать и понижать. Переспросила, в ответ - пересдайте а там посмотрим. То что он ближе к верхней границе требует каких-то действий?
5. Узи. Действительно ли стоит бежать за назначем для лечения таких больших кист жт, или они могут сами исчезнуть?
6. И самое главное, с такими показателями можно и возможно ли беременеть? Понимаю, конечно, запретить никто не может. Но потом то что...

Varvara81
30.11.2017, 14:55
Здравствуйте! Снова обращаюсь за советом, очень-очень нужен!
Наступила беременность. ПДПМ 21.10.17
Обнаружила еще до задержки по ощущениям, сделала тест - положительный, но еле видно вторую полоску было.
Тут же сдала хгч, гемостаз и клинический анализ крови (21.11.17). ХГЧ 30, кровь прикладываю.
22.11.17 была на консультации у специалиста по невынашиванию в центре планирования и репродукции. Сказали, что анализы хорошие пока, по УЗИ от 14.11 по толщине эндометрия видно беременность. Назначила вит.Е 200мг*2р.д. (не пью), утрожестан 100мг*2р.д., ангиовит 1т*1р.д.
Следующий визит к ней 20.12.17
Утрожестан и ангиовит решила применять.
Второй раз ХГЧ сдавала 24.11.17, результат 130
Но дальше пришла в жк за направлениями на кровь и узи, но после опроса (сказала что тянет низ живота и колет правый бок внизу) отправили меня в стационар. Сначала пыталась отказаться, но позже решила что там быстрее все это сделают.
В больнице сначала засомневались в беременности, сделали УЗИ (из того что запомнила - можно говорить о маточной беременности раннего срока, матка имеет седловидную форму, правый бок тянет из-за желтого тела). Взяли кровь, но результатов еще нет. И тут же назначение - утрожестан 200*3р.д., токоферол 100*2р.д., папаверин 2р.д., фолиевая кислота 1мг*3р.д. (Пока принимаю все по назначению врача из центра...)
Жутко болит голова, из-за этого тошнит. Лежать нет сил, спина уже отлежалась, да и свежего воздуха хочется. Бок справа все так же тянет периодически. Выделений нет никаких.

Вопросы
1. Стоит ли переходить на такую огромную дозу утрожестана? Мне бы хотелось дождаться консультации 20.12 в центре, но есть сомнения
2.Про витамин Е везде вижу, что не нужен никому. Но мне так упорно везде его назначают, страшно и пить и не пить. Как понять что он нужен мне?
3.Аспирин. Сейчас мне про него ничего не говорят, но во время обследования вне беременности рекомендовали. Если я начну его принимать, может быть чтото сильно отрицательное?

Varvara81
30.11.2017, 19:20
Самое главное забыла написать. Когда легла в стационар, разболелась голова. Нервы или что, но и давление поднялось с обычного 116/75 до 136/90, на второй день даже 141/90. Возможно ли что это от утрожестана? Вкололи ношпу для снятия спазмов и от давления. От головы не помогло, от давления тоже. При уколе упала в обморок, другой врач сказал не соглашаться больше на уколы раз такая реакция. Где правда?


Varvara81
12.12.2017, 22:05
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться с УЗИ, очень переживаю.

Мне 36 лет, рост 163, вес 60. Месячные с 13 лет, цикл длинный, в среднем 34 дня, все очень болезненно, бывает нерегулярно.

Было две замерших беременности.
Первая октябрь 2015г, в 12 недель обнаружили замершую на 7-8. Делали выскабливание.
Вторая апрель 2017г. Замершую так же обнаружили в 12 недель от менструации, КТР на 8 недель. Тоже выскабливание.

Сейчас третья беременность. Принимаю Утрожестан , ангиовит и вит. е
ПДПМ 21.10.17, дату зачатия предполагаю 09.11

было уже два УЗИ
04.12 свдпя 25мм, ктр 5.5мм, жм 4мм. срок поставили 6-7недель
11.12 ( по рекомендации) свдпя 20мм, ктр 7.5мм, жм 4.1 мм, тут срок поставили 6нед4дн

Может ли плодное яйцо уменьшаться? Или в первом узи ошибка? Есть ли нормальный прогресс, или уменьшение это уже регресс?:bn:

Varvara81
19.12.2017, 23:20
Здравствуйте.
Прошу, проконсультируйте по анализам и дальнейшим действиям.

Моя тема про невынашивание [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

И в текущую бер. уже спрашивала про УЗИ, но не дождалась ответа пока [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Коротко о себе:
Ж, 36 лет, рост 163, вес 60. Месячные с 13 лет, цикл длинный, в среднем 34 дня, все очень болезненно, бывает нерегулярно.
Было две замерших беременности, на 7-8нед. Делали выскабливание оба раза.
Первая октябрь 2015г, вторая апрель 2017г.

Сейчас третья беременность. Принимаю Утрожестан 2*200 , ангиовит и йодомарин
ПДПМ 21.10.17, дату зачатия предполагаю 09.11

Получила сегодня результаты мазка и торч.

Мазок неделей раньше был в норме, а теперь говорят повышены лейкоциты (до 100). Назначили гексикон, но я отказалась - жалоб у меня по этой части нет, выделения только от утрожестана, зуда или чего-то еще не наблюдаю.

А вот инфекции меня просто в панику вогнали.
Раньше всегда было положительным IgG к токсоплазме и герпесу.
Сейчас обнаружилась краснуха:
IgM 1.49 МЕ/мл [0.00-1.10] положительно
IgG <5.0 МЕ/мл [0.0-10.0] отрицательно

Но врач этого не заметила и ничего не сказала, а я обнаружила это уже дома в копии....

Как определить ошибка это, или я заразилась краснухой? Анализ был сделан 12 дней назад, сейчас 9ая н.беременности.
Что вообще предпринять?
Имеет ли смысл сдать тот же анализ там же (в ЖК) или лучше в другой лаборатории, или в обеих?
Должны ли быть обязательно какие-то симтомы? У меня нет ни температуры, ни сыпи. Спать только хочется, но это ведь нормально при беременности?

Tuu-Tikki
20.12.2017, 08:50
Пересдайте в другой лаборатории. Пока рано паниковать.


Varvara81
21.12.2017, 11:46
Спасибо, Ольга Ивановна!

Пересдала в другой лаборатории 20.12.17. Уже пришел результат:
IgM 0.84 AU/ml [0.00-0.9] отрицательно
IgG <5.0 МЕ/мл [0.0-10.0] отрицательно

Вчера у врача спросила, что значит первый анализ, который с положительным IgM. Ответ был, что это говорит о том, что я когда-то болела краснухой, и переживать не стоит, тем более что симптомов никаких нет. На мое замечание, что за последние два года я уже четыре раза сдавала этот анализ, и всегда был отрицательный, и всегда говорили что не болела, хотя я вроде бы болела в студенческие годы, по крайней мере в диагноз терапевт так написала., а тут вдруг вот... Все равно говорит, это значит вы когда-то болели.

Может ли быть что она как-то кратковременно бессимптомно проскочила оО? Или вообще забыть?

Спасибо!

MrsPetson
21.12.2017, 16:45
Краснухой вы не болели, и следовало бы сделать прививку перед беременностью.
Первый результат - погрешность лаборатории.


Varvara81
24.01.2018, 21:33
Здравствуйте, уважаемые доктора!
Беременность прогрессирует, сейчас по узи 13-14 недель.
Принимаю утрожестан вагинально 200*2р.д., ангиовит 1т в день, йодомарин 1т в день, тромбо асс 50мг 1т через день на ночь (неделю назад врач уменьшила дозу, до этого было 1т каждый день)

УЗИ пошла срочно делать сегодня утром, из-за неожиданного кровотечения ночью. При мочеиспускании, крови примерно с ложку столовую однократно. При этом нестандартно ничего не беспокоит, нормальное самочувствие. Пока спала дальше ни капли не было, потом ещё несколько раз по капле.
Поскольку утром все еще продолжало капать, выпила таблетку транексама. Вчера не принимала тромбо асс, боюсь теперь вообще его дальше пить. Да и как-то неправильно наверное сочетать аспирин и транексам? Днём выпила ещё таблетку транексама, поскольку чуть-чуть, но кровь выделяется. К вечеру уже гораздо меньше, почти нет.

Результат УЗИ (трансабдоминально):
свдпя 12,0 см
ктр 7,21см (13н3д)
бпр 2,19см (13н4д)
лзр 2,87см (13н4д)
ог 7,66см (13н2д)
дб 1,12см (13н2д)
твп 0,18см
Носовые кости 0,3см недостаточно отчётливо
Яичники визуализируются недостаточно отчётливо
чсс 150уд\мин
Шейка матки 3,55см
Хорион по задней стенке, нижний край на 2,76см от внутреннего зева
Над ПЯ гематома 2,63*1,95*2,27см

Врач УЗИ тоже сказала, что с аспирином нужно что-то решать. Но ко врачу его назначившему я попаду ещё только через месяц оО
Ещё в заключении указала угрозу прерывания и рекомендацию к госпитализации.

Хотелось бы услышать мнение
1. Необходим ли стационар, или постельный режим? Хотелось бы избежать этого, видела как там с этим лежат и что делают, не вижу смысла(
2. Тромбо асс отменить совсем, или временно, или как?
3. По УЗИ норма? Смущает, что сказали низкое расположение, и неотчетливость.

Dr.Vad
24.01.2018, 21:46
У вас не было показаний к приему аспирина, зачем Вы себе намеренно вредите по науськиванию неспециалиста - непонятно