1) 36 лет
2) мужчина
3) Рост 188
4) 70
5) работа сидячая, хобби - разные спорты (теннис большой/настольный, бадминтон)
6) курение эпизодическое до 2 сигарет в день в течении последних 10 лет
7) Общее состояние хорошее
8) Травм не было, были проявления при игре в большой теннис, но хорошо лечилось небольшим перерывом и сменой ракетки на модель с меньшей вибропередачей
9) История
Болит внутренняя часть локтя, диагноз в поликлинике - эпиконделит. Если верить описаниям в интернете, то медиальный.
Перед этим в течении пары лет были незначительные боли в этом локте, схожие по характеру, на которые я не обращал внимания.
2.5 года назад при интенсивной игре в большой теннис примерно в течении часа локоть сильно разболелся, покой не давал никаких результатов.
Делал УВЧ с гидрокартизоном, магнит - никакого облегчения.
Плюс боль не позволяла переносить малейшие нагрузки.
Утихла лишь после укола дипроспана, а через несколько дней после укола в месте боли стал проявляться синяк (на фото выделен).
При этом боль утихла до минимума, но не полностью.
Год назад проколол профилактический курс (10 дней внутримышечно цель-Т, ксефокам, мильгама и поливитамин b)ю Разницы не почувствовал.
Последний год локоть не беспокоил, в большой теннис не играю, но играю в настольный, локоть не мешает.
Боль стала проявляться снова после полугода регулярных подтягиваний на турнике во время и сгибания и разгибания (то есть во время движений и вверх и вниз).
Вопросы - пока не знаю толком даже, какую диагностику делать.
УЗИ делали давно и насколько я помню было не все в порядке. Анализ скорее всего не сохранился (вечером точно буду уверен, есть анализ или нет). Но дело в том, что место боли выражено совершенно четко, поэтому с артрозом или артритом связывал бы в последнюю очередь.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
doctor101
10.03.2016, 13:39
если диагноз ясен по результатам осмотра,то ничего дополнительно делать не нужно.
Диагноз вполне клинически выявляемый.
Дополнительные исследования назначают тогда,когда есть клинические сомнения,для исключения других заболеваний со схожей клиникой.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Karakush
10.03.2016, 18:13
1. Уделить особое внимание технике подтягиваний. Возможно, вы что-то делали не так. Особенно не рекомендуются рывки
2. Я никак не могу понять,почему такое широкое распространение в спортивной среде получили Цель Т и Траумель. Гомеопустышки,не более. Еще мне интересно,кто надоумил колоть Мильгамму в профилактических целях?
3. Диагностика в данном случае чревата гипер диагностикой. Можно при желании много несуществующих болячек найти
4. Лечение пока простое. Необходимо тейпировать локтевой сустав и выполнять упражнения. Никакого отягощения,только собственный вес. Я бы порекомендовал для разминки отжимания и подтягивания на поперечной лестнице ( так,что бы пальцы смотрели друг на друга) средним и узким хватом,а так же подтягивания на полотенце и упражнения с кистевыми эспандерами
5. Инъекции гормонов в сочетании с анестетиком -хорошое лечение при правильном назначении. Но злоупотреблять нельзя. Я бы начал бы с НПВС и ЛФК. К инъекциями Дипроспана приступил бы при отсутствии эффекта в течении 2 недель
Внимание! Мои рекомендации по поводу физических упражнений не имеют серьёзной доказательной базы. В то де время, они основаны на опыте( моём и других людей) и не противоречат здравому смыслу. Также они неспособны сильно навредить
koldyr7115
18.03.2016, 13:02
Большое спасибо ответившим, немного комментариев/вопросов:
по ссылке вижу рекомендацию пройти курс УВТ, какое количество процедур рекомендуется?
Тепирование можно делать самостоятельно?
Бандаж у меня есть такой
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Одеваю для игры в настольный теннис (пока ничем другим не занимаюсь).
Есть ли необходимость носить постоянно?
>> Необходимо тейпировать локтевой сустав и выполнять упражнения.
имеет в виду лечебные упраажнения?
koldyr7115
24.03.2016, 11:01
возможно, кому-то будет полезно:
1. НПВС в виде мази немного боль сняло. Наношу несколько раз в день
2. назначили колоть:
- мелоксикам
- мильгамма
- афлутоп (видимо, из области траумелей, то есть может поможет а может и нет, но положительные отзвы от травматологОВ и от применявших средство)
3. не стал с лазером заморачиваться, пошёл сразу на УВТ.
Дипроспан и что-либо вообще гормональное категорически не хочется, в том числе и из-за побочных явлений.
Ленту для тейпирования еще не купил, ортез на предполечье ношу.
Maxim_A
24.03.2016, 11:13
Спасибо!
- Мильгама и алфлутоп не нужны.
- Мелоксикам и есть НПВС.
- Как оцениваете эффект от УВТ?
- Во всем мире дипроспан и аналоги - препарат чуть ли не первой линии для этой патологии с кучей больших исследований, положительно характеризующих метод, остальные методы сравнивают по эффективности с этим, главное вводить не в сухожилия, а рядом!!!
- Еще можно использовать PRP (плазма с тромбоцитами)
- Еще в первой линии - ЛФК с обязательным растяжением разгибателей кисти и постепенным началом лечебных силовых нагрузок.
Karakush
24.03.2016, 14:45
- Еще можно использовать PRP (плазма с тромбоцитами).
А вот тут все очень неоднозначно. Первоначальный шум (вероятно, не без экономической составляющей) сменился более сдержанными выводами
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Authors' conclusions:
Overall, and for the individual clinical conditions, there is currently insufficient evidence to support the use of PRT for treating musculoskeletal soft tissue injuries. Researchers contemplating RCTs should consider the coverage of currently ongoing trials when assessing the need for future RCTs on specific conditions. There is need for standardisation of PRP preparation methods.
а вот чуть более поздний update
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
AUTHORS' CONCLUSIONS:
Overall, and for the individual clinical conditions, there is currently insufficient evidence to support the use of PRT for treating musculoskeletal soft tissue injuries. Researchers contemplating RCTs should consider the coverage of currently ongoing trials when assessing the need for future RCTs on specific conditions. There is need for standardisation of PRP preparation methods.
и вот самый последний, так сказать, контрольный выстрел в голову
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] uries_Review
с тем же выводом
koldyr7115
28.03.2016, 15:23
Спасибо!
- Мильгама и алфлутоп не нужны.
- Мелоксикам и есть НПВС.
- Как оцениваете эффект от УВТ?
- Во всем мире дипроспан и аналоги - препарат чуть ли не первой линии для этой патологии с кучей больших исследований, положительно характеризующих метод, остальные методы сравнивают по эффективности с этим, главное вводить не в сухожилия, а рядом!!!
- Еще можно использовать PRP (плазма с тромбоцитами)
- Еще в первой линии - ЛФК с обязательным растяжением разгибателей кисти и постепенным началом лечебных силовых нагрузок.
- НПВС делаю в виде мазей несколько раз в день и внутримышечно мелоксикам раз в сутки (сделал три раза и в мануале написано что больше не надо)
- про мильгама и афлутоп не готов спорить, но слышал рекомендацию как от травмотолога, у которого был на нескольких приемах, так и от биохимика (человек на себе афлутоп применял при проблемах с воспалением суставов, считает, что помогло)
- дисроспан: делал год назад дипроспан (это не первое воспаление)
Помогло практически сразу (3-4 дня и никакой боли), но через год рецидив :(
И побочные эффекты не хочется больше испытывать, такое ощущение, что 2 недели ходишь с похмельем, какие-то непонятные скачки пульса под 200 на ровном месте.
Но таки локтю помогло и надежно. А года три назад таким образом боролся с запястьем, также быстро сняло боль.
Кстати, оба раза, что с запястьем, что с первым случаем с локтем, делал по 10 процедур физио (УВЧ с гидрокартизоном и магнит). Никакой реакции, только потерянное время :(
И отвечу на вопрос про эффект после УВТ.
Неделю назад сделал первую процедуру (3200 ударов). Первый день чувствовал обострение, второй и далее до сегодняшнего ощутимый спад боли. Но не полный
Сегодня сделал второй раз (3600 ударов), но вот не могу пока утверждать, что есть обострение.
В целом боль медленно спадает, но до идеала еще далеко.
Год назад из-за боли в локте рукой ничего делать не мог. Вообще ничего (((
PS
цена 1200 за процедуру УВТ. Дорого, но я так понимаю, что по рынку Мск это ниже средней.
Лазер делать не стал. И что забавно, цены на лазер мне называли от 500 до 1800 в разных местах.
koldyr7115
28.03.2016, 15:40
- Еще в первой линии - ЛФК с обязательным растяжением разгибателей кисти и постепенным началом лечебных силовых нагрузок.
вот до ЛФК еще не добрался, нашел пару самых базовых растяжек, но надо видимо все же время потратить и делать полноценно по программе
Такая вот пойдет, к примеру?
Пассивные движения:
Обхватить здоровой рукой кисть другой руки и медленно сгибать её до появления чувства натяжения в области локтя, стремясь к тому, чтобы угол между кистью и предплечьем составлял 90 градусов. Задержаться в крайней точке на 10-15 секунд. Сделать два подхода по 7-10 раз. Повторить это же упражнение, разгибая кисть (то есть отводя её вверх).
Стоя положить обе ладони перед собой на стол. Немного наклониться вперед, чтобы ладони составили с предплечьями прямой угол.
Положить кисти рук на стол тыльной поверхностью (ладонями вверх), пальцы при этом направлены к себе, локти немного согнуты. Также попытаться создать прямой угол между кистями и предплечьями, немного отклонившись от стола.
После того, как упражнения на растяжение перестанут вызывать какой-либо дискомфорт, можно переходить к упражнениям, направленным на укрепление мышц и связок.
Активные движения:
Попеременно переводить свободную кисть руки в положение пронации и супинации, при этом ладонь сначала смотрит вниз, затем вверх;
Последовательно сгибать и разгибать предплечье, плечо при этом остается неподвижным;
Согнуть руку в локте, попеременно сжимать и разжимать кулак;
Соединить кисти рук в замок, сгибать и разгибать обе руки в локтях;
Повращать плечами вперед и назад, затем выполнить круговые движения предплечьями;
Поднять прямые руки перед собой и попеременно заводить одну за другую («ножницы»).
Взять толстый резиновый шнур и намотать его концы на кисти рук. Положить кисть здоровой руки на стол, кисть больной руки расположить над ней ладонью вниз. Производить медленные разгибания и сгибания кисти больной руки, растягивая при этом шнур, который будет оказывать сопротивление. Затем развернуть руку ладонью вверх и повторить упражнение.
Встать прямо, ноги на ширине плеч, спина прямая, в вытянутой перед собой руке гимнастическая палка, расположенная вертикально. Медленно поворачивать палку до параллели полу (ладонь направляется вниз), и также медленно вернуть руку в исходное положение. Затем снова повернуть палку до горизонтального положения, только ладонь теперь смотрит наверх. Продолжайте крутить палку, делая паузы в крайних положениях. Сделать 2-3 подхода по 20 раз.
Затем можно перейти к силовым упражнениям с минимальной нагрузкой, например, работать с кистевым эспандером, но избегая при этом мышечного перенапряжения.
Некоторые упражнения:
Взять в руку молоток или любой другой тяжелый предмет, который удобно держать; кисть обращена тыльной поверхностью вверх, угол в локтевом суставе составляет 90-120 градусов. Супинировать (разгибать) кисть и возвращать в прежнее положение. Сделать 2 подхода по 10 повторов, с перерывом в 2-3 минуты.
Взять молоток аналогичным образом, только кисть обращена тыльной поверхностью вниз (ладонью вверх). Сгибать и разгибать запястье. Сделать 2 подхода по 10 повторов, с перерывом в 2-3 минуты.
Отсюда
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
koldyr7115
05.04.2016, 15:24
УВТ:
после 2-й и 3-ей процедур облегчения не было, как после 1-й (
koldyr7115
14.04.2016, 15:48
после 4-й процедуры таки прогресс вернулся.
Примерно через 5 дней стало еще полегче.
Сегодня сделал 5-ю
Через неделю 6-я и далее 2 недели отпуска.
koldyr7115
29.06.2016, 19:32
Эпиконделит медиальный
начало тут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Очень кратко история (37 лет, 70 кг, 187 рост, на работе сижу перед компом):
2014 год: разбил руку за 1 час, играя в теннис старой вибрирующей ракеткой и некачественной техникой, почти весь год мучался думая, что пройдет
2015 год: УВЧ, магнит не помогли, укол дипроспана снял боль
2016 год: несколько месяцев висел на турнике 4-5 раз в неделю (подтягивания и отжимания на брусьях), потихоньку боль просыпалась, проснулась окончательно, сильно и резко после одной!!! игры в теннис
То есть получил застарелую травму, которая была приглушена дисроспаном и видимо хорошенько усугублена турником.
После консультации здесь лечу примерно с середины апреля.
сделано:
- 11 процедур УВТ (прогресс после 3-ей процедуры, но затем прогресса не было)
- 10 лазеров (до кучи)
- НПВС-мази в большом количестве
Не помогло.
На всякий случай еще разок сделал УЗИ - врач подтвердил. Правда, зря, наверное, сказал про предполагаемый диагноз, он по сути в расшифровке мои слова и написал
Начал слушать любые новые советы и в итоге сейчас делаю:
- снятие тонуса (мануальщик)
- параллельно электростатический массаж
- алфлутоп в больную область
Возможно, обратиться к врачу для дополнительного обследования?
Собственно, контакт, если есть предложения - кидайте.
Maxim_A
29.06.2016, 20:32
Так чтобы гарантированно играть в теннис - никто не возьмется Вас лечить. Чтобы снять боль - во всем мире препарат первой линии - дипроспан околосухожильно + ЛФК. ЛФК - это преимущественно растяжение сгибателей кисти и пальцев, от того момента как пройдет боль до турников, тенниса и брусьев минимум!!! пол года.
alex2006mobile
30.06.2016, 00:14
Э
Начал слушать любые новые советы и в итоге сейчас делаю:
- снятие тонуса (мануальщик)
- параллельно электростатический массаж
- алфлутоп в больную область
Когда еще сказали, что это пустышки.
Да, можно еще раз дипроспан использовать.
koldyr7115
30.06.2016, 12:26
да, относительно дипроспана:
считаю, что он сыграл со мной злую шутку, когда его сделали в 2015 году.
Боль сошла от силы за неделю после укола. Руку стал грузить через пару месяцев, наверное.
Очевидно, причина боли дипроспаном не извелась, а я этого не замечал, после этого нагружая больной локоть, я только усугубил проблему :(
alex2006mobile
30.06.2016, 15:27
да, относительно дипроспана:
считаю, что он сыграл со мной злую шутку, когда его сделали в 2015 году.
Он существенно помог, правда? Но неуязвимости и бессмертия он не обеспечивает.
И при повторном воздействии повреждающего фактора проблема возвращается.
koldyr7115
25.07.2016, 17:25
Он существенно помог, правда? Но неуязвимости и бессмертия он не обеспечивает.
И при повторном воздействии повреждающего фактора проблема возвращается.
Сейчас я уже не могу оценить, насколько он помог.
Точно можно лишь сказать о том, что он полностью снял боль - через 4-5 дней после инъекции боль ушла полностью.
А вы считаете, что раз ушла боль, то вместе с ней и воспаление?
И зажили микронадрывы, про которые упоминают в описаниях эпиконделита?
koldyr7115
10.05.2018, 12:26
по результатам борьбы с недугом считаю необходимым поделиться опытом с общественностью. С пожеланием не повторять мои ошибки.
Где-то могу неграмотно выразиться с точки зрения специалиста, тут уж просьба не придираться.
Итак:
1. медицина, с которой я столкнулся, увы, не умеет искать источник проблемы. Все дружно считают, что надо делать НПВС-терапию-дипроспан. В том числе некоторые ответившие мне в этой теме.
Более того, УЗИсты пишут в расшифровке то, что я им говорю, а если не говорю, то не пишут. Травматологи отворачиваются от МРТ, который я им приношу на снимке и в электронном виде. Но читают расшифровку, которую делал непрофильный специалист. Ну и лечат симптом, доказывая, что дипроспан это выход
2. проблема лично у меня была в спине. Асимметрия, следы травм позвоночника в двух местах, блоки и т.д.
Первый же грамотный мануальщик (врач сборной России по триатлону), только взглянув на мою спину, выдал предположение об источнике проблемы - куча проблем в спине и, скорее всего, зажатый в районе шейно-грудного отдела позвоночника.
3. Собственно, процесс лечения. Начали делать спину - тут же начался ощутимый прогресс.
За 2-3 месяца достигли результата, которым даже близко не пахло при "справочных" методах лечения. Например, я не мог открывать/придерживать дверь в метро. Боль была невыносимая, а стала терпимая.
4. Итог на сегодняшний день. Работаю со спиной я уже почти год. У другого мануальщика (просто добираться удобнее). Вернулся на турник, ессно без фанатизма, возобновил игру в теннис. Локоть иногда поднывает после тренировок, а иногда просто так. Но проходит максимум к следующему дню после нагрузки.
Выводы:
- главный - немедленно начинать бороться с проблемой, как только она появилась, чтобы не получить застарелую и особенно усугубленной дипроспаном с последующими нагрузками проблему.
- Если не прошло само или благодаря "справочному" методу лечения за месяц - ищите проблему в другом месте. И, скорее всего, она обусловлена проблемами со спиной. У меня почти 5 лет потерялось таким образом (
PS
за это время ещё двух человек (мои друзья) удалось избавить от проблемы тем же способом
koldyr7115
10.05.2018, 12:28
Спасибо!
- Как оцениваете эффект от УВТ?
На сегодняшний день уже могу говорить объективно - в моем случае бесполезно.
Karakush
10.05.2018, 21:43
по результатам борьбы с недугом считаю необходимым поделиться опытом с общественностью. Правила форума это не очень поощряют
Итак:
1. медицина, с которой я столкнулся, увы, не умеет искать источник проблемы. Все дружно считают, что надо делать НПВС-терапию-дипроспан. В том числе некоторые ответившие мне в этой теме.
Тут врачи не видят вас и о многих вещах мы можем рассуждать лишь с определенной степенью вероятности. Это тоже разъяснено в правилах форума
Более того, УЗИсты пишут в расшифровке то, что я им говорю, а если не говорю, то не пишут. Травматологи отворачиваются от МРТ, который я им приношу на снимке и в электронном виде. Но читают расшифровку, которую делал непрофильный специалист. Ну и лечат симптом, доказывая, что дипроспан это выход
Ни МРТ, ни УЗИ не являются исследованиями, необходимыми для постановки диагноза эпикондилита в большинстве случаев
2. проблема лично у меня была в спине. Асимметрия, следы травм позвоночника в двух местах, блоки и т.д.
Первый же грамотный мануальщик (врач сборной России по триатлону), только взглянув на мою спину, выдал предположение об источнике проблемы - куча проблем в спине и, скорее всего, зажатый в районе шейно-грудного отдела позвоночника.
К сожалению, зачастую за такими терминами скрывается все, что угодно, за исключением реальной причины. Не берусь рассуждать конкретно в вашем случае
3. Собственно, процесс лечения. Начали делать спину - тут же начался ощутимый прогресс.
За 2-3 месяца достигли результата, которым даже близко не пахло при "справочных" методах лечения. Например, я не мог открывать/придерживать дверь в метро. Боль была невыносимая, а стала терпимая.
4. Итог на сегодняшний день. Работаю со спиной я уже почти год. У другого мануальщика (просто добираться удобнее). Вернулся на турник, ессно без фанатизма, возобновил игру в теннис. Локоть иногда поднывает после тренировок, а иногда просто так. Но проходит максимум к следующему дню после нагрузки.
Выводы:
- главный - немедленно начинать бороться с проблемой, как только она появилась, чтобы не получить застарелую и особенно усугубленной дипроспаном с последующими нагрузками проблему.
- Если не прошло само или благодаря "справочному" методу лечения за месяц - ищите проблему в другом месте. И, скорее всего, она обусловлена проблемами со спиной. У меня почти 5 лет потерялось таким образом (
PS
за это время ещё двух человек (мои друзья) удалось избавить от проблемы тем же способом
За указанный вами срок многие проблемы проходят, даже если ничего не делать. Более того, Если одно событие наступило хронологически после другого, то это еще не означает, что вследствие. Если проблема была именно эпикондилит, то те способы лечения, которые вам здесь предлагали консультанты форума ,являются международно признанными во всем мире.
Еще раз повторюсь, форум не является заменой очной консультации.
А ценность вашего опыта, извините уж, очень сомнительна,в связи с тем,что тяжело оценивать насколько он достоверен
alex2006mobile
10.05.2018, 22:40
Выводы:
- главный - немедленно начинать бороться с проблемой, как только она
Типичный пример принятия "после" за "вследствие".
Вывод сформулирован неправильно - не надо бестолково делать что попало, что "чайнику" кажется "борьбой с проблемой", лишь бы "немедленно".
Что на самом деле надо - для начала надо выяснить, в чем проблема.
koldyr7115
18.04.2019, 17:39
За указанный вами срок многие проблемы проходят, даже если ничего не делать
То есть вы по диагонали прочли изложенную хронологию, тогда и рассуждать про причины/следтсвия, поправлять и опровергать какой смысл?
Да, предположим, многие проблемы сами проходят. Но это утверждение не в тему происходящего.
Karakush
18.04.2019, 19:03
То есть вы по диагонали прочли изложенную хронологию, тогда и рассуждать про причины/следтсвия, поправлять и опровергать какой смысл?
Да, предположим, многие проблемы сами проходят. Но это утверждение не в тему происходящего.
Целый год занял процесс рождения такой гениальной мысли?